ИНТЕРВЬЮ ДЭВИДА МОЙЕСА
Максим Саблин перевел резонансное интервью Дэвида Мойеса для Daily Mail. Бывший менеджер «Юнайтед» рассказывает Мэтту Лоутону о том, каково было управлять одним из самых больших футбольных клубов мира, о взаимоотношениях в команде, громких трансферных целях и жизни после увольнения.
Дэвид Мойес: «Манчестер Юнайтед» никогда не давал мне времени добиться успеха или провалиться… После эры Фергюсона, это была достаточно невыполнимая работа, но, несомненно, было верным шагом для меня». Мойес говорит с главным спортивным репортером Мэттом Лоутоном в своем первом интервью после увольнения с поста главного тренера "Манчестер Юнайтед".
4 утра, темно, тишину разрывают только звуки дыхания и шаги по идеально отполированному газону. На дальнем углу тренировочного поля «Манчестер Юнайтед» бежит одинокая фигура. Дэвид Мойес во тьме, но он знает, что произойдёт. Никто из того, что называется величайшим клубом мира, ещё с ним не говорил, но он знает, что находится на поле в Каррингтоне в последний раз. Он знает, что через несколько часов его игроки будут тренироваться здесь, но он уже не будет их тренером.
Он знает, потому что слухи об этом расползлись по передовицам веб-сайтов за день до этого. Поначалу, он не поверил. Действительно, когда говорил с ним в тот час, когда эта новость появилась, он отнёсся к ней с недоверием. «Невозможно, чтобы вы, парни, знали об этом раньше меня» - сказал он в одну из наших с ним бесед в тот день. - «Это же «Манчестер Юнайтед».» Мойес не был наивен. Никто не может сказать этого об уроженце улиц Глазго. Даже после сокрушительного поражения от «Эвертона» двумя днями ранее, он изо всех сил старался примириться с тем, что ещё не всё потеряно. Он не мог поверить, что после 11-ти успешных лет на «Гудисон Парк», его новые работодатели его полностью унизят.
К тому времени, как он лёг спать в этот Пасхальный Понедельник, он знал, что произойдёт. Люди не отвечали на его звонки, а когда он всё же дозвонился до исполнительного директора клуба Эда Вудворда, тот сказал лишь, что может с ним встретиться в Каррингтоне в 8 утра
Дэвид не собирался садиться за руль в то утро – тогда бы он попал под прицел объективов журналистов. Так что, он добрался на 4 часа раньше, устроил пробежку, принял душ, а затем один в пустом, жутком здании начал освобождать свой кабинет. «Я не мог сомкнуть глаз в ту ночь» - говорит он. – «Но бег дал мне немного времени, чтобы всё обдумать прежде, чем я соберу свои вещи». О, он очень много думал с того дня, теперь он размышляет о своём коротком, но сложном первом интервью, которое он даёт после своего жестокого увольнения. Прежде всего, он хочет показать, насколько он решительно готов вернуться к работе. Он настаивает, что его силы не иссякли. Напротив, в следующем клубе Дэвид куда более решителен и целеустремлён.
Но к выбору места он отнесётся тщательно, что понятно. «Я бы никогда не оставил свою работу» - говорит он перед паузой, - «Время в «Эвертоне» было прекрасно, я работал с прекрасными людьми». «Начинать в Ливерпуле было нелегко. У нас было несколько тяжёлых лет, прежде, чем мы направили его на наш путь. Но я отправился в «Юнайтед» главным образом потому, что считал, что вступаю в клуб, который даст мне время. Это было нечто. Я не собирался ничего незамедлительно менять, а лишь использовать своё время так, как мне было необходимо». «Я видел несколько важных отличий «Юнайтед» от «Эвертона». Например, фокус на выращивании своих игроков. Посмотрите на воспитанников «Эвертона». На трансферы, которые мы совершили. Взгляните на Уэйна Руни, Росса Баркли, Стивена Пиенаара, Коулмана, Джагелку, Лейтона Бейнса, Джолеона Лескотта, Джона Стоунза. У нас был отличный клуб, который дал мне возможность сделать все так, как я считал нужным».
Случайно, я встретил Мойеса в Лондоне в ночь, когда он получил назначение в "Юнайтед". Он со своим братом и агентом Кенни отправлялся уладить все формальности с председателем «Эвертона» Биллом Кенрайтом, которого весьма уважал. Дэвид был в восторге от возможности сменить сэра Алекса. Это была возможность, которой он всегда ждал.
Сейчас, однако, он понимает, что заменить лучшего британского тренера в истории не было простым заданием. «Это был шаг в неизвестность, и, теперь оглядываясь назад, я понимаю - это было достаточно невозможной работой» - говорит он. – «Но это было верным шагом для меня. Я провёл в «Эвертоне» больше 11 лет, отбирался в Лигу Чемпионов, доходил до финала Кубка Англии и получал награду "тренера сезона" трижды. Я был среди самых опытных менеджеров Премьер-Лиги. У «Юнайтед» всегда были британские тренеры». «Я был опустошён после увольнения, потому что чувствовал, что мог принести реальный успех. Мы знали, что перемены займут время. Для развития нужно время. Но мы были в процессе свершения других важных изменений. В конце концов, мне кажется, что мне не дали времени».
Последнюю фразу он повторяет несколько раз в течение тех трёх часов, что мы беседовали в очаровательном итальянском ресторане в Хейле, графство Чешир. Но есть и много других тем, которые он хочет обсудить. Он признаёт, что должен был иначе подойти к работе, отвечая на некоторые обвинения, выдвинутые против него, и говорит, что тоже бы сделал Руни капитаном в этом сезоне. Ещё его беспокоит природа его ухода, хотя он связан с клубом соглашением о конфиденциальности договора об увольнении. Впрочем, многие уже выразили своё мнение по этому делу. Фергюсон рассказал гостям на ужине в Манчестере, что «был расстроен его уходом». Рой Кин обвинил во всём Вудворда, заявив, что Мойес заслужил больше времени и что исполнительный директор клуба должен принять ответственность на себя. Ассоциация Менеджеров считает расставание с Дэвидом «непрофессиональным».
«Юнайтед» оспорил это обвинение, но от фактов никуда не деться. Мойес – в числе последних, кто об этом узнал, и влияние такого на его семью ещё огорчает его. Его отец был серьёзно болен в это время и сильно расстроился, глядя на то, как пострадал сын от этого унижения.
«Наконец, было сложно для моей семьи узнать о моём увольнении через СМИ» - говорит Дэвид. – «Мы всегда старались всё делать правильно. Я знаю, что здесь случается, и я знаю, что ты рискуешь быть уволенным за проигранные матчи. Но то, как это сказалось на моей семье – было тяжело. Мой отец много лет провёл в футболе (он был тренером уважаемого любительского клуба «Данфермлин», где играли Фергюсон и сам Дэвид). Он живёт рядом с нами и всегда наблюдал за моей карьерой. Я всегда брал его на матчи и, надеюсь, когда я буду в его возрасте (79 лет), мой сын тоже будет приводить меня на стадион». «Ему не стало лучше во время всего этого. Мы не думаем, что всё, что случилось со мной, было причиной, но ему стало тяжелее. Сейчас он в порядке, я рад об этом заявить. Я двигаюсь дальше, но то, как я потерял свою работу, я никогда не забуду».
Его жена Памела сильная женщина. «Она понимает, что когда ты проигрываешь, ты ожидаешь критики» - говорит он – «Это игра, и мы ее часть. Она сильно меня поддерживает. Много раз, когда нас посещали представители прессы, она заваривала им чашечку чая. Она также прошла со мной этот путь по «Олд Траффорд». С ней хорошо находиться рядом. Я думаю, было трудно проходить мимо всех этих папарацци в аэропорту Майами, после моего увольнения. Но даже тогда нам удалось посмеяться над этим. Она сказала мне: «Надеюсь, они не настигнут нас на пляже!». «Её расстроило то, что мне говорили репортёры в тот день, когда меня уволили. Я не ожидал, что это произойдёт».
Было бы неправильно говорить, что Дэвид ужасно расстроен и ему трудно говорить это здесь. Он спокоен, выглядит загорелым и здоровым по сравнению с тем седым и подавленным Мойесом, которого мы привыкли видеть на скамейке «Юнайтед» в последние несколько месяцев. После того, как мы вышли из его автомобиля – гладкого, чёрного спорткара – он шутит, что это первый автомобиль, который он должен был купить. Он никогда не выбрасывал деньги на дорогие автомобили, но всегда рад ездить после работы. Которой у него теперь нет. Впервые за 35 лет он не готовится к новому сезону. И это больно, даже если похоже, что он в хорошем настроении и говорит о том, как ему нравится гулять со своими собаками и поездки в «блестящий новый гольф-клуб Дональда Трампа рядом с Абердином».
