23.11.2021 NoBlind

Судить только (!) по трофеям, забавно. В Тоттенхеме он проделал хорошую работу, при том, что не было трансферов. По большей части работал с тем, что есть. И состав был явно не чемпионский. Зато Зидан с именем и трофеями, собранными Реалом в самом разгаре - кот в мешке. Кроме того, тренировать Реал в неконкурентноспособной лиге и МЮ в АПЛ совершенно разные вещи Не самый сильный тактик, к тому же. Остаются либо Поччетино, либо тен Хаг, других адекватных вариантов не видно. В целом, Поччетино ставит атакующий футбол с конкретной тактичесой отрисовкой, при чем гибкой. Да и многие игроки раскрылись при нем - что Кейн, что Сон, что Эриксен. Из возможных, как бы не лучший вариант. Да и к тому же, критикуешь - предлагай.

23.11.2021 edmon_dantes

NoBlind
https://www.transfermarkt.ru/tottenham-hotspur/alletransfers/verein/148 - тут список трансферов, которых "не было" у почетино. В этом списке есть такие клубы Баер, Рома, Атлетико, Севилья, Валенсия, Спортинг, Лион, Псж, Аякс, Саутгемптона. Совсем без трансферов сидел дядька.Бедняга.

23.11.2021 NoBlind

edmon_dantes, я говорю о трансферах для состава, который будет бороться за что-то значимое, а не о подписаниях за 5-15 млн. Трудно конкурировать ему в ТТХ с МС,МЮ, Челси и Ливерпулем, некоторые из которых вливают больше средств в 1 ТО, чем у него было за все время, условно. Думаю из контекста моего комментария это должно было быть понятно.

23.11.2021 edmon_dantes

NoBlind
Как они должны бороться за что-то значимое, если они не могут себе позволить покупать нормальных игроков?

23.11.2021 MU-NS-KZ

Боюсь что в таком случае они будут все на больничном))

23.11.2021 Insaf

Просто из любопытства, а кого вообще можно так явно можно назвать ТОП-тренером, который мог бы возглавить МЮ? Клопп и лысый шарлатан и Роджерс - точно нет (тренеры принципиальных соперников, если кто не застал, то Роджерс тренил лузерпуль), Зидана - однозначно назвать топ только из-за трофеев с Реалом при их составе и "нагрузке" в Ла-лиге - сомнительно, Поч и Тен Хаг - бестрофейные топы)), кого ещё пропустил, кто заслуживаю внимания? Есть Анчелотти, но он занят, да и староват, легче САФа попросить поФЕНить)
Поч выводил не самый сильный Тоттенхэм в финал! ЛЧ, пройдя очень сильный тогда шити. Я бы попробовал его. Я был против увольнения Сульшера сейчас, сезон в самом разгаре, даже середина сезона ещё не прошла, а мы уже без ГТ, думаю доигрывать ещё рано и нужно попробовать найти тренера не для доигрывания! Сульшер уже доигрывал так за Моуром, показал неплохой футбол, решили оставить и потеряли 3 сезона. Хотите ТОП-тренера - берите сейчас, и результат по итогам этого и следующего сезона, и не надо больших контрактов.

23.11.2021 Andre5s

zers, поддерживаю.

23.11.2021 Andre5s

.. кто его знает, может придёт Поч и провернёт то же самое что Тухель с пенсами.)

23.11.2021 U0899

На работу до конца сезона все таки нужно будет взять какого-нибудь временьщика.
Каррик кртой футболист и наверное отличный тренер полузащитников но нужно быть реалистичными: В текущих "успехах" команды заслуга всего тренерского штаба (включая Каррика, Маккену и прочих), поэтому Каррик скорее всего на 1-3 матча потом будут назначать "впеменьщика" чтобы он доработал с клубом до конца сезона.
На такой пост вряд ли кто то захочет идти кто то кроме "не самых сильных" тренеров или бывших игроков клуба у которых есть тренерский опыт и желание "помочь" Юнайтед: Брюс, Гиггз, Руни и возможно если Интер Майами вылетит пораньше из МЛС и Фил Нэвил окажется свободен до мая/августа.
А к лету уже договорятся с кем нибудь из тренеров с приставкой топ или каких-нибудь с прогрессивными взглядами.
п.с.: Арсен Венгер сейчас без работы - конечно, будет что-то с чем-то если его назначат НО это может быть вариант который будет очень неочевидный и очень не логичный но с другой стороны очень интересный :) (его можно назначить уже сейчас и дать ему постоянный контракт до конца сезона 2022-2023 а там уже смотреть)

