6.01.2014 Mank_777

Я вот призадумался и вот честно не вижу тренерского почерка Мойеса, не вижу направления куда команда меняется, или начинает меняться. Суть игры МЮ не изменилась это чисто английский футбол, разбавленный иностранными исполнителями, с кучей навесов, фолов и верховой борьбы. С одной стороны это хорошо, ведь кардинально меняя систему можно и сломать ее... Но есть другая сторона, те футболисты под которых этот стиль был заточен уже стареют, Вида Рио, Гиггз, Каррик, Евра, А новичкам прививать его я думаю не стоит, футбол развивается, 4-4-2 стареет и сейчас не так эффективна как в былое время. Да и сама суть игры, футбол стал более интеллектуальным, более тактически изощренным. Почему побеждал САФ ? Потому что он мог вдохновить этот Английский футбол, Он заставлял каждого верить себя, в то что он лучший, он отличный психолог и он имел просто колоссальный авторитет среди игроков. Сразу видно как после ухода САФа стала команда понемногу сыпаться.
Не буду винить Мойеса во всех бедах, но, он хочет выехать по старой тактике которая подходила САФу, но не ему. Ему верят, ему дали хороший контракт, так почему бы не внести что то новое, свежий глоток воздуха...
По поводу трансферных покупок, во первых нужно понять к чему мы стремимся ? Если будем продолжать тот же футбол, то Нужен мощный ЦЗ, Отличные опорники злые и голодные; и на фланги нужны будут одни из лучших исполнителей в мире, только так мы будем бороться за все трофеи. Если же будем стремиться к более интеллектуальному футболу, к новым схемам типа 4 2 3 1, 4 3 3 , 4 1 2 3 , то и исполнители нужны будут такого типа, тот же Ройс, благо выбора много. А вот исполнителей высшего уровня к старой схеме сейчас не так уж и много...
По поводу матча, МЮ играл с желанием, но не сыгранность ЦЗ и подстава от Фабио сделала свое дело, 2 момента и 2 гола.....

6.01.2014 GuruStron

2Mank_777

Окститесь. МЮ уже надцать лет не играет 4-4-2, то есть в последние годы САФ периодически прибегал к этой схеме, но крайне редко из чисто тактических побуждений. Да и у МОйеса хоть эта схема временами и проскакивает но редко.

5.01.2014 GuruStron

Это печально, если Флетч у нас дирижер атак. По крайней мере раньше он никогда не демонстрировал задатков выдающегося плеймейкера. Уэлбек да у нас сегодня везде, везде одинаково бесполезен. Смол-то чем плох? Не смотря на то, что правый защитник не его позиция, в целом он там смотрится неплохо, с пасами только беда. А вот Эванс опять потерял игрока во время гола, что же все же видел в нем САФ, ни выбора позиции, ни отбора, ни скорости(если смотреть с точки зрения команды высокого уровня)

5.01.2014 D1man

САФ в прошлом году с игроками на тех же позициях умудрялся 1м быть да и ещё и с неплохим отрывом

5.01.2014 GuruStron

только вот и с Руни результаты ровно такие же, и точность и количество прошедших обостряющих передач как-то не шибко увеличивается.

5.01.2014 Denis

D1man САФ больше не тренер Юнайтед, предложи еще кого-либо такого САФ!)) Есть варианты, не покупателей, а именно кто бы заставил ЭТОТ состав играть как при САФе? Фамилии в студию под аплодисменты!)

5.01.2014 aliev1997-man.utd

самое страшное, что не попав в лч, мы можем и вовсе оказаться без лидеров, потому что они просто-напросто могут уйти в другую команду

5.01.2014 Volodya7

и тут оправдание Мойесу нашли))спасибо Дэвиду!!!!!))ну реально,не говоритье чушь насчет тренера)))усиление будет,но не известно где.то ли на поле,то ли на мостике...

5.01.2014 Denis

GuruStron Ну во первых они однозначно БОЛЬШЕ, не стоит лукавить) И точность в передачах и особенно в атаке совершенно другая. А во вторых - издревле есть такое понятие, как "заводила" или "мотор" по разному называется, но суть одна - это игрок, который за собой тянет остальных, а порой умудряется это делать даже при личной паршивой игре. При нем даже средние игроки очень часто показывают свою лучшую игру и прыгают выше головы. И вот кроме Руни у нас таких по факту больше нет!)

5.01.2014 Denis

Volodya7 я уже выше задал внятный вопрос и жду на него такой же внятный ответ -" В студию пожалуйста имена достойных с пошаговой инструкцией КАК И ЧТО надо сделать, чего не делает Мойес, а так же РЕАЛЬНЫЕ примеры успешности этой программы". Жду с нетерпением.))

5.01.2014 4leaf

Складывается впечатление, что Вы не смотрели прошлые сезоны. Там эти же самые игроки обыгрывали как грандов английского футбола, так и рядовые команды. Постарели? Безусловно. Но неужели некоторые так и не набрались опыта? Влетим от команды чемпионшипа, Вы скажите, что у нас просто класс игроков никудышный?

5.01.2014 Giggzzz

Юнайтед был первым не только благодаря Фергюсону, он не один единственный тренер клуба, но в том сезоне выдающейся игры Юнайтед не показывал, скорее осечки конкурентов позволили стать чемпионами с таким отрывом

5.01.2014 D1man

Меня просто удивила фраза мол спасибо Мойесу что на 7м а не на 17м. Я намекнул на то что и этот состав при определённых обстоятельствах способен показывать результат

5.01.2014 va9im

Это уже напоминает фанатичное отношение к Моесу, которое не чем не подкреплено, и сразу же, не стоит подкреплять это выбором САФа, да, он был гениальный тренер, менеджер и просто человек, но именно что он человек, и тоже ошибался, сколько было неоправданных, даже неудачных трансферов... почему он также не мог ошибиться насчет Моеса, который лично мне симпатичен как человек, я не сомневаюсь, что он хороший, но не говоря уже о тренерских задатках, в нем нет харизмы, которая я бы заставляла футболистов не считать звезды в светлое время суток, в собственной штрафной, а нормально играть, ведь САФ покупал и втягивал в состав Смолинга, Эванса...
Что касается тренера, я повторюсь, но почему бы, к примеру, не пригласить Стива Макларена, который был ассистентом АФ, когда Юнайтед выиграл требл в 1999 году, и позже в качестве главного тренера выигрывал чемпионат Нидерландов с Твенте? у него хотя бы есть какие то достижения, что может оправдать его появления на тренерском мостике.

