3.02.2014 diablo_

Ага, валидолом только не забудь запастись... Ты ещё предложил бы с Баварцами.
При такой игре со Стоком, Кардиффом и тд. Я бы не хотел смотреть на это..

3.02.2014 Dimm (модератор)

Эй, 47-летний товарищ с лексикой 18-летнего, давайте чуть поспокойнее свои прокламации писать. И на всякий случай - за победу в ЛЕ клуб получает 3 млн. евро, тогда как даже участник группового этапа ЛЧ, занявший последнее место, получает в 2,5 раза больше. По-моему, это отлично характеризует статус этих турниров.

3.02.2014 CAN7ONA

ECCR7
Дак иди болей за Челси, там МОУРИНЬО!))) А если серьезно, Вы посмотрите, так для справки, как САФ начинал свою тренерскую деятельность в МЮ.

Dimm

А победителю ЛЧ сколько дают?

3.02.2014 zema1997

Лига Европы была шансом для Бенитеса сохранить место в клубе, поэтому они и рассматривали ее серьезно. На самом деле финансовой выгоды для больших грандов в этом турнире нет.

3.02.2014 KolyasikMD

to CAN7ONA
Так, для справки, когда Ферги пришел в МЮ, МЮ не выигрывал чемпионат почти 19 лет, а не пришел в команду, которая за крайние 20 лет взяла 13 чемпионских титулов. Приоритеты несколько изменились.

3.02.2014 azza_n

Во-первых, никто этим турниром не брезговал. Это такой же трофей, и, вполне вероятно, он для командного становления был бы полезнее, чем ЛЧ. Однако ЛЧ даст финансовые преимущества.
Во-вторых, САФ тогда делал акцент на Чемпионскую Гонку. К сожалению, чемпионство мы тогда не взяли, но тогда все прекрасно понимали, что сэр Алекс делает всё правильно. И не забей тогда Агуэро гол на 93-ей минуте, все говорили бы по другому.
В-третьих, взрослому человеку надо понимать, что футбол - это не банальные и тупые крики за свою команду, а ещё и игра, которая пропагандирует уважение друг к другу. В том числе и к другим командам. А тем более к тем командам, которые не просто Ваши прямые конкуренты в течении долгого времени, а ещё и лучше на данный момент. И вообще, есть ли у Вас причины ненависти к Челси ? Помимо того, что они, например, обыграли недавно Вашу команду ?
В-четвертых, как можно говорить о Мойесе уже спустя 6 месяцев его работы ? Вы тот, кто не находится в этой обстановке и не видит, что происходит в клубе, а Вы уже уверены, что Мойес должен уходить. Ну так давайте будем увольнять всех тренеров каждый год ? Только вот ни Вы, ни я - не Роман Абрамович. Да и кандидатуру новую Вы даже назвать не можете.
В-пятых, даже если случится, что Мойес в конец не оправдает себя спустя несколько сезонов, САФ всё равно не признает ошибку. Точнее может быть признает, но уже на закате своей жизни, когда с отставки Мойеса пройдёт лет 5, а Алекс выпустит ещё одну биографическую книгу. Может он сейчас уже понимает, что ошибся, но что будет, если он признается ? Это будет полный и окончательный моральный упадок Мойеса. Дэвид и сейчас не железный, учитывая всё давление со всех сторон, а тут ещё и Фергюсон добавит масла в огонь.
Страшно становится за клуб, когда вижу таких болельщиков:
Надежда - 0
Вера - 0
Объективность - 0
Понимание - 0
Агрессия - 100

3.02.2014 Ontario

CAN7ONA, сравнивать начало карьеры САФа и Мойеса в МЮ это абсолютная глупость. чтобы это сравнение имело место надо чтобы исходные условия были хоть немного похожи. САФ принял команду, которая шла на предпоследнем месте в таблице, некоторые игроки бухали по черному и откровенно клали на футбол. а теперь сравни с командой которую принял Мойес! я не буду петь дифирамбы команде, что ему достался чемпионский состав, все сыграны и т.д. команда далека от идеала и там хватает проблем, но эта команда явно выше уровня середины таблицы. лично у меня пока 1 вопрос остается открытым: в чем класс Мойеса как тренера? уровень тренера проявляется не только в умении выигрывать звездным составом но и знать как из го..на слепить конфетку. Хотя считаю что Мойеса гнать из команды еще рано. надо дать ему хотя бы еще 1 сезон, а уж потом делать выводы.

