4.09.2015 Dimm (модератор)

На скамейке? )) Про дисквалификацию на три матча ничего не слышали? ) А из остальных матчей он не сыграл только в ответке с Брюгге.

4.09.2015 xGREGORYx

А играть-то ему где? Ван Гал сейчас практикует игру с двумя опорниками Каррик/Швайнштайгер и Шнайдерлин. Феллайни как опорник разрушитель не годится, в этом компоненте он им уступает. На позиции десятки сейчас пробьется Еррера и наверно Мартьяль сейчас там будет пробоваться. А Фелл - на лавке, в случае чего, его вторым форвардом выпустят. Если влруг Луи почувствует, что нужно прибавить в силовом компоненте.

4.09.2015 DarkArt

Третий гол в домашней игре с Брюгге он тоже со скамейки забивал?)

4.09.2015 ZAVik

Дисквалификация касалась только на игры АПЛ , а не лиги Чемпионов , поэтому он и играл с Брюге

4.09.2015 Dozen

с приходом Марсьяля Феллайни будет планом Б для экстренных навалов ...

4.09.2015 ISA

Верно, никакой агрессии, даже проигрывая катаем мяч. Пора бы уже собраться.

4.09.2015 baur_mancunian

Рунька давно уже не тот, но профессионал.
Когда Руни раньше психовал я думал у нас новый Кантона появился. А нет, вырос успокоился)))

4.09.2015 ahmedmufan

А я не верю в Маруана, мне кажется, что он не отдается игре. Я не хочу, чтобы он удалился в Лиге чемпионов, как с Халом в конце прошлого сезона. Вообще его нежелание очень обидно, потому что все видели , как Фел может играть, когда хочет.

4.09.2015 IVANited

Согласен. Если ЛВГ будет продолжать строить из МЮ эдакую АПЛовскую Барсу, добром это не кончится. В три защитника уже играли, отказались от этой затеи, и дела пошли веселее. Теперь бы отказаться от этого тупого контроля ради контроля, побольше агрессии и, думаю команда начнёт играть более ярко.
Контроль должен быть, и мы конечно должны доминировать на поле в большинстве матчей. Но у нас зачастую контроль идет во вред атакам - игроки из определенно выгодной контратаки, красивой комбинации, не выжимают, не то, что удара в сторону ворот (я уже молчу об ударах в створ), они не доводят даже до какого-либо обострения в штрафной соперника, или возле неё. Команда добровольно, если так можно выразится, из атаки доходит до паса на своего воротаря. И это происходит даже тогда, когда мы проигрываем, как это было в последнем матче

4.09.2015 Dozen

в прошлом сезоне всем не нравилась ротация

4.09.2015 xGREGORYx

Dozen, справедливо.
Вообще, все почему-то забывают, что это только начало сезона с достаточно легким, ровным графиком игр. А вот когда начнется ЛЧ и два кубка, тогда и посмотрим. Кроме того, еще Боксинг Дэй у нас впереди. ЛВГ по прошлому сезону уже понял, что на все игры у футболистов стартового состава сил не хватит. Уверен, роиация будет. Без нее не отыграем просто, так что, кто не в аренде, на тех Луи расчитывает. Пока же, он питается вписать новичков в свои схемы и немного сыграть состав, пока не до ротации.

4.09.2015 DavideSanton

xGREGORYx
возможно вы правы, и я рано возмущаюсь) поживем-увидим

4.09.2015 Gerundij

люди веками в ней пытаются разобраться))но вместо очевидных ответов новые течение получаются))тут также

4.09.2015 Damian

Трансферные фейлы ЛВГ:

- Покупка Ди Марии.
- Покупка Рохо.
- Подписание Вальдеса.
- Одновременная покупка Швайнштайгера и Шнейдерлина, покупать стоило кого-то одного, учитывая возраст скорей всего француза.
- Продажа Ван Перси за бесценок.
- Покупка Мартьяля. 80млн евро с учетом бонусов, за 19-ти летнего паренька, который забил 9 голов в чемпе Франции... ну вы серьезно?
- Отсутствие качественной покупки в центр обороны.
- Отсутствие качественной покупки качественного форварда.
- Отсутствие качественной замены уходящему Де Хеа.