5.01.2014 FanReds

Не надо делать из САФа культ. И хватит на состав наговаривать большая часть команды звездные игроки в той или иной степени. Да есть некоторые проблемные зоны но подход к игре дело другое. Привет от Саутгемптона прошлого и этого сезона! Состав...))

5.01.2014 Darren

D1man
при определенной ситуации и греки могут ЧЕ выиграть и Цервена Звезда ЛЧ ... История не знает сослагательных наклонений ...

5.01.2014 Denis

4leaf об этом говорилось и говорится по сей день и не только мной - нет, не никудышный состав, а скажем так у нас 90 процентов игроков - это носильщики рояля, на котором играет в основном Руни, или же дирижирует так и создает условия, что временами играют другие. Почему обыгрывали при САФе? Потому что у САФа гигантский тренерский опыт, опыт в борьбе за чемпионство и "делание результата" в том числе, которого нет ни у Мойеса ни у кого либо еще. Только САФ знал досконально слабые и сильные стороны всех наших игроков, а так же, что важно - игроков соперника. Отсюда только он мог на матч с Арсеналом или Челси выставить состав, от которого тут плевались половина болел и взять и выиграть матч! Только САФ мог заставлять игроков одной позиции играть успешно на другой в определенной игре. Таких нюансов очень много, это и было большим процентом залога успеха.

5.01.2014 Giggzzz

4leaf: ну с грандами вы наверно погорячились, Челси трижды слили, сити один раз, а больше в том сезоне никто и не играл нормально, посмотрите на прошлогодние Ливерпуль и Арсенал и на то как они играют сейчас, даже ЧФР, вроде, 1:0 проиграли дома

5.01.2014 Darren

va9im
Видимо вы забыли или не знали как играла сборная Англии при Макларене ... Как играл Вольфсбург и НФ ...

5.01.2014 Denis

D1man что значит "при определнных обстоятельствах"??? При "определенных обстоятельствах" может выиграть Жопинский Трактор у Милана, но так не выиграть турниры и тем более чемпионат! Давай не будем гонять из пустого в порожнее, а озвучивать ВНЯТНЫЕ мысли! Я назвал причины. Назови их мне теперь и ты!

FanReds САФ он давно культ)) Но главное не это, а то что САФ - это давно 50, а то и больше процентов команды) Вычеркиваем из списка - Руни, РВП, Де Хея. За кем стоит очередь из грандов? Уэлбэк, Клеверли, Бюттнер, Эванс, Янг? Кто?:))

5.01.2014 Denis

va9im ну хорошо, раз тут многие такие умные и видят "талантов" на сквозь, не то что Ферги или Сэр Бобби, то что чем должен быть обусловлен выбор Макларена? Тем что в "днище-лиге", которая из некогда грозного чемпионата с Аяксом впереди давно превратилась в донора молодежи для европейских лиг, занял первое место? Ну тогда почему не рассматривается, как Мкларен просрал все что можно и не можно с Ноттингемом, как провалился с Вольфсбургом, и как прокакал со сборной, набитой звездами при чем в самом расцвете на тот момент - ЕВРО?:)) Какое то неадекватное сравнение не кажется так? А то что он был в Юнайтед вместе с Ферги, так вон Кейруш, на которого многие молятся до сих пор, тоже был, но все знают его ЛИЧНЫЙ тренерский опыт)))

6.01.2014 va9im

Darren, а чем лучше играл Эвертон Моеса? Вот Юнайтед сейчас играет также...

6.01.2014 Volodya7

а я Вам скажу.это Рене Меленстайн и Майк Фелан.один из них.они знают команду как свои 5 пальцев.они многое выигрывали,они знают вкус побед.команде нужен свой стиль и в этом отличие топ от середняка.Мартинеса возьмите.в том сезоне он погнался за 2 зайцами,не вылететь и КА.но преуспел тока в одном.тока не надо говорит что он на Мойесе выезжает,у него другой стиль игры,акцентированный мелкий и средний пас.а так,я б хотел на Оле посмотреть,или на Клоппа.))

6.01.2014 D1man

Хорошо, скажи тогда мне за кем стоит очередь из грандов у Эвертона например или у тех же шпор?? а они почемуто получше нас смотрятся

6.01.2014 SERMU1

Команду надо менять на половину, из защитников в состоянии играть на уровне победы во всех турнирах только Джонс,Видич,Эвра и Рафаель, всех остальных надо продавать. К Мойесу тут претензий быть не может т.к. если Смоллингу приходиться играть на позиции крайнего защитника это извините не уровень МЮ , а по поводу всех остальных и при САФ были ужасные игры в плане игры в обороне которые спасали нападающие. В полузащите надо к чертям продавать Валенсию, на позицию вингера или крайнего полузащитника нужен человек который способен не только подавать или простреливать с одной ноги, для этого есть крайние защитники. Он неплох только в той ситуации если есть возможность убежать и есть свободный участок поля метров на 30, а месте он сделать с защитником ничего не может. По поводу Кагавы надо понимать , что если есть здоровый Руни то именно он выходит на позицию 10-ки, а Кагава должен постоянно играть именно на его родной позиции где он способен приносить пользу иначе смысла держать его нету. Надо продавать также Янга т.к. 5 матчей в году на хорошем уровне это не уровень МЮ. Надо брать полузащитника типа Гюндогана, а также взять Ройса ,может быть Баркли если уйдет РВП и Руни будет играть чистого нападающего, а также купить 2-3 классных защитников.