3.02.2014 CAN7ONA

KolyasikMD,Ontario
Если Вы не удосужились,так для справки, глянуть историю, то позвольте Вам с Вашего позволения немного напомнить...
В середине сезона 86/87 в команду которая заняла четвертое место в чемпионате 84-85 и 85/86, приходит талантливый тренер по имени Алекс Фергюсон, в итоге в сезоне 86/87 команда занимает 11 место, да конечно он пришел в команду которая тогда занимала 21 место,так что это хороший результат для первого сезона. В 87/88 занимает второе место(подписано очень много серьезных игроков),а в сезоне 88/89 снова 11 место,89/90 (потрачены большие деньги на трансферы,приход Пола Инса)-13 (!!!) , и только в сезоне 1993-1994 было взято чемпионство!!!Понадобилось СЕМЬ сезонов ,и куча бабла если вы не знали, чтобы завоевать чемпионство! Дай Вам волю Вы бы уже уволили его,ведь так? а в итоге что из этого вышло Вы все прекрасно знаете...И ничего общего Вы тут с Мойесом не находите?дак может все таки немного потерпим и дадим поработать Дэвиду? Ведь его выбрал САФ, а кое что он понимает в футболе,в этом то я думаю вы не сомневаетесь?

p/s в декабре 1989 года на одной из трибун «Олд Траффорд» появился заранее подготовленный баннер с надписью: «3 ГОДА ОТМАЗОК - ВСЕ ТА ЖЕ ЕРУНДА… ТАРА ФЕРГИ», где «ТАРА ФЕРГИ» читается как «ДАВАЙ, ДО СВИДАНИЯ, ФЕРГИ». Баннер появился сразу после того как Марк Брайт забив два гола вывел гостей вперед 2:1 ( что то похожее пишется в обсуждениях про Мойеса =) )....
В 2011 году, к 25-летнему юбилею пребывания Алекса Фергюсона на посту главного тренера, клуб пригласил автора того памятного баннера на домашний матч «Манчестер Юнайтед». Ему специально было выделено то самое место, которое он как раз занимал в проигрышной игре против «Кристал Пэлас». Пит изменился не только внешне (все таки прошло 22 года), но и внутренне. «Я счастлив от того, что он (САФ) остался в команде, потому что он подарил нам больше, чем мы могли бы помечтать. Он поднял нас с ямы прямо на ту высоту, где его обязательно нужно, по моему мнению, канонизировать».

3.02.2014 Ontario

CAN7ONA, мне не надо напоминать историю. не думай что ты здесь один фанат, а все остальные глоры. ты мое сообщение по ходу читал через строчку по диагонали. где ты видел чтобы я говорил что Мойеса надо выгнать???? если бы ты прочитал мое сообщение до конца, то увидел бы, что я говорил об обратном!!! и еще раз говорю нельзя сравнивать путь САФа и путь Мойеса. потому что изначальные условия у них различаются КООРДИНАЛЬНО!!!! мало того что ситуации в клубе были разные, так еще и в плане достижений как тренера они находились в разных весовых категориях(в момент прихода в МЮ). САФ мало того что выиграл с весьма скромным Абердином все что можно в Шотландии(и не раз), так еще и ЛЧ взял!!!!!!! А Мойес.....ну ты как знаток истории в курсе. я не говорю что Мойес хуже или лучше САФа. я говорю что это сравнение некорректно и этот аргумент нельзя приводить в качестве защиты Мойеса. Вот если бы САФ в свое время пришел в МЮ, который сезоном ранее стал чемпионом, будучи в глазах многих тренером средней руки, вот тогда можно было проводить какие-то параллели и я бы с тобой пожалуй согласился бы.

4.02.2014 PS18 (модератор)

Ontario: Историю вам всё-таки напоминать надо, поскольку обилие бессмысленных восклицательных знаков вас не спасают. САФ с Абердином не мог побеждать в Лиге Чемпионов, которой тогда просто не существовало, а выигрывал с шотландским клубом в 1983 году Кубок Кубков (которого уже не существует), и Суперкубок УЕФА.

4.02.2014 Ontario

PS18, спасибо за поправку. Я знаю что ЛЧ в то время не было. думаю очевидно, что когда я говорил о победе САФа в ЛЧ я имел ввиду ее аналог. хотя да, с рангом турнира я ошибся, признаю( в памяти держал победы над Баварией и Реалом, сложно представить что это был 2-ой по рангу турнир))) но суть моей дискуссии с CAN7ONA не в этом. ну коль Вы решили вклиниться в этот разговор, интересно послушать ваше мнение на сей счет.
P.S. извините, если Вас смутили мои знаки препинания. таким образом я выражал свои эмоции и делал акцент в определенных местах своих мыслей. по-моему я имею на это право. я же матом не крыл и никого не оскорблял,чтобы модератор делал мне замечание по этому поводу. ОК, буду спокойнее - сугубо один знак вопроса, восклицательный знак и т.д.

4.02.2014 CAN7ONA

Ontario

"где ты видел чтобы я говорил что Мойеса надо выгнать????" а это Ваши слова? - "Хотя считаю что Мойеса гнать из команды еще рано. надо дать ему хотя бы еще 1 сезон, а уж потом делать выводы." Очевидно что вы не отрицаете что Мойес задержится ненадолго. Для этого я и привел в пример САФа, которому понадобилось много лет до чемпионства при немалых затратах между прочим. Условия схожи и не отличаются "КООРДИНАЛЬНО". Тот же клуб,те же проблемы,есть деньги на хорошие трансферы. Все снова повторяется, дайте Мойесу поработать, это Манчестер Юнайтед, нам не надо "здесь и сейчас", у нас "всерьез и надолго" Для этого когда то взяли Фергюсона, так же будет и с Мойесом.

p/s САФ выиграл с Абердином Кубок Кубков, это та же самая Лига Европы сейчас ( Кубок УЕФА) , а не Лига Чемпионов. В Суперкубке был обыгран Гамбург,а не Бавария.

