1.12.2013 Denis

незнаю как у кого, но у меня порой складывается впечатление, что Кагава слишком легкий для АПЛ, как ежик в анекдоте - "Я сильный, но очень легкий"))

1.12.2013 Kostanay

Где мы играли хорошо?Первый гол нам подарили и второй тоже, вратарь мог не выходить.
Центр поля проиграли полностью, все атаки шли через Валенсию, никакой разнообразий не было.
Последние 20 минут отошли назад, видимо нас устраивала и ничья. С такой игрой, так и будем очки набирать.

1.12.2013 d1gnity

Мы точно один и тот же матч смотрели? ) Лично я видел, что в атаке почти ничего не получалось, кроме прорывов по флангу, а защита совсем не блистала, пропустив 2 необязательных. Кроме Руни лучшим был Валенсия, создававший моменты из ничего, Джонс цепко сыграл. Еще пара-тройка таких сражений и окажемся в нижней части таблицы...

2.12.2013 Darren

Отвечу обоим сразу а мой взгляд играли хорошо хотя бы по сравнению с предыдущим матчем в Кардифе. Появился хотя бы контроль мяча и шпоры весь матч к своим воротам жались. По сути на выезде играли так же как у себя дома, да под конец матча сил маловато осталось, но думаю это не самое страшное. Может создали и не так уж много, но соперник то наш сегодня вообще можно сказать два "дурака" забил. Первый мяч пролетел под подпрыгнувшей стенкой, кто то верит что Уокер так и задумывал? Во втором случае Том конечно мог сыграть понадежнее, но думаю дай еще раз так 10 пробить Сандро ни разу он не попал бы в створ, просто вот так сошлось, бывает. Насчет проигранного центра поля не согласен, может особого креатива из центра и не наблюдалось, но и процент владения мячом 60 на 40 говорит о том, что мяч все же больше держали мы, а следовательно минимум не уступили. Да больше получалось нагнетать угрозу с фланга Валенсии, ну и это не так уж и плохо. На самом деле смешно, но нам сейчас реально не хватает второго такого Валенсии только слева. Да может он и не идеально сыграл в силу разных обстоятельств, но Вертонгена потерзал знатно и именно с его фланга пришел навес голевой от Джонса. Да там ошибка защитника имела место, но в этом то и соль, больше навесов, прострелов, угловых и штрафных, больше шанс такого рода исхода. Если весь матч держать оборону соперника в постоянном напряжении, то рано или поздно велика вероятность того, что она где-то ошибется. Реально не хватало такого же давления с противоположного фланга. Ну и вдобавок скажу, что ничья на выезде с таким серьезным соперником вполне приемлемый результат, хотелось бы конечно большего, но вспомните прошлый сезон и какие результаты со шпорами были там.

2.12.2013 n.aidar

игра не дающая надежды на итоговое чемпионство

1.12.2013 kostyanBG

К Клеверли можно железно добавлять Янга и Андо.
И если будет возможность обмена Кагавы на Ройса, тут даже думать нечего.
Мне кажется у Кагавы в МЮ ничего не получиться. Ты правильно подметил, что Кагава очень легкий.
Ситуация такова, что у первых пяти команд очень мощные атлетичные ПЗ и защитники, против которых Кагава играть не сможет. Так и будет растворяться на поле, как сегодня.

1.12.2013 Denis

kostyanBG ну все ясно будет по окончании сезона, в любом случае с кем то расстанутся, если говорить про именно сейчас, то для меня это Клеверли, потому что полтора сезона - это уже показатель. Понятно, что там была травма у него, но потом если суммировать его "плюс на минус", то на выходе получается 0, в смысле достаточно обычный, средний игрок. Если для него как и для Андо остается шанс, то это все оставшиеся игры и турниры этого сезона. И главное продавать только при условии, что мы покупаем классного игрока, а не аналог того что продаем :))

1.12.2013 RobinHood

Ни убавить! А прибавить можно. К Клеву в компанию,повторюсь,японца,Уэллбека и к огромному сожалению Чичу,менять с доплатой на другого "убийцу", ибо он уже не торт,не тянет,а может ДМ не может его мотивировать,как это умел делать Босс. Возвращаясь к япу и Уэллбеку. Они даже на нынешний уровень МЮ не тянут,а вперед идти нужно,а они тянут назад. Балласт,который необходимо сбросить,имхо. Микрофона надо наигрывать,а если не потянет-к Клеву и японцу до кучи. Спасибо за внимание.