6.01.2014 Sevilla

Если б в основу наигрывались такие как Андерсон, Нани, Заха, Бютнер не было бы всё так плохо. Фабио тот же ну облажался да, так и из за чего - томили взаперти слишком долго, зато бедного Смоллинга надо тягать из фланга в центр что он сам не поймёт кто он по позиции, ну и Рио в основе что б привозил по больше. Есть игроки нету мозгов как их использовать...

6.01.2014 Denis

D1man а при чем тут Эвертон и шпоры??? Мы разве их разбираем? Мне выше один из собеседников ясно сказал, вот его слова: "большая часть команды звездные игроки в той или иной степени" - я спросил, за кем стоит из наших звезд очередь, кроме Руни, Давида и РВП? И каким образом к этой теме относятся Тоттен и ириски, которые "получше нас смотрятся", что аж на целых три очка оторвались?:) Они вобщет и прошлые года там были и что? Это не они лучше нас смотрятся, а мы пока слабоваты.

6.01.2014 Denis

Volodya7 тебе выше примеры про Кейруша и Макларена,которые так же работали с Ферги, мало? У тебя есть какие то факты и веские аргументы за этих людей, кроме того что Фелан и Малестин были в штате у САФа? Или ты решил, что они лучше Мойеса только потому, что мы сейчас не на первом месте?:)) Тогда это многое обьясняет.

6.01.2014 va9im

Denis, Гвардиола не раз говорил что мечтал работать в Англии, еще помню до подписания контракта с Баварией, ходили слухи что САФ встречался с ним в США поэтому поводу, потом он же опроверг это, но Пеп всегда симпатизировал МЮ, я думаю что если бы САФ захотел, то Гвардиола бы тренировал Юнайтед, и это была бы по настоящему играющая, топовая команда, а не что мы имеем сейчас. Да, еще хотел обратить ваше внимание, что ухудшились элементарные технические действия, такие как прием мяча, сравните как принимают и держат в ногах мяч футболисты с топ 4, и даже игроки Саумпгентона, и как бездарно принимают мячи наши футболисты, когда мяч сначала отскакивает, потом приходится сделать пол десятка касаний что его подстроить, он еще запутывается в ногах... мне кажется Моес совсем неправильно ведет тренировочный процесс, возможно дело в его помощниках, но такой мегатоп, величайший, наводящий страх на соперников клуб, играть так нелепо не должен, даже стыдно.

6.01.2014 Vostant

Денис, я всегда очень уважительно отношусь к твоим комментариям и приятно их читать...просто на самом деле, напиши, что ты сам думаешь по Мойесу...просто хочется уже твое мнение услышать на этот счет...постоянные "список в аудиторию" не то, чтобы поднадоел, но ты просто всем этот список советуешь предоставить... что сам думаешь...я, наверное, тебе отвечу только завтра, лимит...) но все же... просто хочется твое мнение на этот счет понять...

6.01.2014 Shifu

Я уважаю Мойеса. Я хочу чтобы он добился успеха, САФ че-то в нем разглядел.
Есть одно НО. Уход САФа - сложнейший период в новой истории клуба и в этот момент нам нужен был ОПЫТНЫЙ тренер, не тот, кто давно тренирует, а тренер с опытом побед и опытом руководства большим клубом. Нам не нужен сразу тренер еще на 20 лет для "стабильности". Можно найти и тренера на 4-5 лет, это тоже не плохо, это нормальный цикл для команды. Искать тренера на супер долгосрочную перспективу - утопия. И САФа когда Чарльтон и Ко приглашали, тоже не думали что он 27 лет тут рулить будет. Такие вещи заранее не предугадаешь. Может тупо "не пойти игра", да и вообще мало ли причин..

А вообще понятие стабильности у всех разное. Стабильно не играть в ЛЧ - это тоже стабильно, но хорошо ли это? нашему клубу нужна не стабильность, а трофеи и определенная планка высоты, ниже которой мы не будем опускаться - например не ниже 3 места в АПЛ. Сможет ли это обеспечить Мойес?

Проблема может возникнуть в том, что мы можем превратиться в Ливерпуль последних лет - Лига Европы 5-8 место в АПЛ. А начаться это уже может в этом сезоне. Если не попадем в ЛЧ зону, могут уйти Руни и РВП - лидеры команды . Далее мы захотим кого-то купить, но придут ли к нам супер звезды? Придут ли они под Мойеса? захотят ли играть без ЛЧ? Вопрос.

Denis все требует имена, кто бы нас мог возглавить если не Мойес..Да, пожалуйста:

1. Фабио Капелло - сильный, титулованный, уважаемый тренер. Мог бы легко поработать еще 5 лет, обеспечивая стабильность.
2. Юрген Клопп - создал команду, которая без особых вливаний стабильно играет в ЛЧ, выигрывает бундес лигу т.д. На равных играет в Баварией. Ее игроки нарасхват - Гетце, Ройс, Гюндоган, Левандовски и .т.д Чем не топ тренер?
3. Юпп Хайнкес - опытный топ тренер
4. Оттмар Хитцфельд - опытный чувак, много чего выиграл
5. Также можно было бы рассмотреть в качестве варианта Жозе М. или Пепе Г.
6. Курбан Бердыев... шутка :)

Эти чуваки уже доказали, что могут побеждать, несмотря на то, что многие из них уже старикашки. А нужен ли в этой ситуации "молодой-зеленый" парень?