Внутри, однако, он страдает. Не в последнюю очередь потому, что выходец из шотландского рабочего класса не привык сидеть сложа руки. Это в его природе. Он должен работать и за несколько дней до старта сезона он серьёзно скучает. «Это первый раз, когда я пропустил предсезонную подготовку с тех пор, как мне было 16. Сейчас мне 51, так что это было очень давно. Я скучаю, потому что предсезонка – это весьма приятное время. Как менеджер, ты можешь быть немного расслабленным. Также мне нравилось иметь немного больше свободного времени, чем обычно». В эти выходные мне будет больно, потому что я больше не управляю клубом. Очевидно, мне нравилось то, что я делал. Но я буду смотреть матчи, я не буду бежать от этого. Футбол – это то, во что я был вовлечён ещё мальчишкой».
Я спросил его, не уменьшилась ли его страсть к футболу. «Я всё ещё люблю эту игру» - отвечает он. – «Иногда мне было трудно. Но я люблю быть среди поклонников этой игры, и я также понимаю, что у вас будут плохие времена и хорошие. И у меня по-прежнему чертовски много хороших». В заявлении, опубликованном Ассоциацией Менеджеров от его имени после увольнения, говорится об оскорблении игроков. Он упомянул свой персонал, но не команду. Сейчас он хочет прояснить этот момент.
«В тот день я говорил с каждым игроком на тренировке. Я позвал их в раздевалку в 10 утра и рассказал, насколько я расстроен и удивлён тем, каким коротким было это время. Но также я напомнил им, за какой великий клуб они играют. Сказал, что они должны принять это и осознать, как им повезло». «Они восприняли всё ожидаемо. Тихо, но с уважением. Если вы игрок «Юнайтед» - вы должны иметь уважение. Это был первый раз, когда я говорил речь, подобную этой. До этого ни разу. Но я чувствовал, что все было правильно, что смог достучаться до них перед уходом». Это был достойный поступок, но не был единственным примером такого достоинства в последние месяцы. Он пережил свою лепту критики на страницах прессы, но всё ещё мог находиться с журналистами за одним столом в течение той недели, что сборная Англии провела в Майами перед Чемпионатом Мира.
Когда он согласился на это интервью, он попросил об услуге, что газета передаст деньги с продаж этого номера в фонд страдающих от язвенного колита, того самого, что обнаружился у Даррена Флетчера. «Когда над «Олд Траффорд» летел знаменитый самолёт с известным баннером, я повернулся к кому-то рядом и сказал: «Лучше бы отдали эти деньги в фонд Даррена».
В новостях, которые возникли после его увольнения предполагалось, что его попытки связаться с сэром Алексом были безуспешны. «Я встретил Фергюсона несколько раз, с тех пор как ушёл, и говорил с ним о тех днях. Он объяснил мне всё, и я его понял. Он был в сложном положении». «Я всегда на 100% поддерживал его. Он был невероятно добр ко мне. Мы встречались несколько раз в течение моего пребывания в клубе. И я не видел ничего негативного в его поведении».
Он достаточно откровенен, чтобы признать, что мог бы кое-что изменить. «Если бы была одна вещь, которую мог я поменять, я бы начал свой путь в «Юнайтед» сразу после окончания сезона в «Эвертоне». Вместо того, чтобы ждать до 1 июня, я бы начал немедленно». Так как его контракт с "Эвертоном" заканчивался 30 июня, он пропустил несколько дней турне «Юнайтед» по Азии. «Я вошёл в работу, думая, что я хочу всё сделать так же, как в «Эвертоне», что я хочу быть тем же человеком, что хочу управлять в том же стиле. Потому зачем мне было что-то менять, если на прежнем месте я имел успех? Но сейчас я понимаю, что мне нужен был несколько иной подход. Нужно было изменить стиль, в котором я управлял».
Он не объясняет, как именно. «Я просто хочу продолжать работать. Я долго и упорно работал, чтобы добраться до высокого уровня. Многие мои усилия пропали зря. И я чувствую, что тот, кто наймёт меня, получит не более решительного Дэвида Мойеса, я всегда отдавал всё, но я сконцентрирован на том, что буду стремиться сделать, и это будет направлено на достижения. Я не думаю, что мне необходимо кому-то что-то доказывать. Я очень упорно трудился всю мою карьеру». Но что пошло не так в «Юнайтед»? Почему это было невозможно? «Я пытался анализировать это. Я слушал Луи ван Гала, он говорил похожие вещи. Например, что он хочет дать каждому игроку возможность себя показать».
«Мы пытались купить игроков в летнее трансферное окно, но у нас не вышло. Дело не в том, что мы не пытались. Не в нерешительности. Это совершенно другое». «Хорошо известно, что мы хотели приобрести Фабрегаса, Бэйла и Роналду. Разговор о Роналду был, когда я впервые приехал. Мы были близки к тому, чтобы заполучить пару известных игроков. Я не чувствую себя виновным, просто наши надежды не оправдались. Я принял на себя ношу самого успешного менеджера истории. Вудворд принял свой груз с плеч одного из самых известных администраторов в мире (Дэвид Гилл прим. переводчика). Так что это было новым заданием для двух человек».
Наконец, он приобрёл Маруана Феллайни, игрока, который весьма впечатлял в «Эвертоне», но, казалось, погребён под шквалом ожиданий в «Юнайтед». Мойес говорит: «Ему просто нужно уделять больше времени». «Игроки были прекрасны. Они были великолепны. Я не думаю, что мне дали достаточно времени. Я занял место человека, который тренировал команду более 20 лет и пытался продолжить его успех. Это никогда не было просто». «Я думал, мы неплохо поработали вместе. Мы работали как команда. Мы пытались делать всё правильно. Меня критиковали за уход Меленстена, но я просил его остаться. Но с тех пор, как мы ушли, я поговорил с моими помощниками, мы прошли через все то, что произошло. Это много значило для всех нас. Мы отчаянно старались достичь успеха, и нам больно. Но мы вынесли из этого важный урок».
Мойес отвечает на определённые обвинения против него. Например, на то, что он призывал Рио Фердинанда изучать видео с действиями Фила Джагелки. «Это чепуха» - говорит он. – «Я бы никогда не стал такого делать». Он был подвергнут критике за то, что прогуливался с игроками на пляже Бонди, где на них напала толпа фанатов, просивших автографы. «Это было утром воскресенья зимой» - говорит он. – «Я не вижу в этом проблемы». Он также мог добавить, что Ван Гал недавно тоже прогуливался по пляжу с игроками, но уже в Санта-Монике.
Также Дэвид отрицает любые конфликты с Робином ван Перси: «Я был с ним в хороших отношениях, мне он очень понравился. У него было больше травм, чем в предыдущем сезоне, но мы сделали всё, чтобы вернуть его в форму». Он приветствует решение Ван Гала сделать Руни новым капитаном клуба, согласившись, что это подходящий момент для англичанина. «Уэйн мог стать капитаном ещё при моём управлении. Это зависит от того, на какой позиции он играет в данный момент. Я думаю, что со временем он станет полузащитником. Он отличный форвард, но может сыграть и на других позициях. Он очень опытен, а потому это не потребует от него многого. Сейчас ему потребуется ответственность для его дальнейшей карьеры. Уэйн упорно работал, как никто другой. Он держит себя в хорошей форме, он хорошо работал у меня и был прекрасен для команды».
Теперь Мойесу нужно найти новую команду и новых игроков; новую возможность продемонстрировать, что он остаётся одним из лучших тренеров. Он с удовольствием наблюдал за действиями игроков, с которыми ему довелось поработать, на этом Чемпионате Мира. Повредило ли увольнение его уверенности в своих силах? «Это бы повредило уверенности любого тренера, но я верю, что буду лучшим менеджером для такого опыта».
Он открыт для предложений. Клуб за границей для него так же привлекателен, как и в Англии. Просто это должна быть правильная работа. «Несколько людей уже успели предложить мне разную работу, но я хочу остаться в своей профессии. Это даст мне шанс на успех» - говорит он. «Я контактировал с «Галатасараем», но из этого ничего не вышло. Но за границей есть возможности. У нас всегда было большое количество иностранных менеджеров в Лиге, так что было бы неплохо иметь такой же баланс британских тренеров и за рубежом». «Поездка за границу может мне помочь. Посмотрите на карьеру Роя Ходжсона, Терри Вейнблса, сэра Бобби Робсона. Я не думаю, что это как-то им повредило. Я оставил очень стабильную работу, думая, что беру другую очень стабильную команду, поэтому я возьму время на поиск того, что будет правильно для меня».
В это время он будет смотреть футбол. Эти выходные Дэвид провёл в Катаре, где выступил экспертом на телевидении. И он пытался ответить на «тысячи» писем поддержки, полученные им, с Нилом Кинноком (глава Британского Совета – прим. переводчика) и Гордоном Брауном (бывший премьер-министр Великобритании – прим. переводчика) среди написавших ему. Также он планирует принять предложение Карло Анчелотти посетить тренировку мадридского «Реала». «В конце своего пребывания в «Престоне» я пришёл посмотреть на тренировку Карло в «Милане» - говорит Мойес. – «Он вспомнил, когда сам пришёл в Премьер-Лигу. Вечером, когда его уволили из «Челси», в коридоре на «Гудисон Парк» он повернулся и сказал мне: «Может быть, сейчас я приду и просмотрю на тренировку «Эвертона». Карло очень хороший человек. В свое время, Анчелотти также пострадал от капризов руководства.
