7.01.2024 Andre5s

vadimalekperov, я поддерживаю Эрика но и не его фанат и слепо не верю в него и не защищаю с пеной у рта, и тоже накопилось не мало вопросов. Но почему самый крайний во всём ГТ, когда везде, не только на поле ..опа? Кто сейчас из тренеров сможет изменить ситуацию? Пока Ретклифф и его команда полностью не освоятся и не наберут крейсерскую скорость ждать улучшений не придётся и даже при смене тен Хага. Я изначально с приходом голландца давал ему на всё про всё 2 сезона и не ждал особо ни чего, а после начала саги о продаже ещё год накинул. Конечно, первый сезон был хорошим, и мои ожидания возрасли, но к ноябрю реальность вернула меня на изначальные позиции.
Современные реалии диктуют свои правила - пришёл новый тренер и сразу должны пойти дела в гору, но МЮ после ухода старшего Глейзера стал гнить и до сих пор гниёт и только тренер ни как не сможет что то кардинально изменить.
Совет мой вам, пока не стройте больших ожиданий, тогда и разочарований будет меньше.

Поддерживаю на счёт бана в виде одного комента в сутки, в этом плане могу помочь только ставив вам и остальным, как вы выразились, "критически относящимся" плюсы.

7.01.2024 FergusSon

Поддерживаю. Правда кому-то глаза явно режет и одна и та же горстка дегров с разных аккаунтов жёстко минусит непопулярные мнения, хоть и очевидные. Я сейчас не только о пресловутой теме с тен хагом, или онаной, а в принципе в общем и целом.

7.01.2024 altmax

FergusSon, видимо и тут боты отрабатывают перед мартовскими "выборами")) везде все должны быть радостными, улыбаться и не гундеть) нефиг расшатывать и без того дырявую лодку)

7.01.2024 Eugene_Ekb

"Рты затыкают" не тем, кто устраивают дискуссию, а тупым троллям-хейтерам. Тут таких много, что пишут херню и скобочки в конце ставят - чем тупее херня, тем больше скобочек.
Люди, которые хотят дискуссию, пусть предложат адекватный вариант - на кого прямо сейчас можно поменять тренера в середине сезона? А если нет идей, то в чем дискуссия тогда. Просто тупо свалить все проблемы на тренера и воображать, что с его уходом станет лучше, без каких-либо на то объективных причин?

7.01.2024 Baburin

Eugene_Ekb
на кого прямо сейчас можно поменять тренера в середине сезона?

Ну в своё время никому неизвестного Рангника поставили на пол сезона.
Оле, Гиггз, Руни, Конте, Зидан это кто свободен.
Тренить Юнайтед думаю мечта любого тренера, а захочет или нет это уже другой вопрос.

7.01.2024 Andre5s

Baburin? тут вопрос в другом. А станет ли лучше с приходом Зидана, Конте и других? Что то я очень сомневаюсь, Рангник тому явный пример. Да, у Оле сразу всё получилось, но там не было таких глобальных проблем в не поля, и в итоге приход Сульшера оказался лишь эмоциональной разгрузкой после Моура, сейчас же даже эмоции не проканают.
В клубе и так куча проблем, смена руководства, не хватало ещё перестройки тренерского штаба, в такой ситуации успех минимально минимален.

7.01.2024 Andre5s

altmax, что то вы совсем тут мимо (даже учитывая смайлы), особенно с выборами, при чём здесь это?

8.01.2024 altmax

Eugene_Ekb, с тобой скучно вести дискуссии, потому что орудуешь шаблонными фразами "кто если не он", "не всё так однозначно" и прочими инструментами. Вам начинаешь приводить статистику в доказательство тех или иных проблем в команд - огребаешь в минусы и в ответ молчание. Предлагаешь варианты замен - минусы и молчание. Перестань, здесь уже давно никто о чём не ведёт дискуссии. Коллега wildkem иногда подробно излагает мысли и идеи, но ему почти никогда не отвечают, Консту рот заткнули, хотя порой он пишет интересные идеи для бесед. Всё, что нужно на это форуме - "Валера, верим" и ждём-молимся-надеемся-болеем-худеем и прочий примитивный фанатский бред

8.01.2024 altmax

Eugene_Ekb, и упрекать людей за скобочки? серьезно? ты и по жизни ходишь с серьезной витриной?