6.01.2014 Denis

Shifu ну вот пробежимся по пунктам:
1. Капелло - уважаю его и считаю оч. хорошим тренером, НО - первое это возраст, через пару лет он вобще завяжет с футболом, второе - он чистый макаронник, основные его достижения это италия, третье - именно с британским футболом, он как и Макларен обкакалсо по полной программе.
2. Клопп - действительно он доказал, что могет. НО с чего и кто взял, он вот пришел и сделал? Почему никто не обращает внимание на то, что свою команду он строил не один сезон???? И главное с чего такие выводы, что через те же ДВА СЕЗОНА у Мойеса не получится сделать тоже что и Клоп??? Чисто из-за личной неприязни к Мойесу, потому что "МЮ не на ппервом месте"? Ну это не аргумент.
3. Юпп - отличный тренер, бесспорно, но кто решил что он в свои 70 лет (ему вроде через год) поедет куда-то, да еще и в Англию, учитывая давние "дружеские" отношения? При чем он заявил уже, что карьера его закончена!
4. Хитцфельд - САФ ушел чтобы дать дорогу и шанс молодому тренеру, а не 64 летнем немцу))) Неужели это не ясно и не видно и так сложно это понять?
5. жозе и пепе - это вобще не в кассу. Жозе нужен для чего? Чтоб купить команду? А кто сказал, что во первых у Глейзеров есть эти самые 300-400 миллионов??? Я например сомневаюсь что они есть, ввиду предложенных летом 25 рублей за Сеска. Или уверенность в чем? Что "жозе великолепный" сделает из Клеверли Скоулза чтоли? У него бревно испанское за полтос как не играло так и не играет. И главное, кто опять же и с чего решил, что Мойес не умеет покупать? Он вобще то еще не начинал даже этого делать, чтоб говорить, что он не умеет!
Что касается Пепы, то уже озвучивалось это сотни раз - пройдет сезон, посмотрим на Баварию, тогда и будут выводы. Пока он едет на старом багаже немцев, с отлично подобранным (не им!), одним из сильнейших составов в мире игроков и роль его как тренера там минимальна.

6.01.2014 Denis

Vostant дык а я мнение это озвучивал и не раз ) Во первых никаких гарантий по Мойесу действительно нет, все могут ошибаться и САФ не исключение, НО давай исходить из того, что хотел Ферги и Чарльтон, первое - все великие эпохи Юнайтед - это эпохи британцев, второе - Ферги искал именно молодого, амбициозного тренера на долгосрочную перспективу с качествами, которые тут не раз и не два перечислялись и нет смысла повторяться.Третье - полгода, и даже сезон без полного летнего ТО и первых туров нового сезона - это НИЧТО, чтоб давать какую то оценку тренеру, как это делают тут многие "специалисты". Я уже говорил - ключевое слово тут ВРЕМЯ, пусть делает что и как хочет, пусть усиливается кем считает нужным, пусть ставит составы какие ему кажутся правильными, пусть подтягивает молодежь. Безусловно никто не будет ждать его 6 лет, но повторюсь - полгода и даже сезон это вобще не срок! Надо дать ему спокойно поработать, а потом уже и спрашивать с него результат в соответствии с его политикой, которая сейчас только формируется.
Вопли - "Уволить, нужен топ тренер" и т.д. - я вобще серьезно не воспринимаю. Во первых люди не понимают, что поменяв тренера сейчас - они опять вернутся в лето, т.е туда с чего начали. Второе - никто так и не может мне обьяснить как будет работать этот самый их ТОП? И что он будет делать того, что не делает Мойес?
Вот представим, что пришел сейчас зимой ТОП Вася Пухлый, ему досталась как и Мойесу команда с кучей проблем - с дырой в центре обороны, нулевым в 80 процентах игр центром полузащиты, часто бестолковыми флангами - я спрашиваю у людей что именно СЕЙЧАС и СРАЗУ изменит их ТОП? Он научит Эванса и Смоолинга не лажать? Вернет молодость Рио? Он сделает из Клеверли Рыжего? Уэлбэк станет вторым Кантона, а Янг - Бэкхэмом? ЧТО именно сделает их мистический ТОП? Ответа я не получаю, а только слышу - "Мойес не уровень, вон из клуба, нам нужен ТОП"))) Мой совет всем - наберитесь терпения и научитесь ждать, вот и все.))

6.01.2014 akur

Да всем уже давным давно понятно: Мойес не уровень МЮ. Фергюссон назначил на свое место человека, полностью подконтрольного, который всю оставшуюся жизнь будет ему благодарен за предоставленную возможность порулить топ-клубом. Мне не нравится погоняло "физрук", но на текущий момент ДМ он и есть - учитель физкультуры. Все выкрики типа "дайте Мойесу время" в пользу бедных. Нет у нас времени в современных условиях. И не только у нас. МЮ очень быстро превратится в Ливерпуль: куча прежних заслуг, воспоминания о былых победах, заявления "да мы им покажем в следующем сезоне" и т.д. ТОП КЛУБОМ ДОЛЖЕН РУКОВОДИТЬ ТОП-ТРЕНЕР. И ждать, пока ДМ им станет, никто не собирается: ни болельщики, ни игроки, ни спонсоры, которые, кстати, быстренько отвернутся от лузеров. И тогда вообще можно забыть и о серьезных приобретениях. САФ просто испугался пригласить того же Моуриньо потому, что тот быстро бы отодвинул его на второй план, повыкидывал ненужный балласт, и просто заставил Глейзеров купить тех, кого нужно было бы ему. Не забывайте, что Фергюссон еще и успешный бизнесмен, и часть его бизнеса это МЮ. А терять контроль над этой существенной частью он не собирается. Но он не дурак, и понимает, что время-деньги, и если не будет результатов, то его запросто посадят на место Сэра Бобби. Уверен, САФ должен что-то придумать, ДМ придумать не сможет уже ничего...