Источник: Mail on Sunday
Максим Саблин специально для Theatre of Dreams
18.08.2014 DonEga
Мне жаль, что ему не дали время поработать. Если бы не тупили и купили бы двоих из трех названных, все пошло бы не так, как пошло. Или дали бы время, и он возможно купил бы того же Крооса. Жаль конечно, очень. Попортили трудовую книжку. Надеюсь ему предложит контракт в ближайшее время. Например, у Кристалл Пэлас сейчас место вакантное, если я конечно ничего не пропустил.
ответить
18.08.2014 ttl11
Удачи ему во всем! По-человечески к нему претензий нет.
ответить
18.08.2014 Umarov
Никогда не было сомнений в том что он великодушный человек. Но к сожалению Манчестер Юнайтед это ни Эвертон, и тут никто никого не будет щадить. У тебя было достаточно времени Дэвид! Конечно от тебя никто не ожидал победу в первом же сезоне, просто нельзя было так провалить! Именно! Провалить...
ответить
18.08.2014 Simba
Достаточно времени - это если бы он отработал с МЮ два полноценных сезона, а не эти гребаные 10 месяцев.
19.08.2014 ericlindros
Вудворд провалил еще больше, но почему то он остается проваливать дальше
18.08.2014 Gerundij
Сквозит разочарование...в каждом слове,в каждой фразе.. Я больше соглашусь с Роем Кином,который обвинил во всех грехах Вудворда.
Поздно уже тут что-то говорить..Удачи в будущих начинаниях.Надо ему команду средненькую,и снова в работу.Удачи,Дэвид.
ответить
18.08.2014 fangorn50
Не расстраивайся так, Дэвид Мойес! Ты первый, но не последний. Началась тренерская чехарда - самое страшное, что могло произойти с клубом. Ну и падать тебе было не так высоко, как вскорости лететь ЛВГ. Спасибо за попытку, удачи!
ответить
18.08.2014 Simba
Дело попахивает конфликтом с Глейзерами. "...в свое время Анчелотти также пострадал от капризов руководства."
Очень точное слово - капризы. Капризы Глейзеров. Хотя обвинять их тоже зазря не стоит - они далеки от футбола, от понимания его сути, им незачем вникать во все эти дела, для них "Манчестер Юнайтед" - это бизнес-проект, и больше ничего. Мы ставим менеджера - дает результат - окей, оставляем до тех пор, пока этот результат есть. Нет результата - нет менеджера. МЮ теперь точно такой же, как и Челси с Сити, даже хуже, хотя бы потому, что эти, так называемые, "денежные мешки без истории и традиций" не кричат во все горло наглую ложь про уважение к этой гребаной истории и этим гребаным традициям.
ответить
18.08.2014 Stellato
Спасибо за перевод, и честно говоря, словам Девида верится больше, чем другим грязным слухам и бердовым россказням о времени его в клубе, о его методах, разговорах и так далее. Зная МЮ, конечно, я думаю большинство людей, как и Дэвид, не ожидало бы подобного рода проблем, что клуб позволит себе так себя повести. Да сезон был провален, но, послушайте, конкуренция в том году была явно сильнее, чем последние пару лет ( это не итальянский физручелло в Сити, не маразматичный дед в Ливере, не Ди Маттео и не Беня, даже прости господи, Венгер в кои-то веки закупился, а не продавался). На фоне этого, общего спада команды, смены эры-Ферги, отсутствия трансферов? Давайте уже с течением времени признаем исторические факты. Нынешнее начало, как мы видим, оставляет те же проблемы. Присмотреться к составу - все присматриваются, Ван Гал именно то и сделал, это глупо приходить и рубить с плеча. Ни один здравомыслящий так не сделает. Желание купить топ-игроков - ну и правильно, мы не топ-клуб что ли? Однако как видите и за середняками мы гоняемся нынче не многим успешнее. Так значит и в этом не его была проблема, это трансферное окно такая же катастрофа в плане самого ведения дела, неважно как оно завершится, это позор! Так тянуть, потуги договориться, постоянные отказы и высасывание денег из нас, как из Сити, вечные слухи (а дыма без огня не бывает)…Одним словом, Дэвид! Ты стал заложником ситуации и жертвой обстоятельств. Очень жаль что так вышло, надеюсь, ты найдешь работу достойную тебя ( глядишь тут в Ньюкасле место освободится,или Эвертон покинет Мартинес..) и заново и еще больше докажешь свою состоятельность! Всех благ!
ответить
18.08.2014 Mors..
Комментарий c отрицательной оценкой скрыт — показать
18.08.2014 Mors..
«Я вошёл в работу, думая, что я хочу всё сделать так же, как в «Эвертоне», что я хочу быть тем же человеком, что хочу управлять в том же стиле. "
Ключевые слова его провала. И вобще, назовите хоть один нормальный клуб, который дал бы ему еще время после такого сезона. Уволили, и правильно сделали. А подобные интервью это не професионально.
ответить
18.08.2014 Ragaman
Единственный раз мне было стыдно за то что я болельщик Юнайтед, когда уволили Мойеса.
ответить
18.08.2014 vit
Стыдно за поступок руководства нашего клуба, перед нашим тренером.
Так наверное правильно сказать.
20.08.2014 teleport
а то есть когда МЮ был унижен всеми кем только можно когда рекорды которые казались вечными за пару мгновений исчезали, когда ТРЕНЕР МЮ перед матчем с ливером говорил что фавориты мерсисайдцы тебе не было стыдно? Не понимаю ну почему вы так его жалеете я ничего не имею против него, но то что когда он был у руля МЮ, наш клуб был жалок - это факт. Не было в нем чемпионского настроя и харизмы.
18.08.2014 abdix
Жаль его конечно, но по моему много факторов
неуверенность Мойеса, команда тоже помогла ему, вудворд не купил нужных ( не топ )игроков и главное время. Мне не хочется что бы этого случилось но если и ЛВГ уволят то тогда Мойеса будет плюс.
Поживем увидим
ответить
18.08.2014 xGREGORYx
А я считаю, что правильно, что его уволили. Это был не сезон, это была катастрофа просто. И уволили его даже не после разгрома от Ливерпуля, а от разгрома от Эвертона. От Эвертона! Да нас в Лиге обыгрывали все, кто этого хотели. Мойес мучался, футболисты мучались, болельщики мучались....за чем все это? Ну, просто не пошло у тренера. Не подходит он Юнайтед. Поэтому и уволили. Ниже 7-го места просто упасть не получилось, но все середняки нас обыгрывали, а ТОП клубы и вовсе вытирали ноги. Дагестанец Этоо, которому под полтинник по слухам? Отгрузил 3 мяча, Ливерпуль растерзал, Сити вытерли ноги, Тоттенхем переступил и только Арсенал увез только одно очко из двух матчей. Эвертон нас обыграл дважды, Сандерленд нас тоже несколько раз обыграл. Кто нас вообще не обыгрывал, кроме Арсенала? То что менеджер был уволен - это верное решение.
Можно только придраться к тому, КАК он был уволен. Нужно было это сделать получше, сказать ему сразу. Но наверно после поражения от Эвертона не выдержали.
И вообще, ребята, вернитесь к истокам. Хороший тренер - это не тот, кто все выигрывает с лучшими футболистами, хороштй тренер это тот, кто добивается успехами со средними футболистами. Барселона вообще без тренера практически сезон играла и в основном всех обыгрывала. А Юнайтед вообще не играл. Мойес хороший - игроки плохие!)) 2 ноги есть? Голова есть? А может у Сандерленда состав лучше? Хватит театральный вздохов и сожалений. Просто назовите любой клуб с претензией на ТОП, который сохранил тренера после такого чудовищного сезона? А ведь до этого были чемпионами. Да у Карпина вышло бы не хуже, вы не находите?
Тут на Роджерса кивали, типа ему прощали. При нем, под конец его первого сезона игра появилась. А вот Ходжесону время не дали, потому что Ливерпуль при нем был просто жалок. Так же жалок, как и Юнайтед Мойеса. Если у тебя слабые футболисты, ну. Пара ТОПов, молодеж и средненькие игроки, так придумай схему или план на игру при котором хотя бы у аутсайдеров и середняков можно было бы очки забирать! Но нет. Мартинес пришел в Эвертон и тот заиграл сразу. Тут говорили, что Мойес есу наследие хорошее оставил и он пришел на готовенькое. Ну, видимо, прийти в команду после чемпионства - это взять команду с улицы....Поэтому хватит уже жалеть, уважайте клуб. Ладно, пусть над МЮ смеются все в России, но над клубом и в Англии смеются. А вы руководтсво, ошибка, мало времени.... По хорошему Мойеса уже зимой можно было увольнять. Вы результаты-то помните? Типа, купим топ игроков и все будет? Да у нас наши собственные ТОП игроки не играли. Надо ставить игру с тем, кто есть. Ну, Дэвид и поставил. Вот и перекатывал МЮ мяч на последних минутах, перед тем, как пропустить, и играл в акой же унылый футбол, как и средняя команда Англии. Но да, конечно, во всем виноваты игроки. А тренер гениальный. Только тогда зачем он вообще нужен? Если бы Гигз весь сезон был бы играющим тренером, то результаты были бы не хуже. Хуже - то уже некуда....