2.12.2013 groomok

RobinHood
вспомните прошлый сезон. когда в нем чича забивал, создавая моменты один? он забивал с навесов и пасов на опережение! более того, даже выйдя сегодня сумел накрутить в штрафной игрока и сделать опасный прострел. ну не ван перси он! для такого игрока нужна пз. а ее кроме вали нет! нани не наигран, янузай в запасе. янг бревно, клев бревно, кагава -в чемпионате англии не получается. полузащиты 1 из 4!!! откуда голы возьмутся?
Denis
янг, клев, кагава, андо, ЭВАНС!(там где выходят еванс или рио я ставлю на забитые в ворота МЮ мячи!), уелбек. они может ребята и не плохие, но не уровень МЮ!
и мне кажеться заменив вышеуказанных игроков на молодых Лингарда, Пауела, Заха, Янузай - есть как минимум интересный шанс. ибо с этими игроками уже все понятно (если не случится чуда).

2.12.2013 Alexxtan

Я уже давно говорил, что Клеверли зазвездился и перестал усердно работать. Если он ничего не поменяет - то больше он не выжмет.

1.12.2013 Deda72011

К твоей же статистике за сегодняшний матч 4 удара по воротам из них 2 в створ, при том что 2 гола забил Руни и 1 раз он промахнулся, кто нанес 4ый удар я затрудняюсь сказать. Но это ужасно

1.12.2013 vadim_m.u.

Ты не прав, фланговая игра не нуждается в особом креативе, основная задача это прорыв и подача в штрафную что Валенсия выполняет хорошо, а вот левый фланг в исполнении Вэлбека или Кагавы это непонятно что, почему сразу не ставить Янга или Нани, который явно превосходят в этом компоненте предыдущих двоих, непонятно. Плохо двигаются игроки без мяча, плохо предлагаются...

1.12.2013 Kostanay

Я с Вами немного не соглашусь насчет Мойеса, его вина тоже присутствует. Состав на конкретный матч выбирает он и ситуацией владеет тоже он. Зачем нужно было выпускать Чичу?Выпусти Янга или Нани вместо Уэлбека, а Кагава отошел бы центр, там он ничего не испортил бы.
Больше половина игроков травмированы и не в форме. Кто в этом виноват?Я думаю, что весь тренерский штаб и в том числе Мойес. На данный момент Мойес ничего конкретного не внес, команда играет на опыте и классе-это примерно также,как ты сказал про Пеллегрини.
Параллель с Ливером-это немного смешно!Почему Мартинес в Эвертоне поставил хоть какую-то игру?а Мойес не может?

1.12.2013 Hamel

vadim_m.u
Ты шутишь? Что значит "прорыв и подача в штрафную"? Это игра в бей-беги, от которого МЮ надо срочно избавляться. Мало просто тупо закидывать мяч в штрафную. Креатив тоже не нужен? - Спасибо, посмеялся. Если ты видел как играл Гиггз в молодости, как играл Бекс, то ты поймешь о каком креативе я говорю. Зимой причем можно купить такого игрока, я сейчас не о звездах говорю. Я говорю о малоизвестных игроках, которые играют в слабых чемпионтах. Но, возможно, по классу не уступающие звездам молодым. Конечно, это риск, это такой-же риск как купить там пример Пьянича или Дракслера. Да, играют они хорошо, но гарантий никто даст, что он заиграет на всю катушку. А те, о которых я говорю они стоят меньше. Если пример за Дракслера надо заплатить условные там 40 млн, то пример за Изета Хайровича 10-15 млн, и еще не известно кто из них лучше. Я иногда просматриваю по ютубу молодых игроков, но не подумайте, что я исхожу из видео нарезок ютуба. Я потом просматриваю матчи игрока, вот пример Хайрович вчера играл и я посмотрел этот матч, правда сыграл он мало. До этого еще 1 матч видел с его участием и мне он очень понравился. Если игрок малоизвеатный - это не означает, что он плох или чем-то уступает раскрученным талантам.

Kostanay
Какой Янг ты что? Это уже спетая песенка. Нани игрок настроения, может выйти и бомбануть, а может и дурака валять. Мойес тоже в этом виноват? В травмах каким образом Мойес то виноват? ))) По твоему это Мойес лупит игроков во время матча и они получают травмы?)) Это игра, от травм никто не застрахован. Или как ты объяснишь то, что Перси часто травмируется, а Руни нет? Каким образом Мойес и весь штаб могут быть тут виноваты? )) Ну бред полный по моему) В команде слишком много проблем, чтобы Мойес начал вносить что-то свое. Изначальная задача стояла сохранить старое, а не придумать новое. Придумывать Мойес должен будет в следующем сезоне, когда более имение решит проблемы, купит нужных игроков, продаст не нужных. В конце концов когда будет строить свой Юнайтед, пока он его не строит. В первом сезоне это почти невозможно сделать. Мартинесу достался хороший крепкий середняк, без особых проблем, плюс окно провели на пять баллов. Тренировать середняк и тренировать гранд - это разные вещи, разные задачи, ответственность, уровень, давление и тд. Мартинес пока хорош в Эвертоне, но это ни говорит о том, что придя он в гранд все было бы также хорошо. Да и рано еще о чем то говорить. Есть чисто тренеры для средних клубов, какой Мартинес и какой Мойес покажет время. Факт в том, что Мойесу в сто раз сейчас сложнее, чем Мартинесу.

