Эксклюзив / The Times: Интервью Жозе Моуринью

В эксклюзивном интервью, которые он дает весьма редко, Жозе Моуринью рассказал корреспонденту The Times Оливеру Кею о том, почему он считает, что «Манчестер Юнайтед» удачно сработал на трансферном рынке, и о том, почему главная цель клуба - это выигранные трофеи.

Жозе Моуринью восседает на антикварном диване в одном из залов особняка, расположенного на Carlton House Terrace - улицы одного из самых аристократических районов Лондона, и выглядит по-королевски. «Манчестер Юнайтед» прекрасно начал новый сезон и в королевстве Жозе Моуринью всё спокойно. «Даже слишком спокойно», - добавляет Моуринью и одаривает меня дьявольской улыбкой.

«Мне не нравится, когда на море штиль, - говорит он, - мне нравится работать под давлением. Я люблю, чтобы передо мной всегда лежали часы. Если мне надо куда-то к трем часам, а сейчас 2:30, я говорю себе, что уже без десяти три. Я делаю так и в своей работе, я ускоряю время. Я всегда считал, что немного давления пойдет только на пользу. Так что я действительно не люблю штиль. Мне не нравится, к примеру, как люди сейчас говорят о моей команде. Я думаю, все эти комплименты преждевременны, мне это не по душе. Мне нужно давление, и время - отличный способ его добавить».

В этой отсылке ко времени есть свои причины - в этом шикарном особняке Жозе участвует в фотосессии, орагнизованной его спонсором - часовой компаний Hublot. Но любая история в карьере Моуринью и правда напоминает гонку на время. Жозе долго считали спринтером - что в «Порту», что в «Челси», что в «Интере», что в «Реале» и снова в «Челси» - он приходил, он выигрывал трофеи, он уходил. Но теперь Жозе надеется, что став одним из преемников сэра Алекса Фергюсона, он останется в «Юнайтед» намного дольше, чем в любом из своих прежних клубов.

«Если люди говорят, что я побеждаю и ухожу, я должен это принять, потому что такое действительно случалось в определенные периоды моей карьеры. Когда я выигрывал Лигу Чемпионов с «Порту» и с «Интером», я уходил. Я покинул мадридский «Реал», когда они хотели, чтобы я остался. Единственное место, где меня увольняли, это «Челси», но каждый раз перед этим я приносил им титул».

«Если люди говорят такое, потому что я переходил из клуба в клуб, они имеют на это право, но я не думаю, что я тренер-однодневка. Я готовлю клубы к успеху. Я делаю так, что тренер, который приходит на мое место, принимает лучший клуб, чем принимал я. И я не согласен, что это поспешная работа. Даже если вы работаете в клубе один или два года, но оставляете гораздо лучшую структуру, чем она была до вас - это нельзя назвать поспешной работой. Это очень кропотливый и сложный труд».

Я интересуюсь, имеет ли он ввиду в том числе и мадридский «Реал», который за четыре года с момента ухода Жозе выиграли три кубка Лиги Чемпионов?

«Да, это хороший пример. Поспешной может быть работа, которую делает какой-то тренер, находясь в одном клубе 10, 15 или 20 лет, и который оставляет клуб в состоянии...», - Жозе замолкает и спрашивает английский антоним к слову «успешный». Я отвечаю: «Провальный». «Да, провальный, - продолжает он. - И который оставляет клуб на грани провала. Вот это я называю тренер-однодневка. Вы можете сколько угодно находится в клубе, но если вы оставляете его на грани провала - это плохая работа».

Я заинтригован этими словами. Неужели он имеет ввиду Арсена Венгера, чье наследие, которое должно достаться преемнику, выглядит всё хуже с каждым годом? А может он вообще имеет в виду сэра Алекса, после ухода которого клуб ждали четыре тяжелых года? Хотя последнее маловероятно, Жозе всегда сожалел о том, что принял «Манчестер Юнайтед» не сразу после ухода Фергюсона, а спустя несколько лет.