Всем МИР. Будьте адекватный, смотрите статистику прошлого сезона и, наконец, смотрите сами матчи...В прошлом сезоне эти самые просмотры удовольствия совсем не доставляли.
ответить
19.08.2014 emp1tsu
Посмотрим сколько удовольствия доставит тебе этот сезон и последующие 2-3!!! Ушел самый гениальный тренер последних десятилетий. Ни Дэвид ни ЛВГ не заменят его,но если первый хотел построить нечто свое,то ЛВГ отработает свой контракт и уйдет. Как? Время покажет,но в четверку в этом году попасть еще сложнее чем в прошлом.а если не будет покупок то почти не реально!
19.08.2014 kostyanBG
xGREGORYx
Меня всегда удивляло, почему когда команда плохо играет, виноват тренер. Почему в том, что игроки не могут отдать пас на 10 метров, делают детские ошибки, такие, что даже в спортшколе не прощают, тоже виноват тренер? Может тренер их так на тренировках учит.
Нас обыгрывали не все кому не лень, но мы проигрывали и теряли очки из-за просто чудовищных ошибок в обороне.
Про игру не надо писать. ЕЕ и при САФе не было последние годы. Унылые победы по 1-0. Темп полупешком и такой обстрел по жопам и спинам Валенсии, запутывание в ногах Янга и т.д. Много за последние годы при САФе шикарных игр можно вспмнить? Нет, нельзя.
При Сафе играли 4-4-2. Прау раз был ромб с Кагавой в центре. И чем эти эксперименты кончились.
А 6-2 дома от Сити не при Сафе было?
АПЛ такая лига, где все проигрывают всем. И Сити середнякам проигрывал, и Челси, да все вообще.
Просто еще раз скажу. Есть золотое правило. Матч выигрывает нападение, титулы - защита. У нас в прошлом сезоне защиты не было, как факт мы на 7 месте, хотя потерянных очков с легкостью хватило бы на попадание в ЛЧ.
Ваша фраза "Если бы Гигз весь сезон был бы играющим тренером, то результаты были бы не хуже"
Извините, но смешно. После ухода Моейса и назначении Гиггза тут все таких розовых соплей напускали, что утонуть можно было, что мол, ща заиграем. Ведь Мойес то физрук, а у Гиггз - авторитет и мотиватор. И что?
Вышли и еще больше опозорились. Такой позорной игры я не видел, я уже даже не выдержал после игры с котами и назвал половину наших игроков сбродом.
В общем итогом моих слов будет то, что я не могу с Вами согласиться, что игроки белые и пушистые, а виноват тренер.
Давайте тоже будем адекватными и признаем, что у нас пол команды не соответствует уровню даже тех команд, которые нас обыгрывали.
19.08.2014 xGREGORYx
Не соглашусь с тобой. Ван Гал профессионал. У всех профессионалов свое отношение к делу. Его пригласили в манчестер именно для строительства команды. Точнее для перестройки ее. Да и Гигз новому подходу научится. Вот что-то, а плозого наследния или "выжженой почвы" Ван Гал после ухода из клуба не оставлял никогда.
Ну и, прости за неуместное сравнение, но Валера все 5 лет отработал в Спартаке и ничего не изменилось. Ну а то, что из МЮ Эвертон можно сделать - это мы поняли. Когда нужно забивать, игроки бегают по полю беспорядочно, а когда забили - катают мяч и играют на удержание. Ты правда думаешь, что ребята встретились и договориоись, что, мол, после гола бросаем играть и сидим в обороне? Или может это установка тренера? Так безлико и трусливо МЮ давно не играл.
Да, дэвид Мойес тренер хороший и человек хороший наверно. Да и расстаться можно было и по тактичней, но это нужно было сделать. За сезон можно даже из Хромых команду смастерить, но у него не вышло. Да и уволили его после того, как коуб гарантировано пролетел мимо еврокубков.
Посмотрим как сейчас будет. Хуже не будет точно, я думаю, будет лучше. Команды Ван Гала никогда не играли как провинциалы типичные. Они играли в яркий атакующий футбол. Эвертона не будет. В худшем случае станем вторым Арсеналом!))))))
ответить
19.08.2014 ericlindros
Ну да субботняя игра вообще небыла такой - "Когда нужно забивать, игроки бегают по полю беспорядочно, а когда забили - катают мяч и играют на удержание"
Думаю тут дело больше в составе чем в тренере.
По теме статьи - Мойес действительно верил что ему дадут минимум два сезона и поэтому медленно, поэтапно пытался перестроить команду и старался он как мог поэтому упрекнуть его не в чем. С другой стороны - 7 место для МЮ был как снег на голову, нужно было искать виноватого - Мойес!) ну не Вудворд же, в самом деле)
19.08.2014 GURU48
Мойес - не тренер топ-клуба. Эвертон - его потолок. И это было очевидно задолго до его увольнения. Раньше нужно было его увольнять, но пришлось бы какие-то бонусы при увольнении платить, т.к. клуб мог бы попасть (теоретически, естественно) в ЛЧ. Да и чего его жалеть? Человек он хороший? Так его брали не на должность "хорошего человека", а на должность тренера. А как тренера он себя показал в МЮ - ни о чём. Скорее забываем этот кошмар и двигаемся дальше. Ну не должен быть главным человеком в нашем клубе нытик! Вот и весь сказ.
ответить
19.08.2014 Fin
Спасибо за перевод.
Время, время, время...
Очень жаль, что наш клуб так поступил с Дэвидом. ИМХО, это не честно и не профессионально. По итогам второго сезона, если бы закончили не в зоне ЛЧ - увольняйте, ради бога. Не выиграли или не были бы в числе главных претендентов на титул после 3го - гуд бай. Но уволить тренера взятого "на долго", на перспективу, как замену главному тренерскому долгожителю нашего времени, не дав ему даже полного сезона... Вашу ж мать, мы не Челси и не Спартак, в конце-то концов. Грустно, что клубу, одним из девизов которого долгое время было "у нис свой путь", хватило одного неудачного сезона (и можете сколько угодно верещать что правильное слово не "неудачный", а "провальный"), чтобы сменить его на "мы как все".
Впрочем... Клуб превыше всего и хочется верить, что люди в строгих костюмах с эмблемой МЮ видят будущее дальше и четче чем простые болельщики и радикальные фаны.
Соглашусь, пожалуй, с теми кто катит бочку на Вудворта - он должен был отстаивать Мойеса, а не прикрывать свою жопу. Трансферный период прошлым летом провалили - понятно, конечно, что под Мойеса тяжелее приглашать топовых игроков, чем под ван Гаала, но, черт возьми, здесь и должен был сыграть клуб - дать понять игрокам - вы идете не к Мойесу, вы идете в Юнайтед, самый (ну ладно, один из) большой клуб в мире.
Жаль, повторюсь, очень жаль что Дэвиду не дали времени.
Ван Гаал... крутой тренер. Ставит весьма симпатичный футбол. Много работает с молодежью. Возможно, принесет нам пару-другую титулов... Наверняка будет весело тролить журналистов и вообще подарит нам массу веселых/сумасшедших моментов. Но он не проведёт с нами 10-15-20 лет. Не станет Ферги 2.0. Мойес мог бы. По крайней мере, ему стоило дать шанс.
ответить
19.08.2014 xGREGORYx
"По итогам второго сезона, если бы закончили не в зоне ЛЧ - увольняйте, ради бога. Не выиграли или не были бы в числе главных претендентов на титул после 3го - гуд бай. "
Ты сам в это веришь? Это футбол, тут столько никто ждать не будет. Ты просто подумай сколько клуб потеряет денег. Да и Мойес принял МЮ не в зоне вылета и не в середине таблтцы, а на ПЕРВОМ месте. Если бы он лета всем лидерам чемпионата Англии по 3:0 смог попасть в ЛЧ его бы не уволили. А теперь вот, даже с ЛВГ игроки осоьо не тянутся. Кто бы пошел к Мойесу, после провального сезона, да еще и без ЛЧ? Что бы он там строил и менял?
Он ДОЛЖЕН БЫЛ попасть с клубом в ЛЧ. Не попал и был уволен. Возможно это было одно из условий.