6.01.2014 Denis

Vostant вот выше типичный ответ тех про кого я и говорю)))

6.01.2014 akur

Denis, твои речи в защиту ДМ - твое личное мнение. Я же высказываю свое, и оно на текущий момент гораздо ближе к действительности. То, что Мойес не может добиться мало мальски приличного результата с чемпионским составом видно каждому любителю, и уж тем более такому профессионалу как ты. Еще раз повторяю: САФ ОШИБСЯ! ИМХО.
P.S. В чемпионате нам уже ловить нечего. Но есть маленькая надежда на ЛЧ. Челси, когда выиграл Лигу чемпионов, тоже неважно выступил в премьер лиге. Может, и нам повезет!

6.01.2014 Denis

akur в ответ на твой коммент, что все "яснопонятно за 4 месяца" серьезных игр, я задаю встречный вопрос - можно озвучить список тех бесценных звезд нашего "чемпионского состава" о котором ты говоришь, за которыми стоят в очереди например Бавария, Барса, Реал, ПСЖ. Руни и РВП вычеркиваем,а дальше КТО? Может это Клеверли, Янг, Бюттнер, Андерсон, Уэлбэк или я че то не понимаю в "чемпионских составах"?:)

7.01.2014 Veron777

По Пепе категорически не согласен . Ехать на старом багаже это умение тоже, что то Бенитес не особо раскатился с багажом Моуриньо в Интере хотя там состав уже был подобран , команда требл сделала .Почему? Да потому что он пришол в команду Моуриньо , так же как и Гвардиола пришол в команду которую собрал (довел) Хайнкес .Просто кто то может сделать команду под себя с такой же отдачей какая была при прошлом наставнике , а кто то не в состоянии (например тот же Бенитез), и его лихорадит . Я сейчас не про Мойеса а про твое недоверие Пепу . И его роль там не минимальна ,как и не была минимальна в Барселоне(как некоторые говорили) , что и доказывает в первую очередь игра после его ухода .Хосеп пришол в другую страну ,с другим менталитетом и ДРУГОЙ футбольной культурой , плюс бешенное давление которое не меньше чем над Мойесом ,а в ожидании побед и трофеев еще и больше .Конечно Бавария сильна и выстроенна от и до , но это на мой взгляд никак не принижает тренерских заслуг Гвардиолы в целом .

7.01.2014 akur

Denis, ты прекрасно понимаешь, что говоря о чемпионском составе я имею ввиду не отдельных звезд, а команду чемпионов в целом. Ведь именно они при прежнем тренере делали результат, забивали столько, сколько нужно, и не сливали матчи на последних минутах, забираясь в глухую оборону, а наоборот добивались победы. Неумение ДМ сплотить команду становится все заметней. Уже есть недовольные тренировочным процессом (из числа суперзвезд, кстати!). Мойес может повторить неверный путь незабвенного Манчини. Вот прошла инфа, что ДМ дают 200 млн фунтов на усиление состава. Это радует, надеюсь, деньги будут потрачены не зря. Но я не верю, что нынешний состав вдруг за полгода резко разучился играть. НЕ ВЕРЮ!

5.01.2014 Giggzzz

Один из лучших сегодня, на мой скромный взгляд

5.01.2014 sasho

Что этот человек после года тяжелой инфекции и отсутствии игровой практики выглядит очень не плохо на фоне всей команды. А вот теперь подумайте над чем расставить акценты.

5.01.2014 GuruStron

Смоллинг то тут при чем? Потерял позицию именно Эванс, а Смолл, видевший, что Эванс идет играть по игроку пошел страховать Флэтча на фланг. Вот кто-кто, а Смолл в этом моменте сыграл вполне разумно.

6.01.2014 Vicu

Смолинг и в прошлой игре тоже не правильно позицию занял, комментатор тоже подметил это. А если бы не было Эванса? Как в прошлом сезоне? Какой матч к ряду играет Эванс ?

5.01.2014 groomok

Смоллинг накосячил откровенно 2ю игру, а эванс косячит ВСЕ игры.Если кого из команды и гнать так это 100% Эванс и Янг. Уверен, что Эванс там играет только по 1 причине - больше некому. Хотя лучше бы молодняк заиграли..

5.01.2014 GuruStron

Что же такого Смолл напорол в этом матче? В атаке разве что, слишком много неточных передач, но и там от него была польза. Первый гол чисто имени Рио и опорной зоны. А второй - имени Эванса и никого больше, потерявшего единственного игрока в штрафной.

5.01.2014 mazepa

У меня тоже слезы наварачиваються при такой игре, а еще обидней что даже Евертон по всем покозателям выше нас, хотя у них тоже новый тренер и состав как все говорили не боеспособный к трофеям. Когда уже все наладиться??????????? Где нормальная игра, где Заха атакующий игрок, я в шоке.

5.01.2014 Ayan-rooney

AZZA_N
Насчет Смолла я с вами не согласен, человек играет не на своей позиции, да Адебайор забил нам и рядом был Крис, а извините, где был Видич, Эванс и Эвра который не помешал Эриксону навесить, так вот я считаю что Смоллинг просто жертва обстоятельств, в центре где ему место, он смотрится не плохо.

6.01.2014 k.abay

Ayan-rooney
По поводу того что играет не на своей позиции с вами согласен, но про то что он проиграл позицию Адебайеру в чистую с этим спорить даже не стоит, при том что он номинально ЦЗ. мешать Эриксону как я думаю должен был только Эвра, а к Видичу и Эвансу это ни как не относиться

5.01.2014 Denis

а можно узнать в чем заключаются амбиции и как это привить миллионерам на поле? то есть они при САФе были амбициозными, а при Мойесе стали безамбициозными и Мойес в этом виноват или как?:)))

6.01.2014 emp1tsu

А,чего добилась ты?