Трансферные успехи ЛВГ:

- Покупка Эрреры
- Покупка Депая
- Покупка Блинда
- Покупка Шнейдерлина

О крутости Дармиана, пока рано говорить, как и о том классным ли трансфером в итоге оказался Шоу, в конце сезона станет понятно. Но сейчас уже понятно одно - фэйлов у ЛВГ на ниве трансферов в два раза больше нежели успехов.

4.09.2015 xGREGORYx

Скажите, а почему именно Руни уходит на позицию 20-ки? Мне кажется, что Луи его на гстрие осиавит, а под нападающим он будет пробовать Мартьяля. Это мое мнение.

4.09.2015 xGREGORYx

И еще, 100% место в старте гарпнтировано только Руни и вратарю осноаному. Ну и, я думаю, без причины Луи зпщитников ротировать не будет. Но так - только Руни. Жи Марию тоже купили за большие деньги, но это не ромешало ему на лавке оказаться. Мартьяль игрок перспективный, как и Шоу, как и Депай. Пусть играют, набираются опыта, но если они начнут лажать, Ван Гал люього из них посадит и заменит их Блиндом, вот уж кто действительно крут и лажать не должен. У меня он любимым игроком становится. Напом он не сыграет и в раму не поставить, а в остальном парень может все. На любой позиции смотрится достойно.

4.09.2015 dob

Эррера это трансфер не ван гала, Шоу тоже вроде.

4.09.2015 Damian

xGREGORYx

100% место в составе имеют: Руни, Ромеро, Блинд, Смоллинг и Депай, это уже 5. Мата в данный момент тоже безальтернативен это 6, основным опорником будет Шнейдерлин значит уже 7, Дармиан справа - 8, о каком "только Руни" вы говорите? Вообще ситуация когда у тренера есть стабильный состав не должна вас удивлять, для футбола это не что-то из ряда вон, а как раз наоборот - норма. Далее давайте попытаемся спрогнозировать судьбу Мартьяля и сравним его с Ди Марией.

Ди Мария приходил, как "готовый" лидер, проведший великолепный сезон в "Реале" и сборной. 80 млн за него выглядели переплатой, но игрок правда смотрелся просто монструозно, особенно в сравнении с Янгом. То что он не выдержал в итоге ни конкуренции с Янгом, ни давления извне, вопрос ещё и к Ван Галу, который при всех его заскоках, должен это самое давление на игрока минимизировать. Вернее так, Ван Гал просто на базисном уровне не понял Ди Марию и вместо того, чтобы оказывать игроку поддержку говорил вещи типа "деньги ничего не значат, он ещё должен доказать", "никому не гарантированно место в старте не взирая на зарплаты" и тд. Это правильные слова, для "трудяги" - для игрока которого мотивируют сложности, но эти же слова могут помешать, а не подстегнуть некоторых игроков с "южным" менталитетом, для которых поддержка во время сложностей важнее пинков и подзатыльников. Так что вину за "Ди Мария облажался" я бы всецело, на собственно, Ди Марию не возлагал.

И тут мы переходим к Мартьялю. На фоне фэйла с Ди Марией, Мартьяль это изначально крайне спорный трансфер. Выглядел он как совершенный в панике и растерянности, за совершенно неадекватные деньги. Этот трансфер - ставка на зеро. Это решение Ван Гала и он до последнего будет пытаться выиграть. Такую же ставку он сделал на Ван Перси в прошлом сезоне, когда решительно все видели, что РВП ещё не набрал форму и у него ничего не выходит, но Ван Галу было все равно, он верил, что вот-вот Робин начнет забивать по дублю в матче, а когда ставка всё таки не сыграла Ван Гал сначала запихнул находящегося под ужасными ударами критики РВП в глубокий резерв, а затем продал за три копейки в Фенер. Мне бы очень хотелось, чтобы Мартьяль оказался вторым Анри, а не вторым Уэлбэком, но я не уверен, что с нарастающим самодурством Ван Гала это может произойти. Очень хочу ошибаться.