23.11.2021 Insaf

U0899, какое ещё доигрывание??? В АПЛ прошло 12 туров, т.е. только треть сезона! В ЛЧ ещё 2 матча в группе! Вы в своём уме??? А зарплату игрокам тоже за доигрывание с понижением платить или как? Типа сидите дорогие, ждите пока мы ТОП-тренера найдём, не утруждайтесь, это всего лишь доигровка сезона, так???

23.11.2021 mmefy1992

@Insaf
А вы прям верите, что МЮ сможет сейчас подписать тренера и он поставит сразу отличный футбол, чтобы взять АПЛ и ЛЧ?)
Очень большие сомнения на этот счет. В АПЛ лично я уже шансов не вижу. Челси, Ливерпуль, МС в прекрасной форме и терять очки не намерены.
В ЛЧ может и повезти, но вряд ли.

23.11.2021 RedMonk

А что все носятся с ТХ что он лучше Почетино ? Про него больше половины не слышало пока не начались качели с ОГС!

23.11.2021 NoBlind

RedMonk, он ставит современный атакующий и достаточно интересный футбол. Единственное, как он покажет себя в АПЛ, как это будет работать вне голландский "школы", это действительно вопрос. Другой момент, что он уйдет после Аякса в топ клуб, так как готов сделать такой шаг, не иначе

23.11.2021 U0899

Insaf, ну по логике сейчас из тренеров подписывать некого.

Из доступных зарекомендовавших себя на постоянный контракт - Зидан (но он вроде не знает английский и не сильно хочет переезжать в Манчестер) и Хиддинк.
Из доступных кто согласится на контракт временьщика - Кин, Брюс (и те кого я перечислял чуть раньше)
Каррика до конца сезона - это если совсем никто не согласится (ни на постоянный ни на временный контракт).

Слухи:
всплывают такие кандидатуры как:
Роджерс - Лестер проваливает концовку 2 сезона подряд - зачем? и он пока еще в Лестере и Лестер идет во второй 10-ке
Почеттино - трудно оценивать его работу в ПСЖ по тому времени что он там проработал, в ТТХ он был хорош но после поражения в финале ЛЧ как будто вся команда "перегорела" и он не смог с этим ничего поделать. В МЮ сейчас трудно сказать что происходит за футбольным полем - сможет ли он как-то заставить работать наших звезд (Рэшфорд, Фернандеш явно не доработывают без мяча)
Тен Хаг - продукт Аякса с выстроенной клубной системой от детского до взрослого возраста, с большим выбором игроков которые приходя в основную команду уже знают что им нужно делать на поле. Есть мнение что в успехах нынешнего Аякса большая заслуга Ван дер Сара и Овермарса и то что Тен Хаг это отличный тренер задача которого встраивать в команду тех игроков которые готовы в ней выступать.
Луис Энрике - тренировал Барселону в которой ситуация похожая на Аяксовскую (на тот момент когда он был ее ГТ)

Кто бы не пришел - желательно чтобы это был уже "основной" (а не временный) вариант, т.к. если придет временный тренер - ему вряд ли выделят деньги на точечные усиления (сейчас нужен опорник) и будут ждать пока придет тот под которого уже будут покупаться игроки в команду.

23.11.2021 Insaf

U0899, уважаю школу Аякса, но у нас едва ли получится также легко встраивать игроков академии в основу, чемпионат Нидерландов значительно уступает, да и уровень игроков сейчас можно увидеть в топ клубах Европы, откровенно говоря, он не тот, как смотрелся в Аяксе. Да, и что далеко ходить у самих ВДБ мозоль высиживает. Высока вероятность, что и Тен Хаг тоже не потянет, в этом плане Поч знает АПЛ не по наслышке.

23.11.2021 Insaf

mmefy1992, я не верю во что-то конкретное, но просто доигрывать с временщиком мы уже пробовали, на мой взгляд, ещё не конец сезона, чтобы опускать руки и раздавать деньги игрокам за просто так.