6.01.2014 k.abay

flora
Чего он добился за свою жизнь? Например то что без бюджетного, стабильного середняка превратил в то что, на данный момент его бывший клуб выглядит лучшего нашего с вами любимого. Спросите почему же? Да потому что он не только поставил на устойчивые ноги Эвертон, он развил там добротную академию молодежи, привил некий стиль, и оставил в наследие Мартинезу очень добротную команду с добротным составом, от чего сейчас пожинает плоды Мартинез

5.01.2014 Giggzzz

Суонси поднажал только благодаря численному перевесу, это сделал бы любой клуб на их месте

5.01.2014 4leaf

У Суонси тоже был можно сказать второй состав.

6.01.2014 k.abay

И что с того что САФ вернется, при всем уважении к нему, ну доиграет он этот сезон и что потом? Опять искать новую кандидатуру? Вы меня извините конечно, но он тоже человек, все таки человеку 72 года неужели его теперь нельзя оставить в покое?

6.01.2014 giggzy

To carter. Какой Бютнер? Какие подачи? Вы о чем? МЮ надо наоборот как можно быстрее уходить от этих миллионов новесов за матч, толка от них нет. Даже против Суонси это не катит, что говорить о 16 командах выше них в турнирной таблице. И о каких огого количестве моментов вы говорите? Кроме как и Чичи в первом тайме.

6.01.2014 CarteR

самое интересное, что забили то мы как раз с навеса. о чем вам еще говорить если вы этого не видите!?

5.01.2014 groomok

как тут уже задавали вопрос "кто"? вот кто вместо него? варианты?

5.01.2014 Giggzzz

Может сразу весь состав Боруссии вместе с Клоппом?)

6.01.2014 giggzy

По Фабио полностью согласен, хотя бы на замену по 10-15 минут надо было подпускать, а так без практики да с горячей головой... жаль парня. Кагава - ну что тут скажешь, самое простое - МЮ не его команда, если бы все было на мази и команда бежала и играла, я думаю он бы обедни не испортил и был бы очень кстати, а так - вести за собой команду он явно не в состоянии, к тому же сейчас МЮ уповает на длинные забросы и прострелы, а это не его игра, он в ней расстворяется. По матчу в который раз остается выделить не тех кто показывает отличную игру, а хотя бы тех кто старается, бьется и выкладывается все отведенное для него время. Сегодня это безусловно Чича, Уэлбек, Флетчер. Отчасти Бютнер, но огромный процент брака не позволяет занести ему этот матч в актив.

6.01.2014 Quazar

Красная 100 проц, но др игроку должны забивать не после пропущенного гола, а до него несколько мячей. Если этого не было то они лажают в нападение.

5.01.2014 Benderovets

О чем ты говоришь,каким образом мы сможем победить в ЛЧ??????????????

6.01.2014 giggzy

Отличная шутка, только реальность такова, что шансы влететь уже в первом раунде к сожалению перевалили за 50%.

5.01.2014 maxmyd

нужно буцой запустить в кого нить хотя бы.

5.01.2014 Fedar85

Под кардильной сменой состава ты имеешь в ввиду что? Ты веришь, что руководство клуба выделит такой уж огромный бюджет на трансферное окно, чтобы, как ты говоришь, провести кардинальную смену состава? На счет недоигроков и клоунов - Чемпионский состав, который брал чемпионат в прошлом году и вполне мог дальше пройти в 1/4 финала ЛЧ, какие в этой команде могут быть клоуны и недоигроки, ась? Или начнешь втирать про умения Ферги настроить игроков и старение этих же игроков?

6.01.2014 Hamel.

Верхейену работать только официантом в баре "Голубая устрица" )))

5.01.2014 Giggzzz

Браво!

6.01.2014 un1ted

Извините конечно, но рассуждения на уровне 14летнего подростка, месяц назад начавшего смотреть футбол. Не воспринимайте как оскорбление, просто нужно было подобрать контраст.

Если бы работа тренера была основана на таких примитивных рассуждениях, то я бы уже устроился где-нибудь в Вест Бромвиче и получал бы миллион евро в год.

Вы правда думаете, что Рене бы сказал "Дэвид, ну вот нужно Кагаву в центр, перейти на 4-2-3-1 и до выздоровления Руни как-нибудь протянем" и все бы пошло на ура?

6.01.2014 emp1tsu

уволили помощников потому что... ты проработал в клубе 10 лет и ждешь тренерского поста а тут другой... как бы ты работал?)))

6.01.2014 Bissengali_Miras

Полностью согласен с тобой!И что все так налетели на нашего тренера "не уровень,не уровень"??Мойес всего лишь полгода в команде, а вы его угнетаете как будто он как Венгер - 8 лет и без трофеев.Многие тренера в первый же год давали спад и оставались без трофеев.Даже сам Маур в первом сезоне в Реале проиграл Барсе 5-0, и проиграл Ла Лигу.Да Мойес не топ тренер но и Эвертон не был топ клубом.Возможно он станет топ тренером именно с топ клубом как МЮ!

6.01.2014 AndySL

красава, продуманно изложил

6.01.2014 jdi_

"Я терпел,верил,ждал,поддерживал ДМ но с этого матча все это свелось на нет!"

Есть желание пойти на форум болельщиков какого-нибудь Арсенала и скинуть им рассказ о вашей невероятной полугодовой преданности, пусть повосхищаются. Полгода прошло всего! Ну-ка не киснуть!

6.01.2014 artem

Да после этого старта сезона понимаешь какую огромную работу делал ВЕЛИКИЙ Сэр Алекс Фергюсон.

6.01.2014 Veron777

Самое смешное , что это можно применить фактически к любому матчу ..если бы , да кабы ...история не терпит сослагательных .Этого не случилось отсюда и такая реакция некоторых фанатов , по такому матчу невозможно петь диферамбы .