4.09.2015 Dozen

Damian

по поводу ДиМарии может быть все выглядело так, как Вы написали, если не попробовать учесть возможность, что Анхель и не собирался у нас надолго задерживаться - его конечной точкой планировался ПСЖ еще ДО перехода к нам - просто в год ухода из Реала на парижан были наложены санкции - ну вот и он пересидел у нас годик ...
почему к нам, а не в какую-то Турцию? ну так а если два года пришлось бы ждать? да и после Турции за него ценник мог упасть, а после Англии остался примерно на том же уровне ...
обвинять Луи, когда его чисто обманули, можно, но слишком просто ...

4.09.2015 ManUtd_CZ

Трансферные фейлы ЛВГ:

Покупка Ди Марии - не считаю и близко фейлом, что-то полезное он сделал ( те же передачи ), при этом имя известное, те 10 млн. разницы между покупкой и продажей за счёт его имени отбили однозначно.
Покупка Рохо - с одной стороны да, с другой - он не был дорогим, и как для нашей защиты он не такой уж и бесполезный
Подписание Вальдеса - бесплатный вратарь, имя известное, да, не играет, но я бы не сказал, что это провал. Бесцельное подписание - да, провал - однозначно нет
Одновременная покупка Швайнштайгера и Шнейдерлина, покупать стоило кого-то одного, учитывая возраст скорей всего француза - Швайни это бренд, имя, боссы ведь смотрят не только на результаты, но и на фин. выгоду от потенциального трансфера, футбол и бизнес идут нога в ногу ( в Англии, естественно, о РФ речь не идёт )
Продажа Ван Перси за бесценок - он старый уже и травмируется часто, какие деньги за него можно было выручить ? Крайне сомневаюсь, что РВП хотя бы 10 голами нас удостоил, пусть лучше француз те же десять забьют, вот только ему ещё развиваться и развиваться, а голландцу лишь деградировать ( речь о футболе, так к Робину претензий нет, лишь возраст, только и всего )
Покупка Мартьяля. 80млн евро с учетом бонусов, за 19-ти летнего паренька, который забил 9 голов в чемпе Франции... ну вы серьезно? - и да, и рано судить. Раз бонус - это получение ЗМ, то на него очень многие делают ставку. Будем реалистами, не купить нам готового Месси или Роналдо, по крайней мере пока что, поэтому нужно пытаться вырастить своего из куска дерева ( читай академия ) или уже качественной заготовки ( француз )
Отсутствие качественной покупки в центр обороны. - не поспоришь
Отсутствие качественной покупки качественного форварда. - нет таких на рынке на данный момент
Отсутствие качественной замены уходящему Де Хеа. - пока не уходит, а если бы продали в Реал, то получили бы Наваса, вот и замена. Единственное, будь толковый второй вратарь, то шантажом Де Хеа проще было бы заниматься

4.09.2015 Damian

Dozen

Начнем с того, что Ди Мария вообще не хотел уходить из Реала. Но. Проведя супер-сезон он просто захотел больше денег. МЮ был более щедр и вуаля. Более того, переход из Реала в МЮ это репутационно - переход из гранда в гранд, а в ПСЖ это переход заведомо на две ступени ниже в слабенький чемпионат без зрителей.

ManUtd_CZ

Ди Мария... я так понимаю у вас стакан всё время наполовину полон, а вот у меня всегда половина стакана. Купить игрока за 80 млн, выпускать его на замену, не мочь встроить игрока в игровую модель, а затем посмотреть, как игрок от тебя сбегает через сезон - да, пожалуй соглашусь - это успешный трансфер.

Рохо - Не был дорогим? Серьезно? 20млн евро за Рохо, это у нас уже не дорого?

Вальдес - бесплатный вратарь, которому платили и платят довольно неплохую зарплату, учитывая то, что он поссорился с тренером и вообще не играет, действительно стоящий трансфер.