19.08.2014 kostyanBG
Все это напоминает комедию "Кто подставил тренера Мойеса"
Особенно смешно слышать заявления, что мы были близки к покупке Бэйла, Рона и Фабрегаса. Ну смешно, честное слово.
Как бы к Мойесу претензий нет, но представляю как это выглядело: пришел такой Вудворд с чемонданчиком монет и такой крутой заявляет клубам: "Так, за Сеска 25 рублей, за Бэйла - 30 рублей, ну а за Рона и 35 не жалко. И по рукам!"
А под конец, любимая фраза "Мы были близки, но не получилось"
В остальном, я по прежнему считаю, что позор Глейзерам за его увольнение.
Неужели все думают, что без чистки состава, без качественного усиления Ван Гал сотворит чудеса, и мы будем рвать и метать?
Или многие думают, что Янг или Клеверли вдруг стали гениями футбола после месяца работы с ЛВГ?
Слабая игра ведущих игроков защиты и их ошибки, многочисленные травмы игроков - вот причина потери драгоценных очков 5- 8 очков, которых не хватило для попадания в ЛЧ.
Что касается схем, то Моейс начинал с 4-4-2. Убедившись в никчемности вингеров Янга и Вали перешел на 4-2-3-1. и купил Мату. До этого был сохранен Руни, введен в состав Янузай. Были проработаны его трансферы - Шоу и Эррера. Кроос был на радаре.
Конечно, ему не хватало где-то смелости, общение с прессой было не на высоте.
Тем не менее, 4 роковых ошибки и 8 очков - и мы в итоге без кубков, и без ЛЧ. Вот и весь разговор.
Но в любом случае, большой "респект" Моейсу, после всей этой грязи, в том числе и этих позорных карикатур, баннеров и т.д, он с большим уважением относится и к клубу и к САФу и говорит о великой возможности тренировать великий клуб.
ответить
19.08.2014 xGREGORYx
Вопрос не в том, будут ли игроки МЮ при ЛВГ "рвать и метать" , вопрос в том, сможет ли клуб для начала вернуть в ЛЧ. Вот если это произойдет, тогда и с игроками будет проще. Я считаю, что тренер должен тренировать тех, кто есть. И добиваться результатов с ними. И что-то мне подсказывает, что ЛВГ это делать умеет и САФ умел.
19.08.2014 emp1tsu
Просто Дэвид попал не в то время, Для Глейзеров МЮ-это бабки и пофиг им на традиции,ну как бы Гиггз в штабе,может тренером станет а может и не станет,так как года 2-3 теперь в МЮ больше никто не даст.Да и кто знает не был бы ЛВГ доступен,может Дэвид остался.Да и чем был плох Эвертон Моеса...
19.08.2014 Mors..
Дело говорит хGREGORYx. Если бы другие клубы часто не оступались, мы могли бы и 7 место не занять. Состав конечно хуже чем у Челси, Сити, но такой же как у Арсенала и Ливера. Пока мы проигрывали всем, Ливер и Арсенал набирал очки. Вот теперь вопрос чья заслуга в том, что пока Ливер и Арсенал набирал очки с таким же составом как у нас, мы проигрывали всем? Чья заслуга что Эвертон так же с новым тренером, у которого состав был хуже нашего, выступил лучше нас, игроков? Мойес сам говорит, что хотел что бы МЮ выступал как Эвертон, а какие места Эвертон занимал при Мойесе? Даже Мартинес пришел, и Эвертон значительно преобразился, вспомним что я раньше писал, состав у него был хуже, времени так же не было, только вот незадача Эвертон заиграл с тем что есть еще лучше, а МЮ стал проигрвать всем, может даже Мартинес более классный тренер чем он, а не игроки хреновые? Нет, может они и хреновые, но не как не на 7 место. У меня еще один вопрос, что сделал Мойес за год, что бы его оставить? Он сделал одно - опазорил клуб. Мне кажется если у Галла будет такой же позорный сезон, он сам уйдет, потому что он знает, что и с этим, можно хотя-бы побороться за место под солнцем, а в прошлом году виноваты были все, только Мойес нечего не делая, под боком у САФА был не виноват. Если тренер хороший, и в первом сезоне можно начать играть, а не влетать от всех.
19.08.2014 kostyanBG
Mors..
Не впадайте в крайности..
Что сделал Мойес за год? Ок.
Сохранил Руни. Внедрил в состав Янузая. С его подачи купили Мату. Далее именно Моейс подготовил почву для трансферов Эрреры, Шоу и Крооса.
Мы вышли в полуфинал кубка лиги и дошли до 1/4 ЛЧ. При САФе напомнить, где мы были в ЛЧ последние 2 года?
И в 1/4 с Баварией показали очень достойный футбол, за который не стыдно.
При Мойесе мы к схеме 4-2-3-1, и именно под эту схему выбирались игроки, в частности Шоу, был интерес к Коулману и т.д.
Я, конечно, понимаю, что для Вас это ничто, Вы видите только одно, чашки - нет, Моеса -нет.
19.08.2014 Mors..
kostyanBG, Руни сохранил сам Руни, а не Мойес, захотел уйти ушел бы. Внедрил в состав Янузая, все тренеры внедряют в команду молодежь, если она толковая, что в этом удивительного? Он при Мойесе не стал супер-мего звездой, если бы стал, можно было бы говорить что он открыл Янузая, а поставить в состав игрока, если есть зададки, большего ума не надо. Далее, Эррера и Шоу, они мегосупер игроки? Их так сложно подписать было? И сказать Вудворту я хочу Эрреру и Шоу для этого нужен мегомозг. И то, Эрреру целый год подписывали, а у Шоу особых и предложений кроме Челси и не было, не отказался бы Моур, он уже был бы в Челси. Они были по сути не нужны не кому, только МЮ. Фелаини он еще успел купить, которого сейчас продать не могут. Крооса не купил бы не Мойес не ЛВГ, то что пишут что ЛВГ сказал что он ему не нужен, это все чушь. Если бы предложения от Реала не поступило бы, он остался бы в Баварии. Далее, полуфинал кубка лиги может являтся результатом для Эвертона, а не для МЮ, или для вас полуфинал кубка это результат сопоставимый с амбициями МЮ? Ну тогда Мойеса надо было оставлять, каждый год доходили бы сливали в чистую чемпионат, но доходили бы до полуфинала кубка. ЛЧ, напомните мне, какие соперники были в ЛЧ и Бавария сама Бавария, которая уже в мыслях была в финале и которая играла не шатко не валко. Это не заслуги Мойеса. А теперь ответьте на тот вопрос, который задавал ранее, перечитав перед этим, что я написал выше, почему Мартинес в менее благоприятных условиях смог, а Мойес нет? И сразу станет понятен уровень Мойеса, как тренера.
19.08.2014 kostyanBG
Mors..
В общем Ваш посыл мне понятен. Вы заняли агрессивную политику относительно Моейса.
Если судить по Вашей логике, что игроки сами все решают и т.д, что полуфинал не показатель амбиций клуба, то можно засрать любого тренера. Включая Моуринье многими любимого, который сидел в Испании вообще без титулов и имея состав гораздо более сильный чем наш, сливал Барсе с унизительным счетом 5-0.
Про молодежь Вы пишете. А кого ввел Мауриньо в Реале, потом в Челси? Он же топ тренер. Не то что этот Моейс.
Да и конечно ума то не надо. Правда, главное результат. Вот из-за этого мы и лишились при САФе и Погба и многих других.
Подписать игроков не сложно? Ну-ну. В нашем положении не то что сложно, а архисложно.
Достижение полуфинала Вам не нравиться. С текущим составом и уходом легендарного тренера, это хороший результат, но понятно что не для Вас. Вам же только чашка нужна.
И другого Вы не замечаете. Чашки нет - пошел вон. Подписал не мега игроков - тоже не в зачет. И за Янузая спасибо не скажем, ведь любой дурак сможет.
Отвечаю про Мартинеса. Вы и многие другие все приводите в пример Мартинеса и его каких-то мифических заслугах. А каких? Я может чего не знаю? 5-7 место Эвертон и при Мойесе занимал. В чем разница-то?
И это при том, что Мартинесу жутко свезло, чего при Мойесе не было и он отхватил 2 шикарных игроков - Барри, и Лукаку, который треть всех голов забил.
19.08.2014 Mors..
kostyanBG, Вы не ответили на вопрос, вы соскочили с него, не имея аргументов потому что их нет. 5-7 место он и при Мойесе занимал, но никогда его Эвертон не играл в такой футбол, как при Мойесе, это раз. Два, он отхватил двух классных игроков, может быть, но у Мойеса не было классных игроков? Или вы скажете что у МЮ состав хуже чесм у Эвертона? Так почему Мартинес занял место выше МЮ? Почему Эвертон показывал зрелищный атакующий футбол, а МЮ не показывал не игры не результата. Условия у них были равные, новый тренер и там и там, что САФ оставил пусть где-то и проблемную, но команду не на 7 место, у Мартиннса был состав похуже оставленый Мойесов. Почему Мартинесу не понадобилось время что бы команда после Мойеса преобразилась а Мойесу понадобилось, хотя он ввел ее в такое уныние, теперь после него Гаалу все разгребать.