8.01.2024 Andre5s

altmax, дискуссий сейчас нормальных и не может быть, так как МЮ в данный момент в тупике. Пригласи любого тренера, хоть шарлатана, Клоппа, папу Карло навряд ли и они справятся, да и не пойдут сами как и любой адекватный человек пока в МЮ такой бардак. Ну, придёт кто то новый типа Поттера и сразу же его засосёт в болото около футбольных проблем, на вряд ли найдётся такой уникум, который сможет абстрагироваться от всего и сконцентрироваться только на футболе. По этому, считаю, в ближайшее время увольнять ЭтХ нет смысла, как и нам всем кричать аут в сторону ГТ, Эрик хотя бы в курсе что творится а новенький сразу же может охренеть по полной и усугубить без того плачевное положение. Сейчас остаётся только ждать когда всё устаканится и рассосётся часть проблем, а это случится не скоро, я прогнозирую не раньше мая.

8.01.2024 Melman

altmax, я вот одного понять не могу, что все так молятся на тренера, сейчас все клубы меняют тренера, если нет того результата, который хочет клуб, даже аутсайдеры меняют тренеров как перчатки. Бавария поменяла Нагельсмана, хотя у него не было полной жопы. У Хага полная жопа, как можно проиграть клубам у которых весь состав стоит как один Антони, тебе дают кучу бабок что бы ты сливал Портсмуту, Сараю, Копенгагену и прочим? Да не нужен в современном футболе тренер на долгие годы, команда в жопе, можно менять тренера. Тут спрашивают, на кого менять? Да на любого тренера, будет такая же жопа, и его гнать. Нужен не тренер на века, а нормальный спортивный директор, что бы в клуб не попадал всякий сброд, по типу Онаны. Амрабата и прочих товарищей. А тренер в современном футболе деталь заменяемая. если конечно ты не Гвардиола.

8.01.2024 altmax

Melman, так в том и проблемы: а) Тен Хага считают Гвардиолой б) Считают что в МЮ должен быть второй Фергюсон по типу современного Гвардиолы. Эти 2 момента слишком мешают пониманию реальности, в которой оказался наш клуб. Да и сам МЮ, как кажется, застрял где-то посередине между временами САФа и текущим временем.

8.01.2024 altmax

Andre5s, Эрик сам окунулся в это болото околофутбольных проблем. Никто не заставлял его играть в личного психолога Санчо, давая тому каникулы посреди рабочего графика (а остальные пусть отдуваются за него?), а потом возложив ответственность за свои же ожидания. Никто не заставлял Эрика менять поваров в команде, заниматься дресс-кодом и проводить инспекцию бассейна. И уж точно его не силой заставили притащить своего же агента для решения трансферных вопросов, чтобы этим получить излишний груз и обязательства за свой выбор. Тренер сам выбирает, чем ему заниматься, и если он начал строить из себя нового батьку, то, будь добр, вези саночки.

8.01.2024 Fallen_Angel

Melman

Наверное нужно посмотреть болельщикам на результаты когда все игроки будут в строю. Так будет более правильно.
Согласен, что Тен Хаг скорее не тот тренер который через два или три сезона выиграет АПЛ и ЛЧ и даже через 5-6 сезонов.
Скорее всего ситуация усугубляется тем, что возможно из-за финансовых проблем неустойку клуб платить не хочет Тен Хагу, а для нового тренера нужен новый контракт и бюджет для покупки новых игроков. Возможно некоторые игроки в МЮ не хотят чтобы Тен Хаг уходил из клуба, так как это связано с продлением контрактов игроков и тех кто не тянет, тем самым их тяжело будет продать в другой клуб и набрать новых игроков на проблемные позиции. А тех игроков которых прикупил Тен Хаг за одно окно тяжело будет поменять. Никакого фундамента они не оставят для клуба, так как провалы в игре есть.
Вообще на данный момент мог бы подойти Конте, чтобы прочистить состав. Так Конте поднял Ювентус и сделал чемпионом Серии А. Неугодные уйдут, а тех кто не тянет Конте будет менять. Даже если Конте не задержится надолго, то за 2-3 сезона преобразит команду. Тем самым даже если придёт другой тренер, ему будет легче работать с составом, который будет тянуть на уровень топ. А так разгребать то что ещё наломал Тен Хаг своими покупками, где до него у команды и без того были проблемы, не каждый тренер согласится.