Первый сезон Моуринью на «Олд Траффорд» получился изматывающим - они выиграли Кубок Лиги и Лигу Европы, но финишировали лишь шестыми, забив всего 54 гола в 38 матчах. Новый сезон начался намного лучше - три победы из трех, десять забитых голов и ни одного пропущенного. Неманья Матич сковал центр поля, развязав руки Полю Погба, Ромелу Лукаку взялся за дело с места в карьер. Другие игроки тоже выглядят так, как будто наконец-то поняли, чего от них требует Моуринью.

И снова начались разговоры о продлении трехлетнего контракта, который Жозе подписал прошлым летом.

«Я не думаю об этом. Мне не нужен новый контракт, чтобы работать в полную силу. Для меня не будет проблемой доработать до завершения действующего соглашения, чтобы и у клуба, и у меня была возможность свободно решить, что делать дальше».

«Раньше я всегда хотел поработать в разных местах. Когда я приехал в «Челси» в 2004 году, я не собирался оставаться там на 20 лет. Вообще не собирался. Когда я приехал в Италию, я всегда держал в голове, что мне надо будет попробовать себя в Испании. Если вы спросите меня сейчас, могу ли я оказаться во Франции или Германии, я скажу: «Почему нет?», но, с другой стороны, сейчас наступил совсем другой этап моей карьеры. Я мечтал поработать в Испании и Италии, но Англия всегда была моей страстью, и в данный момент я могу сказать, что хотел бы остаться здесь на долгие годы».

«Речь о том, чтобы получить самый большой вызов в моей карьере. В данный момент это, безусловно, «Манчестер Юнайтед», потому что клуб переживал и переживает новый период - пост-фергюсоновскую эру. Сэр Алекс, потом Дэвид, потом мистер ван Гал, теперь я. Возвращение на вершину - это большой вызов для клуба, и я получаю огромное удовольствие от этого процесса».

Жозе говорит, что доволен тем, как «Юнайтед» поработал на трансферном рынке. В идеале он хотел бы усилить команду Гаретом Бэйлом или Иваном Перишичем - опытными игроками, которые принесли бы на края полузащиты скорость и мощь, но и без этого у Моуринью есть немало причин позитивно расценивать результаты летней трансферной кампании.

«Я думаю, мы повели себя очень умно, - говорит он. - Мы предполагали, что должно произойти что-то, что изменит трансферный рынок навсегда. Обычно ближе к закрытию цены падают, но после Неймара всё изменилось и изменилось в худшую сторону в плане финансов. Я думаю, 31 августа Лукаку уже стоил бы 150 миллионов фунтов, а Матич 60-70 миллионов. Трансфер Неймара поменял всё. Если бы переход Погба до сих пор оставался рекордным трансфером, думаю, Коутиньо был бы сейчас в «Барселоне» и обошелся бы им в 101 миллион фунтов».

«Но теперь у людей перед глазами стоят 200 миллионов, заплаченные за Неймара, и игроки, которые раньше стоили 20 миллионов, тут же поменяли ценники на 40, а тот, кто стоил 40, стал стоить 60 - всё изменилось. Лукаку и Матич сейчас обошлись бы нам где-то в 200 миллионов, но, так как мы сделали всё в первой половине лета, то заплатили гораздо дешевле. Заполучив нужных игроков до начала сезона, мы выиграли и в финансовом плане, и в плане подготовки. Конечно, это не критично, но достаточно важно».

В прошлом сезоне «Юнайтед» также выиграл три стартовых матча Премьер Лиги, однако разговоры о претензиях на титул быстро утихли после сложного осеннего периода. Правда сейчас всё выглядит по-другому, теперь они больше похожи на команду Моуринью. Они также больше, чем прежде, похожи на настоящий «Манчестер Юнайтед». Это разные вещи, но чувствуется, что баланс между ними будет найден. Жозе хорошо знает историю клуба и знает, что для него важно не просто выиграть, но выиграть стильно.