6.01.2014 NeverForget1999

Самое смешное, что даже если бы центрхавом был Фабрегас/Модрич/Швайнштайгер, а в нападении хоть 3 Ван Перси, при нынешнем менеджере, могли бы влететь точно также))) P.S. Уэлбэк, Валя, Чича - отличные игроки

6.01.2014 Denis

Veron777 дифИрамбы, и никто их и не поет вобще то) И чем таким "суровым, категоричным людям, у которых история не терпит сослагательных" гордиться? узколобостью и полным дилетантством? Если непонятно о чем я, то расшифрую - при АБСОЛЮТНО ТАКОЙ ЖЕ ИГРЕ когда мы выигрываем 3-2 эти люди кричат "Верим!!!Какой чудесный, искрометный, комбинацонный, с четко выраженным рисунком игры от Мойеса" футбол! В другом случае когда Валя не смог, Уэлбэк не дотянулся, а Чича опоздал и мы проиграли 1-2 при АБСОЛЮТНО ТАКОЙ ЖЕ ИГРЕ - эти люди сразу же прекращают видеть все вышесказанное (хотя игра точно такая же) и кричат "Мойес дно, игры нет, амбиций нет!")))) Как это называется?:))

6.01.2014 Denis

NeverForget1999 да да, яснопонятно - "Мойес дно и аут! Мартинес нас спасет!"

6.01.2014 iskander0000

Забыл как они сыграли 5-4 с челси в прошлом году без Руни и без Робина? Хоть и проиграли матч был просто супер. А это какое то Суонси и он проигрывает теперь видишь разницу тренеров?

6.01.2014 Denis

iskander0000 нет, я вобще не понял о чем ты написал

6.01.2014 Hamel

iskander0000
А то, что в этом матче играли Флетчер, Гиггз, Нани, Чича, Рафаэль это тоже "молодёжь"? ))) Состав то еще ладно, тут разница знаешь в чём? САФ - 27 тренировавший МЮ, и Мойес - пол года. Жизнь это же как фифа правда? Не важно кто ушёл, кто пришёл, сколько времени прошло, должно все сразу работать )))

6.01.2014 NeverForget1999

Denis, я такого не писал, передергивать не надо.Мне нравился Мойес, когда он тренировал Эвертон, и я был рад, когда его назначили тренером МЮ. Но глупо отрицать сам факт того что происходит: прошло полгода - игра сырая, команда играет на удержание счета, утрачен дух победителей, прогресса нет. Только не нужно приплетать сюда якобы плохой состав, бедного Клеверли, Уэлбека, Видича и т.д., которые вдруг постарели/разучились играть. Ну не получается у Дэвида с МЮ! Буду рад, если он выдаст суперсерию из нескольких уверенных побед

6.01.2014 Denis

NeverForget1999 действительно не получается у Дэвида, я тож прям сразу это почувствовал за полгода )) А можно узнать у кого получится и главное КАКИМИ МЕТОДАМИ, хотелось бы хотя б набросок планов, раз у ДМ УЖЕ за полгода "не получается"? Мы так же не будем приплетать сюда Клеверли, который играет почти как Рыжий, Валя - новый Бэкс, а Вида будет играть до 50 лет, давай просто разберемся что такое ПРОГРЕСС в игре, как его должно быть видно, ЗА СКОЛЬКО времени это достигается?:) А так же хотелось бы услышать какие же ошибки допускает ДМ, что вот так яснопонятно, что он не уровень то?

6.01.2014 Sevilla

Denis

В таком в стиле в прошлом году чемпионами стали на одном РВП, но без игры. На это и нужен был новый тренер что б игру поставил, тренер пришёл и где хоть что-то, где перестройка ? Мойес так же думает выиграть на РВП или чьей то ещё индивидулке, командную игру игру он видимо не собирается строить

6.01.2014 Denis

Sevilla да да, конечно, вчера же и в остальных матчах это не команда атаковала, а отдельные игроки, и попыток комбинаций у нас не было раз голов не забили, и желания нет и командной игры нет и т.д. и т.п. Называется "На колу мочало-начинай сначала", если есть желание - прочитай мой первый коммент чуть выше, там специально для тебя и написано.

6.01.2014 Denis

Начинать надо с того, что многие по факту сами не знают чего они хотят!) Я уже говорил, да и всем это понятно, что любой клуб, будь то середняк или гранд находящийся на стадии перестройки и планирующий подняться вскоре на вершину имеет два пути:
1. Это нанять МЕНЕДЖЕРА, нанять штат, выделить более чем серьезную сумму на трансферы, забить на школу и начать покупать, а потом сидеть и ждать результат. При его отсутствии - выкидывать пинком менеджера, брать другого, докупать постоянно игроков, попутно продавая других. Это к слову вариант мауриньи.
2. Это выбрать и дать работать тренеру, постепенно усиливая состав, избавиться от игроков, на которых он не расчитывает в будущем, постепенно подтягивая школу, дать поставить ему свою игру, а не ехать на багаже предшественника. Для справки тот самый Класс-92, это Класс-92, а не Класс-86, т.е САФ, а тогда еще просто Фергюсон пришел и все наши Невиилы, Бэкс, Гиггз, Скоулз, Батт - они не появились за неделю или месяц. Понятно, что на все на это надо ВРЕМЯ!
Люди которые тут пишут стандартное "Мойес дно, он все делает не так, топ-тренер нужен, всех продать" и т.д. - они сами не знают чего хотят, по этому конкретных предложений нет!))
Их привлекает - как же,ведь у Юнайтед история, традиции, такие игроки и воспитанники, которые были известны не только в рамках клуба, а мировые звезды, ЛИЧНОСТИ в футбольном мире, обладатели ЗМ и т.д., но жаба нынешней ситуации их тоже душит по черному, и они мечутся от борта к борту в панике выбирая между вторым вариантом и "срачнейшим результатом" в первом случае,и попутно выискивая какой то третий вариант, чтоб по бырому "и рыбку сьесть и ....сесть"! Чтоб и быстро и воспитанники и опять чемпионы и все дела и опять голубых и синявых чморить!)) Хотя выбирать надо из двух ситуаций всего навсего. Определиться они не могут, а по этому кроме словесного поноса в адрес тренера - от них никаких предложений как правило НЕТ, ну изредка кто-то уверяет, что Мартинес настоящий ТОП, а один тут вобще самого вИликого ДЕМОТЕО советовал XD
Лично меня устраивает вполне второй вариант - разумные покупки, обязательное усиление парой звезд, в этом сезоне постоянный Янузай и к нему в компанию еще молодежи, продажа тех кто Мойесу не нужен более, а там и видно будет, тогда и требовать можно будет)