23.11.2021 Insaf

Вот полностью согласен! Сезон в самом разгаре, состав (ну) норм, можно заложить пару трансферов на вход и обязательно выход для января и смотрим что получится, а не доигрываем, как некоторые предлагают!

23.11.2021 RedMonk

Верно !

23.11.2021 U0899

Insaf, никто не предлагает доигрывать сезон.

Сейчас такая ситуация что из тех кто готов здесь и сейчас прийти и настроить команду был только Конте, который уже не доступен. А Тен Хаг - у него Аякс уже вышел в плей-офф ЛЧ, зачем ему сейчас куда-то уходить? Роджес - зачем он нам вообще? Почеттино готов - ок пусть приходит, посмотрим что у него получится но он сейчас на контракте в ПСЖ - зная что у нас периодически любят "экономить" руководство может просто отказаться выплачивать неустойку ПСЖ и выкупать его.

п.с.: Руководство до последнего упиралось веря в то что Оле сможет все перевернуть и вырулить на победную полосу (тем самым упустили Конте, который был без работы и ждал предложения от МЮ) и это в какой-то степени было проявление уважения к Оле но есть подозрение что они еще и не хотели выплачивать неустойку Сульшеру поэтому до последнего тянули хотья по ходу сезона было понятно что он не справляется и Матчи с Ливерпулем и уже тем более с Сити это стало неизбежно.
п.п.с.: кто бы не пришел - с интересом буду наблюдать что будет происходить #Poch in - ок, #Zidane - ок. да кто угодно ОК - просто из логики решений руководства сейчас становится ясно что тренер (кто бы сейчас не пришел) не единственная проблема в команде.

23.11.2021 IgorDeduh

U0899
Скорее всего руководство не хотело себе еще одного токсичного тренера в виде Конте, думаю будь готов условный Зидан возглавить в тот момент МЮ, Сульшер был бы уволен после матча с Ливерпулем.

23.11.2021 Insaf

U0899, как вы поступите, если возьмём временщика, он выиграет кубок Англии или ЛЕ (просто как пример), что с ним делать? Уволить, как и собирались? Или как с Оле ещё пара сезонов и прощаемся? Цикличность, не правда ли?

23.11.2021 altmax

"Логики в этом (возможном) решении - ноль. Сульшер хотя бы был свой"
А какая логика в том, что он "свой"?)) Кумовство, батенька?

"Почеттино просто бестрофейник и человек с неадекватно раздутым самомнением. При этом весьма средний тренер, что уже успел доказать всем в ПСЖ, не поставив игру и не дав результата."
Простите, что? Как минимум, ПСЖ уже за треть чемпионата обеспечил себе первое место в Лиге 1, при том, что там часть звёзд пропускала большинство матчей по разным причинам. Кубок и Суперкубок Франции взял ещё в прошлом сезоне, а чемп не успел нагнать за полгода. В ТТХ последние сезона клуб за 3 ТО не подписал ни одного игрока, но клуб стабильно попадал в зону ЛЧ и её плей-офф (Сульшер - "а что, так можно было"?). У святых создал боевой состав из разных Лаллан, Клайнов, Шоу, Гассаниг, Оксов, дотянув их до 7 места и создав бешеный профит клубу с продаж этих явно не топчиков. В Эспаньоле не следил за ним, но по отзывам коллектив весьма неплохо выживал в лалиге (их там давно уже нет).
Так что, бро, бреда поменьше плиз.

23.11.2021 altmax

*про Эспаньол ошибся. вернулись уже

23.11.2021 altmax

"человек с неадекватно раздутым самомнением" пруфы можно?)