Впрочем, после победы над «Аяксом» в финале Лиги Европы, отвечая на вопрос о прагматичной игре своей команды, Жозе сказал, что «в футболе есть много поэтов, но они не выигрывают титулы». Так что же делать с давними традициями «Юнайтед», насколько важно для него выигрывать стильно? «Для меня важно, чтобы было и то, и другое вместе. Красиво играть и побеждать - это идеально, но если нет результата, у вас не получится прикрыться фразой «зато я красиво играю» и сидеть без титулов. Нужно идти только к победе и использовать для этого любые качества, которыми обладает ваша команда. Именно это я имел ввиду, говоря ту фразу».

«Если сравнивать «Манчестер Юнайтед» прошлого сезона и этого в плане футбола, то произошли именно те изменения, которых мы и добивались. В прошлом сезоне мы не могли играть так, как сейчас, а если вы не можете играть так, значит должны играть по-другому, использовать другие качества команды, использовать недостатки соперника, и всё равно пытаться выиграть».

«В том финале мы играли против «Аякса» и знали, что они не смогут справиться с определенными нашими качествами, именно на этом мы и сыграли. Да, это проявление прагматизма в футболе. Если девизом какого-либо тренера является фраза «Я играю красиво и выигрываю», я могу только поаплодировать ему, но я никогда не пойму человека, который ничего не выигрывает, но кичится своим стилем игры. Для меня это нечто непостижимое».

Относится ли всё это к Пепу Гвардиоле, Юргену Клоппу и Маурисио Почеттино, которые получили определенные комплименты за игру своих команд в течение сезона, но по его итогам остались ни с чем? Жозе уклоняется от ответа.

«Давайте постараемся быть честными и объективными. Три последних чемпиона Премьер Лиги - «Челси» Моуринью, «Лестер» Раньери, «Челси» Конте - кто из них показывал самый качественный футбол? Безусловно, это была моя команда, хотя об этом не принято говорить».

Спрашиваю, беспокоит ли Жозе то, что люди редко оценивают подобным образом его работу? «Я об этом не думаю. Для меня самое главное - отношение с игроками и болельщиками клуба, который я защищаю. Вот это действительно важно, а всё остальное меня не волнует».

Скоро чемпионская гонка возобновится с новой силой и вряд ли у Жозе Моуринью будет возможность снова пожаловаться на штиль. Спрашиваю, готов ли он к буре?

«Нам будут противостоять очень хорошие команды, но мы попробуем выиграть. Я говорил, что мне нужно три больших трансферных окна, чтобы сделать ту команду, которую я хочу видеть, команду, которая сможет вернуть «Манчестер Юнайтед» на вершину английского футбола и сократить отставание от команд, находящихся на вершине европейского футбола. Я все ещё считаю, что мне необходимо третье трансферное окно, но я не собираюсь сидеть и ждать его, я готов попробовать уже сейчас. Как я уже говорил, я люблю ускорять время, я не собираюсь дремать под тиканье ходиков. Мне нужно двигаться вперед. Мне нравится гонка, и я не собираюсь сидеть и ждать».

Беседовал Оливер Кей / The Times

Перевел Дмитрий Коськин / ManUtd.ru

Обсуждение
4

6.09.2017 Miki22

Сейчас, оглядываясь назад на свою карьеру, Жозе с полным правом может говорить в стиле Ришелье, который никогда не говорил: "Я сделаю..", но всегда говорил": "Я сделал". А выводы каждый сам пусть делает..)))

ответить

1

6.09.2017 SemBlech

Мне не нравится, когда на море штиль, мне нравится работать под давлением.

ответить

5

6.09.2017 KWW_United_

Если ЖМ останется у нас хотя бы на лет 8, безусловно, мы станем сильнейшим клубом мира, ну или одним из сильнейших. У него есть стержень, есть цель,есть желание, третье ТО и получится клуб моура, а точнее команда. Да уж, игроков САФА скоро у нас не останется....