4.02.2014 PS18 (модератор)

CAN7ONA и Ontario : Кубок Кубков был 3-м по рангу турниром в европейской классификации после Кубка Чемпионов и Кубка УЕФА. Всё вполне себе нормально делилось- турнир для чемпионов, турнир для призеров и турнир для обладателей кубков с предельно ясным отбором и составом участников. Потом решили сделать сборную солянку и мы имеем то что имеем).

Ontario: Естественно, Вы вольны использовать знаки препинания как вам хочется, но на мой взгляд когда человек использует огромное количество восклицательных или иных знаков или начинает писать с помощью прописных символов и клавиши 'Caps Log, это просто говорит о том, что в условном вербальном споре он начинает доказывать свою правоту при помощи своих голосовых связок, а не аргументов. Вроде на сайте глухих и не зрячих нет, и если есть аргументы в споре, то их тут и увидят и "услышат" без подобных "приколов".

4.02.2014 Ontario

PS18 насчет каши в турнирах согласен, насчет эмоций учту а будущее. CAN7ONA, не знаю почему Вы(давай в след. раз на ты, ок?) решили что я думаю, что Мойеса скоро уволят. все правильно, я сказал что надо помимо этого сезона дать хотя бы еще 1 сезон, чтобы можно было сделать какие-то выводы. я же не писал что нужно ставить вопрос ребром: уволить или не уволить?! Мы же не знаем что будем через 1.5 года, правильно? если он к примеру займет в этом сезоне скажем место 15, а в следующим вообще вылетит в чемпионшип? что, не надо делать никаких выводов? пускай опускает до уровня любителей? или наоборот сплотит команду и они в след. сезоне зацепиться за зону ЛЧ! здесь мы видим абсолютно иную картину. и выводы соответственно другие. а может толком ничего не изменится, будем барахтаться в середине таблицы. я считаю что полных 2 сезона хватит, чтобы составить общее мнение о тренере. что он может, чего он не может. и исходя из этого думать что делать дальше. вот и все.
лично я не вижу в чем схожесть проблем САФа и Мойеса? САФ пришел в клуб занимающий 21 место из 22. где игроки чуть ли не алкоголики. разве у сегодняшнего МЮ такие же проблемы? главной задачей САФа было сохранить МЮ в элите. т.е. Мойесу поставили такую же задачу на сезон, так выходит? я считаю что проблемы они решают разные. разные по своей природе, по своей сути.
P.S. когда я говорил про Баварию я имел ввиду не суперкубок УЕФА, а четвертьфинал КК. а там была обыграна именно Бавария. а в финале Реал

3.02.2014 GuruStron

На самом деле это вполне проблема, ибо все-таки турне это доход и реклама, учитывая спонсорство с Найком и Шевроле, пропускать его не стоит. На мой взгляд чуть ли не лучше в отборах ЛЕ полудублем выступить и съездить в турне)

Будем надеятся до этого все же не дойдет. 7 очков сложно будет отыграть на нынешнем эмоциональном уровне, но надо.

4.02.2014 Vanek2012

Я согласен с тобой, что доход он конечно дает но согласись для структуры МЮ - он не существенный. Фанаты? - фанаты у команды появляются не от победы в выставочном матче и красивой вывески МЮ - Реал !!! Фанаты появляются от кубков и достижений по результатам сезона , как не печально это звучит, ну или от изумительной игры, тоже печально в нашем случаем сам понимаешь. А найк сам с нами контракт подпишет и принесет его проект на блюдечке потому что мы МЮ! И контракт я слушал лет на 7 вроде бы, вот года через 2-3 и посмотрим где будет наш любимый клуб, а где будет Арсенал! И спонсоры это понимают.

3.02.2014 NeverForget1999

"К тому же, невозможно делать оценку работы Мойеса и Ко спустя всего 6 месяцев работы. Это глупость. " Почему нельзя?) Он пришел в готовый клуб с прекрасной инфраструктурой, отличная молодежка, фанаты по-всему миру, стабильное финансирование. Он не пришел вытаскивать команду со дна таблицы, он пришел в команду-ЧЕМПИОН! И неужели так сложно с этой сыгранной и пусть небеспроблемной командой хотя бы бороться за 4-ку! Я не ожидал, что он сразу будет брать титулы, но был уверен, что в тройку он МЮ затащит, потому что с Эвертоном у него действительно неплохо получалось, но, как оказалось, не угадал..."...Все прекрасно понимают, что никто не уберёт Дэвида, и как минимум треть контракта он отработает..." - да ладно уж) Как только акции резко поползут вниз, Глейзеры быстро начнут искать "пожарника";) Проще сменить тренера у готовой успешной команды, чем давать тренеру кучу денег, чтобы он строил что-то абсолютно новое и непонятное