2.12.2013 Baseke

Для vadim_m.u.
Начинать с "Ты не прав, ..." это не комильфо. На сайте никто из нас не владеет истиной в последней инстанции, а выражает своё личностное мнение и оно по определению будет субъективно. Объективная реальность это 2:2 счёт на табло. Ниже Вашего комментарий начинается " Я с Вами немного не соглашусь..." вежливо, корректно хочется прочитать. Ну, это я так мысли вслух, а не нравоучение. Для Hamel. "... к нему (ДМ) почти нет претензии." Байка из далека. Наркому путей сообщения Л.М.Кагановичу приписываю фразу : "У каждого ЧП есть должность и фамилия." На сегодня мы имеем не внятную позицию коуча по целям и задачам в АПЛ, такую же игру через раз, восьмую строчку, отставание от Арсенала, дающее возможность говорить, что трети дистанции хватило что б прекратить разговоры о защите титула. "...пока Мойес не избавиться от баласта...", " Ему не повезло составом," Замечу, он получил чемпионский состав и так не бывает, легли чемпионами, а проснулись неумехами. Что изменилось в чемпионском составе? Правильно, тренер, да по его просьбе купили парня закрученного на бигудях. "Пока Мойес не купят пару топ-игроков,.." Вот мнение Дона Фабио, он считает, что Реал совершил ошибку отпустив Месута Озила, что Арсеналу повезло с его покупкой и что Месут Озил игрок мирового уровня. Вопрос, где был коуч?, почему клуб не проявил к этой фигуре интереса? И последнее, что надо ещё для того что б к нему (ДМ) почти не иметь претензий.

2.12.2013 Denis

Baseke один человек тут на сайте недавно очень хорошо высказался в адрес тех кто все далдонит о "чемпионском составе": "Только наивный и дилетант может думать, что это "СОСТАВ" выиграл прошлогодний титул и не понимать того, что МИНИМУМ 50 процентов заслуги в 20 титуле - это гениальность Ферги". А что касается слез по первой тройке - так нас от второго места отделяет всего 5 очков, что по нынешним меркам НИЧТО! И не совсем понятно какую именно позицию должен занять Мойес? Есть люди приходят на работу грузчиками, через полгода становятся зав.скалдом, еще через год управленцами, а есть наоборот - приходят с образованием управленцами и вылетают оттуда через пару месяцев. Это сказано к тому, что чтоб понять что из себя представляет человек в своем деле, надо элементарно ВРЕМЯ. :)

2.12.2013 Hamel

Baseke
Я считаю, что претензий к Мойесу мало, так как нынешним составом МЮ ни один в мире тренер кроме САФа управлять не мог, чтобы в итоге выиграть с ним чемпионат. Беда ли это Мойеса? Я так не думаю. Про отставание Денис тебе правильно сказал, команда отстает от второго места на 5 очей - это действительно ничто, легко можно наверстать. От Арсенала тоже не катастрофично отстаем, у пушкарей 4 игра с Халлом, а вот далее сложные игры с Эвертоном, Челси и Шити, где они могут потерять очки. Поэтому как бы время покажет, игр еще предостаточно, чтобы 4-ка изменилась даже до нового года. Ситуация не критичная, я уверен все будет решаться ближе к весне. Про чемпионский состав это чушь. САФ, САФ, САФ и еще раз САФ, так понятно? )) Про усиление, ну Озил просто не нужен видимо оказался Мойесу, поэтому он его не подписал. Мойес объяснил это тем, что на позиции Озила играет Руни, в запасе есть еще Кагава, пусть и не показывающий пока игру уровня Озила. Но факт в том, что есть один игрок мирового уровня на эту позицию, и есть второй, который в будущем, возможно, сможет достичь такого уровня. Имея таких двух игроков в составе зачем покупать еще третьего? - Это лишнее на мой взгляд. Тем более даже Озил вряд ли бы вытеснил из состава Руни. А на фланг если и покупать кого, то игрока типа Ди Мария. Поэтому все логично. А трансферное окно провалил не один Мойес, большая вина также лежит на Вудворде, ну это первый их опыт был. Главное, чтобы они сделали выводы и в будущем не допускали этих ошибок, вот зимой и летом как раз посмотрим сделали ли они работу над ошибками или нет. Для новых обстоятельств нужно время.