24.11.2021 NB_Red

Похоже, что Почеттино твой родственник, понаписал в его защиту столько.
Сульшер "свой" - это с точки зрения руководства клуба и еще многих (но не меня). Логика в этом была. Своих назначают не только в МЮ, это общая тенденция. Гвардиола тоже был свой в Барсе и тоже с минимальным опытом. Там оправдалось, здесь нет.
Про ПСЖ и Почеттино смешно читать. ЧФ - чемпионат одной команды и эта команда ПСЖ. "Не успел нагнать", при этом установив клубные антирекорды последниx лет периода шейхов - это как раз про Почеттино, найди информацию, в сети все есть (19,6% поражений Почеттино- худший результат среди всех тренеров клуба, работавших после Комбуаре, проигравшего 21,4% всех матчей, т.е. с 2011 года. После Комбуаре ПСЖ тренировали Анчелотти, Блан, Эмери, Тухель). В настоящее время нет ни игры, ни результатов, матчи выигрываются за счет усилий отдельных игроков. При том, что в этом сезоне у ПСЖ конкурентов не наблюдается вообще.
Раздутое самомнение - стоит почитать интервью этого господина, примеров полно. Всегда считал, что топ-клубы к нему в очередь должны встать. Будет обидно, если окажется в МЮ ввиду тренерского "безрыбья".
Еще имеет смысл написать - Почеттино просто слабый человек, выпавший в осадок после поражения в финале ЛЧ и потерявший нити управления командой, почему и был уволен из ТТХ.
И сейчас его перспективы в ПСЖ весьма туманны, чемпионат они и без тренера выиграют, им большего нужно.
Так что про "бред" в мой адрес не надо.

23.11.2021 IgorDeduh

Только один маленький нюанс, в Тоттерхеме с Потча ничего не спрашивали и почти полностью отсутствовало давление за результаты, но как только такое давление появилось он посыпался, в ПСЖ с давлением он тоже не ахти справляется.

23.11.2021 altmax

IgorDeduh, в ПСЖ не давление, а дурдом. Состав - мешанина из имён и непонятных имён. Не смущает, что игроки в самом соку туда почти не идут? Мбаппе на сумках, Неймар - это уже не про футбол, остальные пенсы и сброд, который особо и не пользуется нигде спросом.

23.11.2021 Rfusolaxn

Откуда информация что с него ничего не спрашивали и резко в последний сезон начали что-то спрашивать?

23.11.2021 IgorDeduh

Rfusolaxn
Его разве сильно критиковали, когда он продул чемпионство Лестеру? Что-то я не припомню особый негатив в его сторону в прессе.

23.11.2021 UserRemoved

А кому решать? Или наши ожидания и наши надежды - это наши проблемы? Кроме "Шпор", может ещё поясните как он умудрился про...играть с ПСЖ "карманное" чемпионство?

23.11.2021 Rfusolaxn

IgorDeduh
Ну я и в сторону Сульшера особо негатива не помню когда второе место в прошлом сезоне заняли, Сульшер вон даже прошлый сезон в хороший пример приводит. Ну и в отличии от Сульшера Почеттино особо и критиковать не хотелось, все понимали что он отлично выполняет свою работу.

23.11.2021 football

Реакция дедуха не удивляет, для него в футболе есть только один достойный тренер, который не заслуживает критики - правда, его недавно уволили. Не фанат Поча, но заметьте, что он уже плохой, ещё до возможного назначения. Про Тен Хага разговоры пойдут? Да гoвно, а не тренер. Зидан? Физрук поганый, это же не Сульшер. Потом будет рассказывать, что Моуриньо он грязью поливал под каждой новостью из-за его слов после Севильи, а так у него для всех тренеров только любовь и поддержка, если это не Почеттино и остальные, ну, кроме Сульшера.

23.11.2021 IgorDeduh

football
"Реакция дедуха не удивляет, для него в футболе есть только один достойный тренер, который не заслуживает критики - правда, его недавно уволили."
Это откуда у вас такой вывод? А наверное с моих слов, что Сульшера надо было увольнять после Ливера.
"Не фанат Поча, но заметьте, что он уже плохой, ещё до возможного назначения."
Можно цитату где я сказал, что Потч плохой тренер? Да вы не фанат Потча, вы хейтер Сульшера, именно вы приплели его к теме, которая его уже и не касается.
"Про Тен Хага разговоры пойдут? Да гoвно, а не тренер. Зидан? Физрук поганый, это же не Сульшер."
Поумерьте свою фантазию, я с Сульшером никого не сравнивал и у каждого из перечисленных вами тренеров есть как сильные так и слабые стороны.
"Потом будет рассказывать, что Моуриньо он грязью поливал под каждой новостью из-за его слов после Севильи"
Еще раз, можно цитату где я Моурьнье поливаю грязью? Если для вас когда тренер команды публично унижает ваш любимы клуб, это норма, я вас поздравляю. Но все мои высказывания касались только публичных выступлений тренера и игры команды. Я никогда не называл тренера, физруком, рыбаком, слабаком, без яиц и т.д. в отличии от многих здесь присутствующих.
" так у него для всех тренеров только любовь и поддержка, если это не Почеттино"
Не поверите, но у меня и для Почеттино будет поддержка если он станет нашим тренером, с какой стати мне его поддерживать сейчас и выдавать кредит доверия когда он тренер другой команды?