6.01.2014 Horgy

Denis, Клеверли у нас из академии...

6.01.2014 Cityhater

Мойес - не Мауриньо и никогда им не станет.
Потому и был выбран, что осторожен, терпелив и без лишних амбиций.
При Глейзерах пути Маура точно не будет, в лучшем случае компромисс, полумеры.
Наши владельцы не так богаты, как Абрамович и шейхи, по сравнению с ними они просто бедны. И они отнюдь не безрассудны, как Перес, который покупает игроков на кредиты. Они всегда осторожничали и экономили, для них деньги были важнее футбола. Вряд ли они так быстро поменяются. Но парадокс заключается в том, что они стали заложниками своей политики. Без инвестиций в футболе нельзя зарабатывать, без игры и результата клуб дешевеет, и америкосы уже сегодня терпят финансовые убытки именно по футбольным причинам. Объяснит ли им кто-нибудь, что такое футбол? Готовы ли они идти на покупки, на риски - а вдруг вложения не окупятся? Никто не знает, что у них сейчас в голове, и как они будут действовать дальше.
Сейчас футбольный мир изменился, и видно, как при неограниченных ресурсах из ничего делаются очень хорошие команды. Ставки выросли, игроки стоят дорого, топ-игроки - запредельно дорого. Мне лично очень грустно на этом фоне будет наблюдать ливерпульский вариант и ждать лучших времен.
Поэтому, по-моему, лучший исход для клуба - его продажа тем, кто будет инвестировать в него не из финансовых соображений, а из личных амбиций, любви к футболу, к бренду. Сейчас ситуация сама подталкивает к этому Глейзеров.
Кстати, зимнее трансферное окно многое прояснит...

6.01.2014 mendimen

Cityhater!
Согласен с Вашим "экономическим" взглядом на ситуацию с МЮ. При всей моей личной нелюбви к Абрамовичу все таки его футбольная требовательность подкупает, хотя тренеров он меняет слишком часто.
Denis!
Второй вариант возможен, но начинать все как бы с нуля означает зачеркнуть всю эпоху Ферги. Вряд ли такой подход устроит большинство людей, связанных с МЮ. Манчестер Юнайтед конца 80-х и теперешний - совершенно разные клубы.

6.01.2014 Fedar85

Запомни свой бред, который написал, если что,я напомню. А так-верь и дальше, умничка ты моя.

6.01.2014 GuruStron

если на Ваш вкус надо менят всех, то может проще лично Вам сменить команду?

6.01.2014 Kaz777

GuruStron, во первых я тут что то пишу потому что в моей душе одна команда и менять я ее не собираюсь, а во вторых читай внимательнее я предлагаю менять всех защитников а не всю команду или ты считаешь что у нас супер защита и все достойны тех мест которые они занимают???

6.01.2014 GuruStron

Что значит неопытных? Он взял тех, кто ему помогал в Эве Фил.

6.01.2014 Vicu

И я не могу понять зачем Мойес распустил всех помошников. Считаю что Майк Фелан и Рене Меленстен если остались бы без САФа то команда выглядела бы лучше чем сейчас.

6.01.2014 Darren

Эриксен и Капелло превратили сборную Англии в то, чем она на сей момент и является, а именно сбродом, звездным, амбициозным сбродом. Пытаясь научить их играть в итальянский футбол они на корню убили то во что они действительно умели играть - а именно футбол английский. Последняя приличная сборная, что я видел играла на домашнем Евро-96 а дальше все ... болото даже не смотря на отдельные проблески ... Капелло вообще воспользовался малейшим шансом и сбежал как крыса с тонущего корабля. Самое главное его достижение - это 1-4 от немцев, не смотря на то что он с 67% побед самый успешный тренер Англии за всю историю, однако и слив Украине ему никто не простил.

7.01.2014 Veron777

Darren

"Пытаясь научить их играть в итальянский футбол они на корню убили то во что они действительно умели играть - а именно футбол английский"

Здесь не совсем согласен . Англичане бежали изо всех сил от этого английского стиля (так как и бежала АПЛ) , пытаясь копировать европейский , почитай английскую прессу , тренеров ,экспертов ,критиков все абсолютно хотели что бы англичане научились контролировать мяч , были техничны , могли играть тактически то есть все то что никогда не было их козырем .Ты видел Англию при Кигане ,при Макларене при Тейлере ? При них было такое же болото , скучная и серая Англия , но еще и без результата !

7.01.2014 Darren

Veron777
Вот они и прибежали к тому, что имеют сейчас сборную ни о чем, а раньше конечно сборная не была законодателем мод но она имела свой ярко выраженный стиль, свой почерк и игроков в сборной интересных было гораздо больше а сейчас в АПЛ выходт играть команды у которых в старте 1-2 английских игрока и это становится нормой.

7.01.2014 TyumenFan

Уж где-где, а здесь слово "хипстер" я не ожидал увидеть)))