2.12.2013 Kostanay

HAMEL,
То что игроки травмируются виноват наверное сам бог, а вот что они не в форме - это точно тренерский штаб. Что ты имеешь ввиду, когда говоришь, что Мойесу нужно сохранить старое?Думаете он с этим справляется?По сути у нас нет игровой дисциплины, сыграно 13 игр, а уже пропущено 17 мячей. Сейчас я уже не говорю о победе в АПЛ, нужно хотя бы пробиться в зону ЛЧ. Скорее всего перед Мойесом стоит такая задача. Вдруг пролетим мимо ЛЧ, тогда что?Да,это его первый сезон и ему это простительно?Мое лично мнение, какой бы тренер не возглавил нас, мы всегда должны бороться за победу в АПЛ. У нас для этого есть ВСЁ!
Я лично сам изначально поддерживаю Мойеса, а сейчас мне страшновато. Складывается такое ощущение, что он растерян и пока не понимает, как выйти из ситуации.
Если я ошибаюсь насчет Мойеса, то я признаю свою вину, но данный момент он плавает.

Denis,
Отрыв от Арсенала было 8 очков, затем сократили до 5-ти, а сейчас что?Ты можешь гарантировать, что мы сократим отставание от Арсенала и от других?
Нормальные компании и директора на работу берут проверенных бойцов, нужны деньги, а не ждут по два или три года, когда грузчики поднимутся)))С этим хоть согласен?

2.12.2013 Denis

Kostanay я всегда или согласен или готов по крайней мере выслушать внятную и четкую аргументацию, а так же конкретные предложения по ситуации и способа решения проблем. А нытье о том, что "Мойес дно", "мы не станем чемпионами" и у многих "преданных с 5 лет" не получится сходить на сайты и групы челси и шити и там понтануться - я уже читал, мне это не интересно.
Спешу тебя разочаровать - МЮ не шити и не челси, МЮ не "нормальная компания" и не берет и не скупает все готовое "лишь бы выиграть СЕЙЧАС, СИЮМИНУТУ", а очень и очень часто дает шанс молодым, перспективным и просто средним. Тут чтят и уважают прошлое, историю и традиции клуба. Так что не стоит пытаться переделать Юнайтед в "правильных" синяков или голубое говно, покупающих или пытающихся в очередной раз купить чемпионство.
Что касается гарантий каких то, то меня вобще мало интересует Арсенал, меня больше волнует, что происходит в команде и как осваивается Мойес. Я смотрю не на год вперед, а гораздо дальше, и с радостью пожертвую сезоном, чтоб быть уверенным, что в следующих сезонах мы увидим обновленный, отлаженный Юнайтед под управлением Мойеса. Я не хочу видеть Юнайтед скупающим 50 человек за 2 года и меняющим каждые полгода тренера, как те же синяки.
Что касается Мойеса, то это выбор Ферги, и я его уважаю и принимаю. Шанс для тренера - это минимум сезон, а не пара-тройка месяцев.

2.12.2013 kostyanBG

Kostanay
В дополнении к словам Denis -а хотел добавить, что совсем недавно мечта многих на пост тренера МЮ - Моуриньо публично рассказал о том, что у него нет времени ждать развития молодых игроков, ему нужен результат прямо сейчас. Ну и куда это годиться?

Когда появилась новость на сайте, что выходит фильм Класс92, все восторженно кричали, какие же классные игроки были Скоулз, Бекс и компания. Только все забывают, что САФ превратил их из юнцов в великих профессионалов.

Не стоит забывать историю и самого САФа. Именно он вначале своей карьеры в МЮ, жертвуя турнирным положением и будучи сам на грани увольнения, все таки гнул свою линию и делал ставку на молодежь, на ее развитие и академию. И только спустя время это дало свои результаты, мы все стали свидетелями и великой эпохи шотландца, и класс 92 и становление Руни с Роналду и титулы.

Так что может вспомним с чего все начиналось, и перестанем гнать на Мойеса в каждом матче, все равно ничего не измениться, поскольку Мойеса взяли не для ежеминутного результата, а для того чтобы он сделал, и здесь я полностью согласен с Denis , обновленный Юнайтед.

2.12.2013 Kostanay

Denis,
Зачем так сразу?Голубые, синие и и.т.д.
Я лишь высказываю свое мнение и недовольства. У нас элементарные ошибки в обороне, какой матч подряд садимся назад во втором тайме, пропускаем в концовке матча.Не хватает концентрации или физики. Эти ошибки нам по силам решить?Их нужно решать в первом же сезоне против таких соперников, как Кардифф или Саутгемптон. Думаю, что Мойесу это по силам!Ладно, если нас возил Челси или Сити на нашем поле, я еще как-то понял бы, но Саутгемптон - это я никак принять не могу.
Пока не решим эти проблемы,у нас такие и результаты будут. Сидеть и говорить, что все идет по плану Мойеса-это его первый сезон я не собираюсь.
Игры с Эвертоном и Ньюкаслом определяющие, они покажут, сможем ли мы побороться за попадания в ЛЧ.
Я нигде не писал, что Мойес нам не подходит!Пишу лишь о том, что вижу, может я и не прав. Не бросался словами, что надо его уволить и.т.д., но хочется чтобы он быстрее действовал.