23.11.2021 IgorDeduh

Rfusolaxn
Зачем вы постоянно приплетаете Сульшера, для вас это эталон по которому нужно мерить всех остальных? Сульшера кстати очень жестко критиковали в английской прессе на протяжении всех 3 лет, потому что к нему было приковано внимание, а Тоттенхэм до финала ЛЧ никогда и не был в центре внимания, но зато когда стал, у Потча начались срывы и он поплыл.

23.11.2021 Rfusolaxn

IgorDeduh какой центр внимания? это АПЛ - самая просматриваемая лига в мире тут каждый клуб в центре внимания, на каждого огромное медийное давление, то что вы лично наблюдаете за тремя клубами в АПЛ не делает только их в "центре внимания". Я сейчас говорю не про болельщиков из СНГ или Азии, например, их влияние на чье-либо давление минимальное, я говорю конкретно про Англию, где каждый клуб активно обсуждают по телевиденью и в интернете.
Сульшера очень жестко критиковали потому-что команда объективно по всем показателям показывала очень плохую игру, и не более, дело совсем не про центр внимания. Сейчас вы хотите сказать что Вестхем не в центре внимания, его мало обсуждают?
Считать что у Почеттино ухудшилась игра потому что на него лично вы обратили внимание, это как по мне наивно.

23.11.2021 IgorDeduh

Rfusolaxn
Не говорите ерунды, основные генераторы внимания это большая четверка МС, МЮ, Ливерпуль(раньше был Арсенал), Челси, остальные клубы попадают в этот список временно и эпизодически, в этом сезоне Вест-Хэм, вывалится он из 4 про него благополучно забудут как про Шеффилд тот же. Или вы хотите сказать, что пресса уделяет внимание всем клубам АПЛ поровну? Это даже звучит смешно.

23.11.2021 Rfusolaxn

IgorDeduh
Основные генераторы для вас, да сюрприз-сюрприз к ним внимания побольше, но вы видать вообще не в курсе какой уровень обсуждаемости футбола в Англии и не можете понять в чем разница между их футбольнимы новостями и блогами и нашими. Конечно у нас никто не будет обсуждать условную Астон Виллу и никто ее модель игры не будет разбирать, делать разборы тактики нам то какое дело. А вот в Англии поверьте это без внимания не останется. Так что утверждать что Тоттенхем при Почеттино мало абсуждали и не уделяли ему внимание, не оказывали давления до того как он в финал ЛЧ не вышел, вот это по-настоящему смешно.

23.11.2021 IgorDeduh

Rfusolaxn
Основные генераторы для вас, да сюрприз-сюрприз к ним внимания побольше
Сюрприз-сюрприз, я об этом и говорил.
"Так что утверждать что Тоттенхем при Почеттино мало абсуждали и не уделяли ему внимание"
И где я такое утверждал, фантазия разыгралась?

23.11.2021 Vadim054

Игроки нынче как детки, с ними надо двойную игру вести, умудриться быть жестким и не обидеть. Иначе чуть только конец контракта начинается манипулирование либо я либо он и в таком духе.

25.11.2021 Merlinlviv

Есть такой тренер Феликс Магат который взял 3 чемпионата кубки и т д, называли его железный Феликс дисциплина тотальная, супер выматывающие тренировки но лет через 5 он уже никому не нужен, все эти стереотипы про железную руку устарели, тот же Вангал и Жозе устарели, Тухель же говорил что в ПСЖ он учился быть дипломатом, в этом сейчас во многом робота тренера манипуляции комуто по хорошему комуто провакацией.