Мауринье в Реале нечего не выигрывал? А Чемпионат Испании он не брал. Что касается молодежи Реала и Челси, им молодежь не нужна, особенно Реалу, зачем Реалу, если они пачками звезд покупают и так же пачками продают. Полуфинал кубка лиги? Да хоть финал, когда команда сливает всем в чемпионате не показывая нечего, нафиг он нужен, это полуфинал.
И да, Янузай не ровня Погба, тот раскрылся практически сразу в Ювентусе. А по Янузаю еще нечего не ястно.
20.08.2014 betagarik
MORS..
Просто вспомните это матч: http://www.championat.com/football/_england/386/match/144696.html
И не надо после этого говорить что Мойес ничего не понимает в атакующем футболе.
Лично я думаю, что ДМ слили игроки. Чуяли, что половина уйдет в след. сезоне. А так еще год выиграли себе. Странно что Фердинанд, Видич и Эвра так разом ушли. Особенно как сейчас они нужны команде. Я думаю им стало противно от происходящего! От того что команда стала на столько жадна до контрактов, что лучше слить игру и избавиться от тренера.
20.08.2014 Mors..
betagarik, я вам вопрос задал, а вы мне воду льете, что один, что второй. Я не первый год смотрю футбол, Серию А, РФПЛ, АПЛ, поэтому если даже его и сливали, хотя это полный бред, из-за того что кроме этого найти аргументов в пользу такого провального сезона не можете, то сливали не просто так и не с первого дня, значит игроки видели в нем ущербность, и знали что пользы от него не будет. Я вам пишу фактами, а вы начинаете, мне про полуфинал кубка и тд, очень великие заслуги Мойеса для МЮ. И задал вопрос про Мартинеса и Мойеса, вы не ответили фактами, зачем тогда вобще воду лить и чего-то писать.
20.08.2014 kostyanBG
Mors..
Вас послушать только Вы истину глаголите, а все остальные воду льют.
Какие факты? Супер Мартинес поставил супер игру? Вы смотрели все игры ирисок? Сомневаюсь. Значит это лично Ваше субъективное мнение. Поэтому хватит.
У нас по ходу сезона были отвратительные игры, но было очень много хороших игр, где все решал просто уровень мастерства наших игроков. Так вот во многих эпизодах качества и не хватало.
Как мы играли большую часть сезона? Через фланги. А кто у нас на флангах? Нулевой Янг, такой же Нани, Валя, который из 10 подач 9 точно по задницам защитникам. и часто травмированный Рафа. А у ирисок Бэйнс и Коулман то получше наших будут. Плюс я еще вспомнил Делофеу. Более того, Лукаку почти не травмировался, а сколько игр РВП сыграл?
А про полуфинал - смешно. Если Вам наплевать на успехи в кубках, разговаривать с Вами больше не хочется.
20.08.2014 Yama
betagarik
"Странно что Фердинанд, Видич и Эвра так разом ушли. Особенно как сейчас они нужны команде. Я думаю им стало противно от происходящего!" - Шедевр)))) Это в анналы сайта заносить можно))) Ничего себе воображение у Вас))
То есть приход нового тренера, который немножко более талантлив и удачен чем Дэвид Мойес, вызвал у них отвращение?)) А то, что Видич объявил об уходе после разговора с Мойесом, Вас не смущает?)))
20.08.2014 Mors..
KostyanBG, Я когда- то уже писал что команда не может сама придумать тактические ходы. Сама не может придумать схему на матч. Не может при счете 1-0 когда надо уйти в оборону, что бы удержать счет, сама она не может этого сделать. Не может. Игроки выполняют указания тренера, а если тренер нечего не делает, или он просто не знает что делать, это элементарно для всех, только не для вас. Вы действительно никогда не понимали почему когда проигрывают во всех матчах и занимают 7 место по итогам, почему виноват тренер? Теперь надеюсь вы знаете, хотя это понято всем. Но для вам же полуфинал кубка лиги это подвиг, тут не гордится надо а плакать, плакать над тем, как Мойес за год смог опустить команду. Не игры, не результата, провалил все что только можно, и меня удивляет что вы после всего этого позора еще его защищаете. Получается вы болеете не за клуб а за тренера, ваш Мойес клуб опустил.
20.08.2014 Mors..
KostyanBG, персонально сравните игроков Эвертона и МЮ и после этого напишите что у них состав круче чем у нас, вот смеху то будет. Чешь вы до Мойеса не писали что состав у Эвертона покруче чем у МЮ? Или на вас так талант Лукаку повлиял? Он Челси стал не нужен при условии что напов у них нормальных постоянно нет, то дагестанца возьмут, то пожилого Дрогба, не думаю что в Челси дураки сидят и не видели талант Лукаку. Или может быть Мартинес, опять же, как тренер его раскрыл? Я смотрел много матчей Эвертона прошлого сезона, в том числе матч с Ливером, советую и вам посмотреть, сразу увидите разницу Мойесовского Эвертона и Эвертана Мартинеса.)
20.08.2014 kostyanBG
Mors..
Что Вы уперлись в результат? Нечего другого видеть не хотите. Вам только одно - 7-е место пошел вон.
Что ж САФа то оставили? Надо было тоже пинком под зад. Нет ведь результата!. Но мудрое тогда руководство дало время.
Ответьте на вопрос - зачем брали Мойеса? Да еще и на 6 лет контракт? Вы реально верите, чтобы ему в первый сезон после самого успешного тренера Англии дали задачу победить в АПЛ вот с таким составом?
Приглашали его для другого.
"Игроки выполняют указания тренера, а если тренер нечего не делает, или он просто не знает что делать, это элементарно для всех, только не для вас"
Скажите, а Вы футбольный профессионал или эксперт, чтобы такие фразы пулять? Вы такой же диванный аналитег как и я, поэтому не надо тут умничать и оценивать тренера, сидя на диване и попивая пивко.
Я не экперт и тренера не даю таких громких оценок тренеру и Мойеса я не защищаю, я просто уважаю САФа и его слова " Your job now is to support new manager" Думаю после тогдо, что Вы тут написали, эти слова САФа прошли мимо Ваших ушей.
Но быть экспертом не надо, чтобы видеть, как Каррик в очередной раз бросил игрока, как Рио дал себя обыграть как школьника, как Валя раз за разом убивает опасные атаки обстреливая жопы, как Янг подает угловые на 2 ярус Олд Траффорда.
20.08.2014 Mors..
KostyanBG, Что бы понимать что ключевая задачача в любой команде и в любом командном виде спорта лежит на тренере, не надо быть экспертом. Это знают и эксперты, и те, кто лежит на диване и попивает пивко, для этого даже кругозор большей не нужен и мегомозг тоже, это элементарные вещи. Дети плохими не рождаются, их так воспитывают плохие родители. Люди тупыми тоже не рождаются, это заслуга плохих учителей. Так же и тут. Поэтому спрос всегда с тренера.
Зачем брали Мойеса? Вот честно, не могу понять зачем его брали, когда много нормальных тренеров. Наверное что бы занять 7 место, хорошо что одумались. Вы не понимаете почему уволили Мойеса? Не за то, что он не взял чемпионство в первый год работы, а потому что команда СОВСЕМ не играла, и проблесков хорошей игры не было практически не в одном матче. Я согласен с вами только в одном, состав не шик-блеск, но отсутвие игры, стратегическотактических навыков, мотивации, это его прямая вина. Как сказали на ЧМ, Клинсманн не был хорошим тактиком, но у него был на это Лев, Клинсманн был просто ахрененным мотиватором. У Мойеса не было не того не другого. Я вобще невижу за сезон, что сделал Мойес в плане игры команды. Поэтому не понимаю, зачем такой тренер, который нечего не может и не умеет.
20.08.2014 kostyanBG
Mors..
Вы можете смеяться очень долго ситуация плачевная.
Каррик - Барри. Барри лучше почти по всем показателям. В 3 раза больше забил, в 1.5 раза сделал key passes, и почти в 2 раза больше шансов для партнеров. Также почти в 2 раза больше выигранных дуелей, в том числе и верховых.
Показатели же пары Баркли - Миралльяс в сравнении со всеми ПЗ нашей команды смотряться просто как космом какой-то. 78 ключевых пасов, 8 голевых, 86 шансов для партнеров, и 14 забитых голов.
Рафа - Коулман. Коулмана также лучше. Почти в 3 раза по всем атакующим показателям. Но я сделаю поправку на то, что Рафа меньше сыграл матчей, но все равно по забитым голам, и созданным моментам Коулман впереди.
Эвра-Бэйнс. И тоже Бэйнс впереди.
Из наших защитников только Видич более менее уровень показал и Джонс, остальных и сравнивать то стремно с Джагелкой.
Ну и наконец Лукаку, про которого Вы пишете что в Челси дураки. И говорю, в Челси не дураки, Маур такой.