2.12.2013 Denis

Kostanay ты не собираешься ждать, хорошо - тогда какие конкретные есть предложения по решению данного вопроса и как ты себе вобще представляешь решение таких проблем в футболе? Кстати проблемы эти у нас со времен Ферги, отлистай сезон назад и почитай комменты о защите. Мойесу досталась команда с массой проблем и ему по силам их решить, ну так и дайте ему их решить. Он сделает выводы и по защите и вобще по составу, кто ненужен, кого купить, где усилить. Только такие проблемы не решаются за день, на это нужно ВРЕМЯ.

2.12.2013 Hamel

Kostanay
Естественно когда игрок получает травму, то сразу в форме он быть не может, на это нужно время. Сохранить старое - это значит постараться сохранить все то, что сделал до него САФ. Мойес не мог не проверив игроков в деле, просто так взять и продать кого-то, он не может сразу взять и придумать новую тактику, как-то поменять игру команды. Мойесу нужно ко всему привыкнуть, сделать кое-какие выводы к концу сезна, постараться начать решать проблемы - на все это нужно время, а времени прошло пока слишком мало. Эти проблемы не решаются за 3-4 месяца, тут минимум сезон нужен. Первый сезон - это притирка. В этом сезоне он должен как умеет использовать всех игроков и попасть в 4-ку. И если на ура проведут зимнее окно, то может и замахнуться на чемпионство. Но даже в таком случае это будет сложно сделать. Со следующего сезона он уже должен будет начать строить свой Юнайтед, провести обязательно чистку состава и тд и тп. Понимаешь, САФ все эти годы строил Юнайтед "под себя", как он видит команду, как он хочет, чтобы она играла. И тренер, сменивший его на посту главного, не может взять и выигрывать сразу, так как у каждого тренера свой взгляды. И когда тренер создаст свою команду, только тогда от него будет разумно требовать трофеев. Не может тренер управлять хорошо командой, которая создана под другого тренера. По любому трудности возникнут. Просто нужно постараться в первом сезоне как можно лучше использовать старый багаж САФа. В зону ЛЧ Мойес способен сейчас вывести команду, я думаю, что со второго круга уже более имение команда заиграет стабильнее. Как многие тут уже писали нужно время, сейчас такой период в команде, тут ничего не поделаешь так сразу, штормить будет. МЮ ни Челси и не Шити, у МЮ другая философия, другая политика, другой взгляд на выбор тренера, другое доверие к тренеру. САФ сделал так, чтобы МЮ был на высоте на 3-4 года, а десятки лет, САФ всегда строил Юнайтед глядя на завтрашний день. И этим МЮ отличается от других клубов. И на мой взгляд это правильно. И я рад, что в МЮ все именно так, а не как в Челси или Шити. Не дай Бог!

2.12.2013 vadim_m.u.

Hamel
Baseke
Я считаю, что претензий к Мойесу мало, так как нынешним составом МЮ ни один в мире тренер кроме САФа управлять не мог...
Я не согласен что Мойес здесь не причем, он ушел из Эвертона и команда стала играть лучше, но не в этом дело, у МЮ есть два полноценных состава что из такого количества нельзя выбрать 11 нормальных футболистом ставить их наигрывать взаимосвязи, просто зачем выпускать в ответственную, опорную зону Тома, который не показывает футбола, или же безнадежно ставить в состав Вэлбека на фланг, который больше центр форвард чем вингер, что Янг или Нани хуже Вэлбека на фланге? сомневаюсь. также как и то что Андерсон хуже Клеверли, да в сто раз лучше, быстрее, техничнее, уверенней и креативней. Вообще не пойму зачем было менять состав, который играл с Баером, ну ладно Гиггз отдохнул, ну постав те Андерссона, который жаждет выйти на поле, вспомните как он с Баером хорошо смотрелся, как они вместе с Нани разрезали защиту...