ответить

-4

6.09.2017 Nowwhiskey

я не верю что он останется так надолго. Года на 4 может быть еще. Не верю и всё. Он останется лишь тогда, если не выиграет к этому времени АПЛ и ЛЧ.

0

14.09.2017 chimpokamon

Почему бы и нет? Он уходил сам из Порту, Интера и почти сам из Реала.
А из Челси его увольняли, так бы может до сих пор там был) Ему нравится в Англии и в МЮ ему нравится. Зачем уходить?

5

6.09.2017 Viking

Великолепный тренер и большой интеллектуал. И он в МЮ! Фантастика!

ответить

0

7.09.2017 xGREGORYx

Такое ощущение, что работать в МЮ человек с такими способностями не пошел бы!))) Не хочу придираться, но фантастика - это немного не то слово. Юнайтед самый титулованный клуб Англии, нет ничего фантастического в том, что к нам идут работать лучшие тренеры! :) Хотя да, Мойес себя вообще не проявил, а Ван Гал был лучшим уже очень давно. Моуриньо же один из лучших тренеров мира уже сейчас. И все же это не фантастика, что он у нас (тем более, что он сам давно к нам хотел, опять же, потому что Манчестер Юнайтед, ну и, ладно уж, Ливерпуль, крупнейшие клубы в Англии, самые титулованные). Это скорее восторг.

2

6.09.2017 MU-S1

"Вы можете сколько угодно находится в клубе, но если вы оставляете его на грани провала - это плохая работа" Правильно, все так, Жозе. И это касается не только футбола и клуба.

ответить

10

7.09.2017 wildkem

Очень хорошее интервью и отличные слова Жозе. Он знает чего хочет и чаще всего добивается той цели, которую поставил перед собой. Он не из тех тренеров кто будет говорить мне не хватило времени и что если бы мне дали больше времени я бы добился большего результата,за него говорят его результаты, практически везде он делал свою команду чемпионом уже на второй сезон работы с командой, да и после отставлял чаще всего очень хорошую команду преемнику. Сейчас мне кажется наступил такой момент, что он , что-то вроде "накатался" и он очень вероятно готов пробыть в МЮ много лет, не столько возможно как САФ, но, как минимум, максимально приблизится к этому. Его всегда привлекала работа в Англии и он это не скрывал, но как его уволили первый раз из Челси, он решил что-то вроде "покататься" по миру и попробовать себя в разных странах, побывал в Италии,Испании, выиграл и там и там, а потом его душа вновь позвала в Англию и больше он думаю уже никуда не хочет. И МЮ самое то место где можно проработать более 10, а то и более 20 лет. Поэтому думаю Жозе у нас надолго. Следующим летом или уже зимой он сделает команду еще сильнее, купив еще 1-2 очень качественных игрока. И тогда команда точно сможет на равных бороться, а то и превзойдет нынешний Реал, можно ненавидеть эту команду за то или иное, но глупо отрицать, что на данный момент это лучшая команда мира и по результатам и по показываемой игре.

ответить

4

7.09.2017 SashaRed

Очень хорошо, что Жозе четко обозначает свою позицию: "Я здесь надолго". Многие знакомые говорили мне, что Моуриньо - это хороший тренер на три года. Он придет, обязательно выиграет, но потом, как всегда, уйдет и оставит по себе "выжженную землю". Такое развитие событий, признаюсь честно, я допускал. Но в тоже время, у меня было четкое ощущение того, что Моуриньо наконец-то приходит в свою команду. Он как странник, который искал свое место. И теперь, я убеждаюсь в том, что мои ощущения были правдивы. Да, Особенный не проработает столько же, сколько проработал Фергюсон или тот же Венгер. Но уже никто в мире столько не проработает. Сэр Алекс закрыл за собой дверь в комнату тренеров-долгостроковиков. Венгер же, держится только за счет инерции, и я думаю, что этим летом и его история в Арсенале будет закончена. Но вот если бы меня спросили, поставил бы я на то, что Моур проработает в МЮ лет 10, я бы смело ответил положительно.