Швайни - давайте объективно. Бренд не бренд, но Каррик, Шнейдерлин, Блинд, Феллаини и Эррера - это уже довольно некислая конкуренция в центре поля. Швайнштайгер нарушил баланс, теперь Блинд у нас защитник, Каррик 100% запасной, а об Эррере можно постепенно забыть. Финансовая сторона вопроса тоже интересна: да сам трансфер обошелся не дорого, но за 3 сезона он получит 30млн евро, многовато для 31-летнего игрока, нет?

Мартьяль - цена неадекватна, как угодно можете пытаться объяснить почему он стоит 80 млн, он их не стоит. Никто в 19 лет, сыграв один сезон и забив 9 голов не стоит 80 млн. Никто.

о РВП писал выше в части про "Мартьяля", не хочу повторяться.

Качественные доступные форварды: Кавани, Ибрагимович, Ляказет, Джексон Мартинес, Аубамеянг, Манджукич, Дост, в конце-концов Лукаку-Бентеке и это только то, что у всех на слуху. Так что не надо про "недоступность".

Про фейл с вратарем: Не хочу быть снобом, но советую посмотреть сейчас на наши ворота, а там Ромеро, бывший ТРЕТЬИМ вратарем "Сампдории", который НИКОМУ не был интересен после завершения контракта... кроме нас)) Вы считаете, что всё "окей"?

4.09.2015 Dozen

Damian

"Мартьяль - цена неадекватна, как угодно можете пытаться объяснить почему он стоит 80 млн, он их не стоит. Никто в 19 лет, сыграв один сезон и забив 9 голов не стоит 80 млн. Никто."

Обладатель Золотого мяча стоит 80 млн?
Лучший бомбардир АПЛ сколько стоит?
Лучший игрок АПЛ сколько стоит?

эти три позиции есть бонусы, которые мы заплатим, если он их добьется ...
поэтому:
1 пока что мы заплатили только 50 млн (тоже много, но давайте его по окончанию сезона сравним с каким-нибудь Стерлингом), а не жуткие 80
2 кто из нас будет против заплатить за те титулы 30 лямов, если Марсьял их добудет?

4.09.2015 Damian

Dozen

И 50 млн Мартьяль не стоит, и 40, и 30, да и 20 цена пугающая для янгстера толком пока ничего не показавшего. А вы говорите 50... Боруссия скупает молодежь, Арсенал этим грешит, Порту и прочие, кто из них покупал 19-ти летнего парня за 50 млн? Стерлинг? Стерлинг тоже не стоит тех денег что за него были отданы. Но "Сити" давно всеми воспринимается, как оплот идиотизма, парни которые проводят трансферы из серии "сами впишите сумму". У которых на 1 одно усиление, 3 недорозумения, вам бы хотелось, чтобы мы достигли схожего статуса?)

4.09.2015 Dozen

Damian

ну да, мир сошел с ума ... но, к сожаленью, мы тоже на этой карусели - и если бы мы не купили Мартьяла, то на него уже положили глаз Челси, Сити, Реал и ПСЖ - а они и легко такие суммы выкладывают ...

вопрос не в том - сколько платить, а в том - как потом это все использовать ...

как говорила моя бабушка - "полезно все, что в рот полезло" ...
предлагаю забыть про суммы и смотреть на игру :)

4.09.2015 dob

Я не о времени приобретения говорю, вроде как говорили что Эрреру ещё при Мойесе просматривали.

4.09.2015 Damian

Эрреру ещё при САФе просматривали.

4.09.2015 xGREGORYx

Такое ощущение, что Ван Гал из них максимум возможного выжал и теперь разваливаются. Я все вспоминаю, как Интер развалился после ухода Моуриньо. Да чего там Интер, Сборная России посое ЕВРО 2008 слилась.

4.09.2015 Dozen

xGREGORYx
надеюсь, что сборная и клуб это несколько разные вещи и в сборной перед ЛВГ не ставили задачу - создать команду на несколько лет ... такая задача от тренеров сборных редко ставится - слишком быстро может поменяться состав ...