3.12.2013 Hamel

vadim_m.u
Я не говорю, что Мойес вообще не виноват, к нему есть некие претензии. Но с этим составом сложно что-то поделать. К Мойесу претензия в том, что он чрезмерно осторожничает. Но уверенность и опыт как мы знаем приходит со временем. Может по началу так нужно значит. МЮ есть безусловно два полноценных состава, а у кого из грандов сейчас его нет? В топ-клубе основной состав никак не может состоять из 11 игрок. У МЮ наберется 11 качественных игроков, но нельзя каждый матч выпускать только один состав, иначе сил не хватит на весь сезон. В нападении понятно все отлично при здоровых Перси и Руни. На фланге только Валенсия играет стабильно и с большой пользой. Янг это спетая песенка как я уже говорил, пусть лучше Уэлбек играет, чем он. Нани нестабильный. Вот выпустит его Мойес, а тот провалит матч, возможно ведь такое?! Вот с Байером хоть и гол забил, но КПД нулевое, а иногда вообще ни гола нет ни другого. И в таком случае пусть лучше Уэлбек бегает по бровке и пашет, чем нулевой Нани. В центре лишь один Каррик сейчас тянет на основу и лишь его можно считать как топ-игроком. Клеверли сами знаете. Андо может и лучше сыграет, но тоже фиг знает, нет стабильности, ну а шансов было масса. Ну выйдет он разок, возможно, провалит очередной 1000 матч, ну потом вы же его грязью поливать будете) Но я бы хотел видеть его на поле чаще, потому что Клев уж больно плох. Пока не купили нового хава, нужно что-то думать. Феллаини пока не адаптировался к команде в полной мере и к своей новой роли опорника, в Эвертоне он ведь играл ближе к атаке. Защита тоже нестабильная. Конечно можно собрать состав из 11 топ-игроков, но из этих 11 игроков 3-4 должны постоянно играть стабильно на высоком уровне, а они этого не делают. Пример Нани может выдать шикарный матч, где будет смотреться не хуже Руни, но постоянно так играть он не может, в этом вся беда. Итого получаем, что даже не всегда на 11 качественных игроков состав можно собрать. В МЮ сейчас много игроков, которые не соотвествуют уровню команды - это одна из проблем. Даже если бы 11 игроков играли стабильно и на высоком уровне - это все равно мало, потому что как я выше написал не может основа в топ-клубе состоять из 11 игроков. Это не в фифа друг мой, тут нельзя кого угодно взять выпустить на поле и он будет всегда феерить)) Не все так просто как кажется.

3.12.2013 vadim_m.u.

Hamel
Не пойму почему Янг спетая песня? Я лично вижу после выхода на поле Янга как фланг оживает, он матерый, в игре появляется острота и напряжение защитников соперника, к тому же он намного лучше взаимодействует с Эвра, у него лучше дриблинг от Янга не отскакивают мячи в ответственный момент как от Уэлбека и вообще я считаю его классным игроком, какие голы он забивал... в отличии от Уэлбека он умеет брать игру на себя, то что он заработал мнение ныряльщика конечно вытесняет его восприятие как классного футболиста, но нам главное что бы он приносил пользу, тем более МЮ очень часто играет вяло, нет движения без мяча, а Янг это тот кто никогда не стоит на месте, может оживить игру в любой момент. Я думаю что большинство людей в этом сравнении со мной согласятся, да Уэлбек хорош на втором этаже штрафной площадки, но не на фланге, потому что внизу, ногами, он плохо играет.

3.12.2013 Kostanay

Denis,
Надо разговаривать с игроками, играть до конца, не нарушать возле своей штрафной. У нас в команде профессионалы, а не пацаны со двора. Если какие-то проблемы с психологией, надо их тоже решать.
Элементарно, матчи с Кардиффом и Саутгемптоном, играли бы до конца, то выиграли бы.
Все это решается в первую очередь, а затем уже тактика, покупка игроков и.т.д.
Никто же не говорит, что Мойес в первом же своем сезоне должен превратить команду уровня Баварии или Барсы.
Если он не сумеет решить обычные проблемы, то остальному просто не быть. Игра с Арсеналом показала, что Мойес умеет настраивать игроков на матч.

KostyanBG,
Я даже не хочу возвращаться в старое. САФ - гений, таких людей может и больше не быть.
САФ тогда принял совсем другую команду, другое время и.т.д., но он сделал большую работу не только для МЮ, но и для всего футбола.
Сейчас времена другие, деньги большие, статус клуба очень высок.
Я лично считаю, что Мойес с нынешним составом должен обыгрывать всякие Кардиффы и Саутгемптоны.Игра с Сити показала, что ему еще работать и работать, но элементарные ошибки он УЖЕ должен решать.

Hamel,
1)Смотри, игра с Саутгемптоном.
1:0 ведем, а мы что дальше делаем?Отдаем мяч сопернику, приносим в свои ворота штрафные и угловые, в итоге пропускаем. Что нам мешало пойти вперед и забить второй гол или мы на такое не способны?После матча, обидно, что пропустили гол в добавленное время, будем исправляться!
2)Игра с Кардиффом, такая же история. Обидно?Почему не извлекли урок?
3) Игра со шпорами, тут немного по другому. Хорошо, что заработали 1 очко. Начиная с 75 минуты прижались к своим воротам.
Что вообще происходит?Невезения, психология или что-то другое?Что Мойесу надо год или два, чтобы он научил игроков сражаться до конца?Я так не думаю!