ответить

0

7.09.2017 xGREGORYx

Мне вот жалко будет, когда Венгер уйдет. Вообще, грустно конечно, что они в ЛЧ не пробились. Если этот сезон дл Венгера последний, то с ЛЧ, получается, он уже попрощался теми разгромами. Хотя, может, Арсенал тоже ЛЕ выиграет, было бы здорово, рейтинговые очки Англии не помешают.
Но я с вами согласен полностью. Венгер действительно держится по инерции. Насчёт Моуриньо тоже солгсен. Я считаю, что он уйдет только если клуб начнет разрушаться. То есть, не он уйдет, а его попросят уйти. А так, он у нас будет столько, на сколько хватит его мотивации и это правильно. Мне бы хотелось, чтобы он у нас задержался.

7

7.09.2017 3_points

Спасибо за статью. Прочитав первый абзац, прервался, чтобы сделать чай и посмаковать оставшуюся часть статьи.
Ощущения блеск. Босс крут.

ответить

1

7.09.2017 MU-S1

Плюсую, действительно узнать мысли Босса очень интересно. Жозе, на мой взгляд, очень харизматичный и умный человек. Что касается его тренерских навыков - считаю он №1 среди всех современных тренеров. Надеюсь и верю, что союз великого клуба и лучшего тренера - на долгие годы и с большим количеством титулов и в АПЛ, и в Европе.

1

7.09.2017 xGREGORYx

Интересное интервью, спасибо! Когда Жозе говорил о тренерах-долгожителях ииплозом наследии, меня это тоже заинтриговало! :) Он все верно сказал. Но, штука в том, что новую команду строить очень сложно. Особенно, если ты уходишь в конце этого строительства. Взять например наш клуб. Мне вот интересно, останься бы Сэр Алекс, какие были бы перспективы у нашей команды? Несмотря на чемпионский состав, команда-то была очень средняя. В своей автобиографии Сэр Алекс писал, что видел Эванса в роли основного центрального защитника на много лет. И, если так подумать, он ушел, но оставил достаточно много молодежи. Это была не команда стариков из которых были выжаты все соки. То есть, в общем-то, команда была. И вот интересно, что было бы, если бы Сэр Алекс остался. Чемпионство мы выиграли благодаря отличной форме РВП. А дальше он начал сдавать, то был его пик. И все равно ведь как-то не верится, что САФ бы остался вне Лиги Чемпионов! :)

А если Интер Моуриньо вспомнить (раз уж речь о выжженой земле), то их полкосил ФФП. Да и трансферная политика. Футболисты покупались на сиюминутный результат. Возрастные. Оно вышли на пик, а потом начался спад. Ушел Моуриньо, пришел Бенитес, потом урезали бюджет (стало бы качественного омоложения не случилось) и команда развалилась. И я не думаю, что это произошло "благодаря" работе Моуриньо. Тут скорее все сразу. Интер погорел скорее из-за ошибок руководства. А дальше клуб "пошел по рукам" азиатским. И вроде амбиции есть, деньги есть, но команды нет, фундамента нет, вот их и колбасит. Но Бенитес тоже свою лепту внес. Начал гонять "пенсионеров" как пацанов. Пол состава переломалось. В итоге после Требла команда провалилась настолько, что Беню выгнали. А дальше пошли совсем уж непонятные тренеры. Разве что Леонардо сумел Интер на второе место "впихнуть".

ответить

Новости английского футбола
  • Манчестер
  • Украина
  • Беларусь
  • Израиль
  • Калининград
  • Москва
  • Санкт-Петербург
  • Самара
  • Екатеринбург
  • Челябинск
  • Актобе
  • Астана
  • Новосибирск
  • Красноярск
  • Иркутск