Так вот один Лукаку забил, ассистировал, создал шансов больше, чем Уэлбек и Чича вместе за весь сезон.
15 голов, 6 голевых и 32 шанса для партнеров.
И получается, что кроме Руни, Робина и Де Хеа, наш состав гораздо слабее Эвертонского.
Елси не согласны, сайт squawka в помощь. Я сравнения не с потолка сделал.
20.08.2014 kostyanBG
Mors..
Я действительно не понимаю, зачем Мойеса уволили за 3 игры до конца. Вот не понимаю.( Точнее есть одна версия. Осталось 2 недели, чтобы проверить.)
Почему не раньше? Какой толк от этого увольнения? То, что пришел Ван Гал и опять знакомиться с командой. На мой взгляд, Мойеса надо было или увольнять зимой или оставлять. Полное ТО. Чистка состава. Полная предсезонка и спрос к осени или к зиме. Такая же игра была бы - тогда до свидания.
Это первое.
Второе и самое главное. Вы и многие другие пишете про мотивацию.
Так вот нет такого понятия. Что за бред? Просто уже сил нет читать про эту мотивацию. Играть в футбол - это работа. А коли нет желания работать, то и пошли нахер из клуба, при чем здесь тренер. Из игроков сделали каких то сказочных персонажей. Вот они играют в футбол, зарабатывают в неделю столько, сколько многие и за всю жизнь не заработают, НО их непременно нужно мотивировать играть в футбол. А коли не хотят играть в футбол, то виноват тренер, и выгнать его надо срочно.
И последнее. Мойес и может и умеет. И 11 лет в Эвертоне тому доказательство. И именно он отобрал у нас очки при 4-4 ничьей на ОТ, когда Сити нас догнал и он же выносил этот Сити, когда мы становились чемпионами.
И утрировать не надо. Не говорите, что не было проблесков и все игры были убогими. Это ложь. Было достаточное количество хороших и боевых матчей.
20.08.2014 Mors..
KostyanBG, ваши статистические данные говорят опять же, о ключевой роли тренера и все. При САФе у многих игроков МЮ была тоже неплохая стата, но они от этого супермегозвездами не стали. Был бы Мойес в прошлом году у руля Эвертона статистика была бы другой. Был бы Лукаку супермега, не в Эвертоне играл бы. На ЧМ он не смотрелся топ игроком, способным решать, таким был ранее Дрогба в Кот-д Ивуаре.
Докатились мы, уже количество нормальных матчей считаем, Аве Мойес. Сколько вы вспомните нормальных матчей?
Надо было неназначать Мойеса и увольнять бы не пришлось.
Заключим пари, если Гаал так же как и Мойес с таким составом как сейчас, так как я считаю что Эррера, Шоу и Рохо это не особо качественное усиление способное решать, провалит этот сезон, окажется на 6 или ниже, будет так же позорно играть, тогда я признаю, что он нормальный тренер, и не его вина в том, что команда так играла))
20.08.2014 kostyanBG
Mors..
А смысл этого пари?
Ставить на то, что Ван Гал займет 6 место. Что мы мазохисты что ли?
Думаю 6-е место или ниже мы никак не займем. Но вот 4-ка без усиления и с таким списком травмированных - большой вопрос. Сейчас бы задел очковый сделать против середняков, а у нас играть некому.
Вобщем 1 сентября посмотрим, может еще усилимся кем.
20.08.2014 kostyanBG
Mors..
"ваши статистические данные говорят опять же, о ключевой роли тренера и все"
Я хочу спросить и получить конкретный ответ.
Если Валя 9 из 10 раз при подаче попадает в защитников, то какая роль тренера здесь? Он что ли его так учит?
Или когда Уэлбек промахивается с 3 метров - это тоже ключевая роль тренера?
Или Вы думаете, что тренер должен технику с игроками отрабатывать?
Это делают в академии. В большом клубе этого некто не делает. Тренер ставит задачу и игрок ее выполняет. Если игрок ее не может выполнить ввиду недостаточного уровня, то просто берут и покупают другого игрока.
20.08.2014 Mors..
KostyanBG, да я согласен насчет Валенсии, Гороха и пол команды, про их уровень я писал раньше. Я не согласен с тем, что этот состав не может обыграть аутсайдеров и середняков, а им было проиграно в прошлом сезоне уйму матчей, если бы не эти проигрыши, мы бы заняли 4-5 место, так как Челси, Ливер, Арсенал с Сити тоже часто косячили. А это вина Мойеса, ненастроил на игру, отсутствие какой либо тактики и еще много чего а это чья заслуга? Не тренера? Можно на эту тему бесконечно спорить. Но меня больше всего бесит, что вы сами видели прошлый сезон, видели игру, простенькую тактику, но при этом утверждаете что Мойес не виноват. Нельзя вот так просто взять и начать с новым тренером проигрывать всем, значит не только в игроках дело.
20.08.2014 Darren
Константин!
Не вижу смысла продолжения спора, тут как говорит Денис на колу мочало начинай сначала. Писали уже сто раз по ходу прошлого сезона одно и то же, всегда найдется человек, который это не читал. Самое то забавное в том, что логика суждений такая ДМ уволили потому, что игры не было, а то что при САФЕ игры не было уже года как два, это ерунда, потому что был результат! Т.е. в конечном счете результат так или иначе во главе угла, а Мартинес отличный тренер и специалист, пришел в команду с одной единственной проблемой - в нападении и занаял абсолютно такое же место как и при ДМ, НО самое главное там была игра! Результаты те же, но зато какая игра! Вот и спрашивается в чем же тогда разница то? В игре!!! интересно только, когда это футбол превратился в другие виды спорта, где очки начисляют за красоту исполнения. Голландия в 70-ых годах показывала может быть самый красивый футбол в мире, ну давайте теперь вручим им кубок мира за красоту игры. Суть претензий к ДМ сводится тупо к одному - 7 место, дальше все. Конкретно сказать что и как он делал не так никто не сможет, только сопли про отсутствие мотивации, и прочая хрень. Сейчас вот читаем после матча сыграли плохо, потому что 10 человек травмированных, а то что весь прошлый сезон то же самое творилось как бы уже все и забыли. То что за весь сезон команда сыграла оптимальным составом не более 10-ка игр тоже ни о чем. Зачем признавать очевидные факты? А про спор вообще смешно. Если ЛВГ займет 7 место это что сделает его "физруком" чтоль или ДМ "топом"? Логика на уровне школы. Все развивается циклично есть взлеты и падения, мы сейчас переживаем как раз спад и никакими результатами меня не удивишь уже.
20.08.2014 TyumenFan
"я написал выше, почему Мартинес в менее благоприятных условиях смог, а Мойес нет
Супермартинес (с)
20.08.2014 kostyanBG
Darren
Спасибо. Да, продолжать уже смысла нет.
Когда люди занимают позицию "я в домике" тяжело вести конструктивный диалог
Действительно, Мойес виноват только в том, что команда заняла 7 место. Заняли бы 4-е был бы супертренером.
А самое главное, когда САФ, великий Сэр Бобби Чарльтон говорили, что Моейсу нужно время, люди, которые считают себя фанатами МЮ, плюют на этих людей и кричат, что всем видно, что тренер ничего не может.
Ну да ладно, что было, то прошло.
Осталось 10 дней и думаю наша теория подтвердиться, по поводу того, что Мойеса убрали, чтобы не давать 200 лямов на трансферы.
21.08.2014 USB
kostyanBG
Ты полную чушь несешь, какой к черту шанс Моейсу? Какой нафиг с новым тренером все будет тоже самое? Ты хоть думаешь что пишешь? Мойес занял 7 место, у команды ВООБЩЕ не была видна игра, его игроки уже перестали уважать, в сми был посмешищем, мало того что его унизили по ходу сезона два раза наши заклятые соперники щити и лузерпуль, так еще и челси и даже эвертон, не говорю уже он всяких там середняках. А уволили его за 4 тура до окончания сезона потому что не хотели больше времени терять тупо, лучше его уволить и заняться поиском нового тренера, иначе может и ван Гала пригласить не смогли бы. Зимой его не уволили лишь по одной причине - все еще верили что он сможет финишировать в 4-ке, особенно после покупки Маты. Так что в "домике" ты сидишь и этот Даррен, который постоянно поддакивает тебе. Ван Гал хоть и проиграл первую игру, но я уверен он все исправит, так как видна игра, есть прогресс в игре, разгребать после Мойеса не легко.
21.08.2014 Darren
USB
видна игра? прогресс есть? какой? то что вместо 4 защитников 3 бегают? это прогресс?
21.08.2014 United_Baku
Mors., когда то САФ тоже пару сезонов провалил... Так что слова о том, что тренер может придти и сразу показать что-то, по меньшей мере неправильны.
21.08.2014 TyumenFan
"разгребать после Мойеса не легко"
Гениально.