3.12.2013 Hamel

vadim_m.u.
Ты видел как играл Янг в прошлом сезоне и начало этого? Если ты видел, то что мы тут обсуждаем? Какой "фланг оживает"? Какой "дриблинг"? Мы точно про Янга говорим? )) И дело тут не в его репутации ныряльщика, дело в том, какую игру он показывает. Янг своим "дриблингом" никак не обостряео игру, от тупо неуклюжие действия выполняет, в итоге либо падает, либо пас назад, либо просто теряет мяч. По воротам бить разучился, раньше хоть в 9-ку по праздникам попадал, сейчас и этого нет. Ты сам сказал "какие голы он забивал", вот именно забивал, а не забивает. Раньше и Андо даже забивал хорошие мячи, тот же Македа)) Но никто за прошлые заслуги в состав не попадает, нужно держать высокую планку все время. Янг уже не тот, что в дебютном своем сезоне за МЮ, я не говорю уже о А Вилле. Мойес ему с самого начала сезона дал пару шансов, но он ими не воспользовался. Теперь когда Мойес его выпускает с замен он тоже ничего абсолютно не показывает. Если бы меня спросили кто первый кандидат из вингеров на выход, то я бы не задумываясь назвал имя Янга. Я не знаю где ты там увидел "классного игрока", это тоже самое, что сказать "Клеверли показывает классную игру")

Kostanay
Ну сколько раз можно повторять в чем дело? Я выше об этом уже писал. В подобных играх как с Саутгемптоном, Кардиффом Мойес тоже конечно виноват в поражении, вот тут как раз и проявляется его чрезмерная осторожность. Но и не надо забывать, что игроки не всегда реализуют свой моменты. Пример в матче с Кардиффои Руни запорол убойный момент на последних минутах, забив, все кричали бы про волевую победу, конечно же не забывая кинуть пару камней в огород Мойеса, но все же не так, как после ничьи. В психологии безусловно тоже дело, Мойес не может так мотивировать пару откровенно средних игроков на данный момент как Клев, Янг и тд, как это делал САФ. Вообще я считаю, что кроме САФа на это никто больше не способен. В составе, в психологии, в малом опыте Мойеса, в проблемах с командой. Поэтому и получаем такие игры как с Кардиффом, Шити и тд. САФ часто вытаскивал такие как с Саутгемптоном, за счет безумной мотивации игроков и своего опыта, ну и конечно принимал смелые решения, по ходу матча что-то придумывал, в итоге были эти бесконечные волевые победы. Ты предаставляешь как все плохо в команде, что команда даже с середняками почти постоянно делает камбэки, получает 1-6, 4-1 от мешка - это все не от хорошей жизни. САФ тоже проигрывал середняками, просто он чаще вытаскивал эти матч, и очки набирались именно в матчах с середняками. Собственно, чемпионат и выигрывается в таких матча. Игра с топ-клубами показывает истины класс команды. Все держалось на САФе. Сейчас Мойес делает все то, что в его силах, конечно совершая при этом ошибки - этого и стоило ожидать с самого начала сезона. Этот сезон уйдет на перестройку. В ЛЧ думаю мы должны попасть, со второго круга должно по легче пойти. И конечно Мойесу потребуется год-два чтобы это все наладить, а ты что думал 3-4 месяца? ) Ребят, это вам не фифа менеджер)) У некоторых болельщиков не хватает просто терпения, которое переходит в панику)

3.12.2013 Denis

Kostanay так Мойес этим и занимается, и пример ты сам привел - тот же матч с канонирами. А насколько у него это В ЦЕЛОМ получается - покажет сезон, а не два месяца))

3.12.2013 vadim_m.u.

" Мойес ему с самого начала сезона дал пару шансов, но он ими не воспользовался."
Зато Уэлбек постоянно получает шансы и не может ими воспользоваться, но его не перестают боготворить, он центрфорвард, игрок одного касания его идеальная позиция аналогична Ван Перси, но он никак не фланговый игрок, он даже прострелы и подачи не умеет делать, это центрфорвард. Насчет Янга посмотри внимательнее несколько матчей когда он выходил на замену игра явно оживлялась, Нани тоже хорош, нормальный игрок, просто Мойес не любитель атакующей, быстрой игры, ему бы забить один и сушить игру, в таком случае понятно что от Нани и Янга мало пользы будет. Хотя я думаю что Мойес скоро изменится когда до его сознания дойдет что команда у которой самая большая армия поклонников в мире, не может играть как Эвертон от защиты, а должна доминируя, сметать соперника.