8.01.2024 Eugene_Ekb

"Оле, Гиггз, Руни, Конте, Зидан это кто свободен."
Этот список кандидатур составлен всерьез или тоже так, набор случайных слов?

Оле уже отработанный вариант - он сидит вообще никому не нужный.
Руни только что выгнали из клуба низшей лиги. И он никогда особо мозговитым не казался.
Гиггза можно рассматривать как кандидатуру, может быть? Вроде его никто особо сильным тренером не считал. И у него в Англии плохая репутация, это скажется.
Зидан даже английского не знает. Это уже обсуждалось еще до назначения Тен Хага, и с тех пор Зидан все еще без работы сидит.
Конте и сезона не удержится, его пресса сразу зальет дерьмом по уши, а он истеричный. Ему хорошо в клубе без амбиций типа Тоттенхэма. Или в Италии, где автобусом никого не удивишь

Мое мнение такое, что можно бы подождать, когда из Челси Поча выгонят. Поч хороший психолог, но у Челси нулевый состав, с Боули станется его выгнать. Это если Тен Хага менять на кого-то. По мне так сопоставимые тренеры по классу.
Кэррика еще можно позвать, если хочется рисковать. В клубе его любят. Но хочет ли он сам таких испытаний.

8.01.2024 Eugene_Ekb

"Вообще на данный момент мог бы подойти Конте, чтобы прочистить состав. Так Конте поднял Ювентус и сделал чемпионом Серии А. Неугодные уйдут, а тех кто не тянет Конте будет менять. Даже если Конте не задержится надолго, то за 2-3 сезона преобразит команду. "

Видимо, про Конте стоит побольше написать. Тренер он в целом достаточно сильный, но он специфичный. Рассмотрим его типичные стороны и как они могут быть применимы в нынешней ситуации в МЮ:
- отношение к трансферам: Конте любить скандалить с руководством, если ему не покупают тех, кого он хочет. Поскольку клуб сейчас покупает мало и очень неудачно (чаще всего - средних игроков с переплатой), то здесь гарантированы новые скандалы;
- работа с текущим составом, значительная часть хороших игроков под стиль Конте не подходит: Бруно, Шоу, Гарначо, Мартинес - это те игроки, которым он не найдет применения (слабые игроки типа Санчо - тем более не подойдут). Конте надо было брать раньше вместо Маура под Погба, вот это игрок его плана, с которым был бы толк еще тогда, 6 лет назад (и может быть, тогда вместо ЛЕ мы бы выиграли АПЛ, это был хороший шанс). Сейчас в составе совсем молодой и малоопытный центрнап Расмус, подойдет ли такой Конте, фиг его знает? И что, нужна клубу именно такая чистка состава? Особенно когда нет денег купить вместо них хороших игроков;
- Конте прожженный автобусник, посмотрите его второй сезон в Челси с 5 защами и 2мя опорниками без паса. В клубах, где такое терпят, это приемлемо. Но предыдущих двух таких тренеров (Маур и Сульшер) пресса просто затравила. Учитывая, что Конте истеричен, он не выдержит давления;
- Конте знаменитый на всю Европу евроноль, напоминаю. Любые еврокубки - это вообще не про него. Как только его клуб пытается играть на два фронта - смотрите недавний провал в Тоттенхэме, команда просто встала посреди сезона. Его футбол завязан на физику, и при этом он не умеет ротировать состав. Вот причина неудач в еврокубках.