21.08.2014 kostyanBG
USB
Я с людьми привык разговаривать с некоторым уважением. Но коли я понимаю предо мной "крутой пацанчик", поговорим на твое языке.
Слышь ты, ты мне не тыкай и лучше свою чушь держи при себе.
Тебе и таким как ты вообще такие люди как Бобби Чарльтон известны? Или вы только орать любите и понты кидать.
Я пишу, а точнее цитирую слова великого Сэра Бобби Чарльтона и сэра Алекса о том, что Моейсу нужно было дать время. Но походу ты умнее, тебе то с дивана виднее.
А про игру мне от тебя читать смешно. Ты хоть знаешь что такое игра? В чем разница между игрой Моейса и игрой Ван Гала.
А ну да. Это ж Ван Гал. Тут все очевидно, можно матчи и не смотреть.
А Даррен ни никому не поддакивает. Даррен взрослый и мудрый человек, с которым я пока, к сожалению, не знаком лично. Имей уважение.
19.08.2014 Methos
Моей, Ван Гаал... крылья, ноги? главное хвост!! Не зря же сейчас сидит на скамейке Гигз и впитывает все как губка Боб квадратные и так далее! 2-3-4 года хорошего футбола при хорошем тренере, том же Ван Гаале. И вырастут футболисты, которые не смогут с Гигзом ручкаться, как с бывшим коллегой по футбольному цеху, вырастут те, для кого он был иконой, вырастет авторитет. И будет вам человек, который поведет клуб дальше, который отдаст клубу не 20 лет, а все 50!
ответить
19.08.2014 playthedevil
Поражаюсь, какими гипнотическими способностями обладает Мойес, успел запудрить мозги стольким людям, что даже после отставки имеет столько защитников -)))
Он уже всему миру показал, что представляет из себя: он - тренер для провинциальной, но боевитой команды, которая ни за что не борется, но всегда готова показать зубы грандам, мол, вот такие мы не простые (Эвертон). Из МЮ он лепил Эвертон. Его команда всегда давала бой биг-фор, но всегда теряла очки с аутсайдерами, типичное выступление для середнячков, сравнимое с учебой троечников, а МЮ это все-таки "отличник" -)))
Ну, а то, что он британец, конечно, хорошо, традиции, бла-бла. Британский тренерский цех деградировал настолько, что в мире сейчас нет ни одного топ-тренера или тренера-победителя (как хотите) из Британии. Сидеть в болоте, полагаясь на британца-тугодума (да простят меня поклонники ДМ), это путь к сохранению традиций. Вот нужно было выбирать, что важнее для руководства: традиции или успех, американцы выбрали успех, деньги как ни как нужно отрабатывать кредитные.
ответить
19.08.2014 wildkem
Жаль конечно Мойеса, но он сам виноват и он понял свою ошибку.
«Я вошёл в работу, думая, что я хочу всё сделать так же, как в «Эвертоне», что я хочу быть тем же человеком, что хочу управлять в том же стиле. Потому зачем мне было что-то менять, если на прежнем месте я имел успех?»
Как говорится, что русскому хорошо- то немцу смерть, так и здесь, что в Эвертоне приносило успех, в Юнайтед провал, просто как ни крути эти 2 клуба птицы разного полета!!!
ответить
19.08.2014 Olaffsson
Мойес? С содроганием вспоминаю время , когда он был тренером МЮ. Я думаю времени у него было достаточно. МЮ слишком большой проект , что бы позволить себе такие результаты игры как под руководством Дэвида Мойеса. Ему нужно было уйти самому вот и все!
ответить
19.08.2014 pennyroyal
Очень завидую Давиду Мойесу
Пришел в лучший клуб мира, получал огромную зарплату и еще не маленькую компенсацию, не показал ничего, привел команду к 7 месту. После увольнения все его жалеют. Очень завидую
ответить
19.08.2014 flink21
Мойес отнял у всех болельщиков МЮ год жизни, он просто не знал, что делать, да и помощников подобрал хуже некуда. Он просто тренер ЧШ.
ответить
19.08.2014 Alej
Господа, единого мнения на тему Мойеса не было и не будет...Каждый останется при своём, но....то, что придя в клуб ДМ испугался масштаба клуба, то, что приняв предложение МЮ, даже не осозновал какого калибра этот клуб, то, что всё это вкупе с неклеющимися результатами команды непосильным грузом легло на него, вдавило его эдак мощнейший пресс, это думается мне факт. Возможно ДМ вырос бы в добротного тренера, способного вести МЮ к новым начинаниям, вершинам и т.д. с т.п., но мы уже этого не узнаем...
ответить
20.08.2014 emp1tsu
Не факт!!! Мужик он классный! И его эвертон играл не хуже теперешнего.Посмотрите пару сезонов их игры.Три награды тренер года и около 12 тренер месяца неплохо для "физрука".Да и в целом под забудьте про чашки))).
20.08.2014 Alej
Говорим об абсолютно разных вещах....мужик он может и классный; насчёт как играл Эвертон ДМ и теперешний-мне тепершний нравится куда больше, другой ворпос, что на результатах в таблице по итогу прошлого сезона это сильно не отразилось, если отразилось вообще...физруком ДМ я не называл, не называю и называть не буду...насчёт наград ну с кем не бывает, раз уж взял, значит того заслуживал...будучи в Эвертоне. Но для МЮ, как показала история, этого мало.
20.08.2014 emp1tsu
Не обижайся!!! я не это в целом хотел сказать))) а то что может еще разок получит свой шанс,может даже и в МЮ) Да и мне,я думаю,как и многим не нравится,что происходит внутри клуба,а не какой у нас тренер или сама игра по сути,которая не впечатляет уже несколько лет.
20.08.2014 betagarik
Yama
Про Видича согласен, что может он просто искал место по теплее для окончания карьеры.
А про остальных я имел виду, что они с любовью относясь к футболу, видят как остальная часть команды используют нахождение в команде исключительно как возможность заработать побольше денег. И ради этого они готовы сливать результат. Поэтому такие старожилы разом и покинули клуб. Согласен что версия бредовая. Но так проваливать сезон?! Я не могу поверить, что так можно резко разучиться играть!
ответить
20.08.2014 dantist
Каждому свое конечно, но его я сразу принял как тренера МЮ, а вот на ван Гала смотришь,веришь в него, ждешь результата, но не покидает ощущение его временного нахождения,какой то он не свой.... не Манчестеровский, не Британец одним словом...
ответить
20.08.2014 Simba
Я очень рад провальному прошлому сезону. Сколько вылезло гнилья, для которых МЮ - это просто-напросто игрушка для вы*бонов перед обществом и перед самими собой.
"Как так? Не побеждает МЮ? Как так? Проблемы начались? Да ну этот МЮ, пойду за вон тех крутых ребят из Мадрида болеть, у них Роналду есть, и Анчелотти, и форма красивая, да и вообще я с детства за Реал.....эээ нееет, нафиг надо, еще глором будут называть и смеяться на каждом шагу, ну его. Но я же теперь не смогу ходить перед друзьями павлином и говорить, какой МЮ классный, да и форму их покупать как-то не круто уже....но блин, глором же назовут, вот точно назовут! Вот беда. На кого бы все свалить? Ага! У нас же тренер новый! Сколько у него кубков ЛЧ? Да нуууу, а кого он раньше тренировал? Фууууу, ну что за неудачник, это он во всем виноват! Хехе, какое классное прозвище ему придумали - физрук, азазазааза, физрук, гыгыгыгы. Вот! Точно! Это все физрук эвертоновский виноват, это из-за него Рио 35 лет и он вблизи от ворот отдает пас сопернику, который на расстоянии 2 метров от него, это из-за него Видичу 32 года и он уже не может догонять более молодых игроков, это из-за чертового физрука Смоллинг с Эвансом в детстве прогуливали уроки оборонительной игры, это Мойес не разрешил Богу наделить мало-мальским талантом Эшли, если бы не Мойес, РВП бегал бы за своей второй медалькой так же, как и за первой, это из гребаного Дэвида Мойеса в 2005 году Глейзеры стали владельцами клуба, все из-за Мойеса! МойесАут! МойесАут!! МойесАут!!!"
ответить
3.09.2014 ravebiaatch
Правильно его уволили. Неправильно, что такого слабого тренера вообще взяли в МЮ!
О каком успехе в Эвертоне тут говорит Мойес я никак не могу понять. Мартинес с Уиганом выиграл КА, а этот "успешный" Мойес за 10 лет не выиграл ни черта с не самой слабой командой АПЛ!
Он изначально был ошибкой, последней трансферной ошибкой великого САФа, и МЮ за эту ошибку заплатил очень дорогую цену.
За 10 месяцев никаких зачатков игры Мойеса у команды мы не увидели. А 10 месяцев - достаточный срок, чтобы начали проявляться изменения. Всё правильно сделали.
А Мойесу успехов желать не буду. Попал этот паразит в организм МЮ и быстренько всё перезаразил, да так, что даже пилюля ЛВГ не факт что поможет.
ответить