Kostanay с тобой полностью согласен. и Hamel момент Руни в матче с Кардиффом? да у МЮ вся игра должна состоять из таких моментов, ведь ударов практически не наносится, сколько отдается мячей необязательными выносами? потому что защитники боятся обрезаться им проще запулить мяч, особенно Рио, аж бесит... и что это не вина тренера что он не заставляет их перемещаться для открывания это основа мощной, атакующей игры, движение без мяча, смена позиции, коллективный прессинг, а не один Руни бежит это все от тренера исходит, от его установок. почему Мартинес с тем же составом Эвертона, даже без Фелаини, преобразовал игру команды у которой похуже состав чем чемпионский Манчестер? (только не надо говорить о Лукаку все делает) И они находятся выше МЮ. Почему Саутгемптон с средними игроками играет в отличный футбол. Это все Моес, но думаю что он скоро поймет и примет философию Юнайтед, а не будет прививать свою середняковую, и все будет отлично.

1.12.2013 Denis

Разговор не только о габаритах, а и о стиле его игры) Рамирес сам всегда лезет на рожон, регулярно получает желтые и красные и уж тем более не боится прессинга, Мата оч. удачно адаптировался под жесткий стиль АПЛ, Касорла так же небольшой, но наглый, и пофолить любит и "кость в кость" не боится, проще говоря все они готовы к прессу, а вот Кагаву когда начинают поджимать и теряется вот это жизненно важное для его игры пространство - он плывет. Как в рекламе "Че за балет? Играй жещще!". Вот ему надо ее показать))

2.12.2013 Kostanay

Думаю, что все болельщики смотрит оптимистично, но закрывать глаза не собираются. Отчасти я их тоже понимаю.
Шпоры специально отходили назад и действовали на контратаке, как им стоит взвинтить темп, так у нас проблемы. Раздражает то, что мы не учимся на ошибках. В игре с Саутгемптоном и Кардиффом в концовке начали прижиматься к своим воротам и получать штрафные, итог ничья. В матче со шпорами тоже самое,но здесь нам повезло. В обороне нет никакой игровой дисциплины, ошибок много. А какой пике формы может идти речь?В том, что мы не проигрываем?
Дефо и Таунсенд выходят на замену и создают моменты, зарабатывают штрафные, а наши наоборот совершают ошибки.
Спасибо, что у нас есть Руни, иначе все было бы плохо.
Закрывать глаза на все проблемы и говорить, что у нас все наладится тоже неправильно. Очевидно то,что поскорее надо что-то придумывать.

2.12.2013 romclair

"Робкие"Шпоры раз за разом подлавливали МЮ на контратаках. никто не мог угнаться за Уокером, просто повезло, что 3:2 не произошло, и это называется "прогрессом игры МЮ"????! Да это же позорище, каких свет не видывал. раньше мы таких . как Тоты по десятку нанизывали на кукан. а теперь дай Бог в каждой игре хотя бы ничью выбить. Явный спад. немотивированность игроков в победах. плохо построенная защита - всё это дает свои плоды.

2.12.2013 TyumenFan

Kostanay, если Вы думаете, что кому-то открыли глаза и сорвали километры покровов, то ошибаетесь. Ошибаетесь Вы также и в том, что есть какие-то "другие" болельщики, которые, дескать, "не закрывают глаза". Все куда проще: каждый считает так, как считает. Попытка навязать свою "правду" и "открыть глаза" - суть навязывание одной точки зрения другим людям.

3.12.2013 romclair

поражало обвинение в "отсутствии воли к победе".
Это не обвинение.К сожалению это констатация факта, я смотрела матч от и до, прижимания к своей штрафной раз за разом создавали голевые ситуации,из-за спин защитников раз за разом выскакивали их напы. нападение проходит по накатанному катку - фланг, на Валю. а Валя - заброс в штрафную в ноги чужой защите - и так раз за разом. раз за разом, из игры в игру. Как после такой тупой тактики можно удержаться, объясните мне? Почему пытаются купить еще напов. но ни одного защитника чистой воды и качества высшей категории? Это что, тоже , чтобы поспособствовать МЮ или для того, чтобы утопить его? Я конечно утрирую. но ведь невозможно проходить мимо таких оголенных проблем, упорно не замечая их!

4.12.2013 Sevilla

Да ладно Андерсон не смотря на то что кабан двигается все равно больше чем тот же Каррик или Гиггз, а уж мастерство вобще не должно вопросов вызывать голден бой всё таки. про него просто забыли или забили, что говорить если даже на Нани смотрят не как на игрока уровня Руни, РВП, а как на какого-то юнца с академии.