8.01.2024 Andre5s

altmax, Санчо, дресс- код, опоздания и тд это дисциплина, без неё никак, кто как не дисциплиной в команде должен заниматься тренер, у ОГС её не было, некоторые неженки миллионеры расслабились в край и стали диктовать свои правила, это не допустимо. Питание важнейший аспект и то, что он заставлял есть больше морепродуктов и овощей разве это плохо? И разве ГТ должно быть пофигу что в бассейнах отваливается плитка?
И это всё мелкие видимые нам проблемы, 90 процентов айсберга под водой. И когда голландец приходил такого ещё болота не было, не сам он в него полез, его окунули. Если б его приглашали в такой ситуации которая сейчас он бы явно сто раз подумал.

8.01.2024 Andre5s

И что у вас пластинка то заела, что тут якобы молятся на Эрика и считают его лучшим в мире?! Никто не молится, просто многие считают что нет смысла сейчас менять ГТ. Как об стенку горох, чес слово.

8.01.2024 altmax

Andre5s, да я тоже не вижу подходящих кандидатов, разве что временщиков. Я против "дайте ТХ время". Мне кажется, что он уже сделал столько "тревожных звоночков", что начальству пора продумывать более надёжный вариант, который сможет работать не только на всём готовом, но и не теряться в стрессовых ситуациях. Именно не плыть, даже если результаты ухудшаются.

9.01.2024 Fallen_Angel

Eugene_Ekb

Конечно известно, что у Конте специфичный характер и поэтому сказал, что нужно брать сезона 2-3. Для того, чтобы выстроить команду, а учитывая сколько потратил Тен Хаг и никакой базовой основы в составе нет, то Конте мог бы распорядиться с бюджетом лучше в ТО. Учитывая как Конте собрал Ювентус это вполне возможно.
Да, у Конте есть минусы это его характер и то что еврокубках его команды играют слабо, но в данном контексте мы говорим о том, что команда находится в плохом состоянии и возможно это связано не только с тренером, но и составом команды. Тен Хаг показал что не способен эффективно тратить в ТО, даже при большом бюджете. К тому же Конте брал скудетто и АПЛ, а это разные весовые категории по сравнению с Эредивизи и шансов выиграть хоть АПЛ значительно выше.
Вы ищете идеального тренера, а такого возможно нет. Чтобы он одновременно мог быть хорошим селекционером, быть великим тактиком, мог хорошо играть в еврокубках, не быть "душнилой" и т. д. А по факту с Тен Хагом ничего у МЮ сейчас нет. Давайте хотя бы с чего-то одного начнём. Если Вы заговорили о еврокубках, тогда почему Почеттино? Он вообще бестрофейный тренер, который с ПСЖ уступил чемпионство в Лиге 1 Лиллю. Психолог говорите, а как это связано с успехом? И как Вы определили что он психолог? И даже если Почеттино хороший психолог, то что-то не видно что в Челси его психологический подход работает. А ведь там игроки в этом тоже нуждаются и не сказать что игроки Челси слабее игроков МЮ, многие из них были перспективными игроками в других клубах. А в МЮ Почеттино легче не будет, если сравнить составы Челси и МЮ. Тут у Почеттино даже будет меньше выбора с составом, а некоторые игроки либо сырые либо не тянут.
Если болельщики МЮ хотят выиграть АПЛ и при этом собрать команду заново, то очевидно это Конте. Других вариантов не видно.
Если Вы заговорили о победе в ЛЧ, то тогда Зидан и Флик (которые откажут скорее всего, так как это реальность). Анчелотти продлил контракт с Реалом. Возможно летом будет свободен Тухель, но это не точно. И Бенитес который занят в Сельте (тренер который брал ЛЧ при минимальных затрат без топ состава).
Если хотите победу в ЛЕ, то тогда нужно обращаться к Эмери. Хотя и Бенитес брал ЛЕ дважды. В принципе тренер который брал ЛЧ сможет взять и ЛЕ.
Если не нужно ничего, то тогда пусть остаётся Тен Хаг.
Если