Авторские блоги на manutd.ru
ОКСЮМОРОН. РОЛЬ ПОЛЯ ПОГБА В МАНЧЕСТЕР ЮНАЙТЕД

 

В перерыве на матчи сборных автор блога выпустил репортаж об ожиданиях и реалиях игры звездного француза, поиске схемы под него и показателях Поля в этом сезоне.

12
5мне не нравится
7
оценивать материал могут только зарегистрированные пользователи
Обсуждение
4

27.03.2017 RSMU

Ни слова о его ужасающей игре в обороне, об его обрезах, о том, что скорость с которой он принимает решения такая, что Каррик просто в разы быстрее (возникает чувство, что это Погба уже далеко за 30). Бред о том, что ему нужно привыкать к чемпионату (это из серии, что плотнику нужно привыкать к новому молотку, при смене работы), нагрузкам и тд. (он паришел из серии А, где нагрузки ничем не отличаются)... Абсолютно не согласен с выводами, показатели, очень спорно. Сравните показатели с показателями Руни, игр в два раза, а то и в три раза меньше. 4 забитых гола, 10 результативных передач. Также полное молчание о том, что этот игрок (от которого как утверждает автор зависит "Юнайтед") полностью провалил все более или менее важные игры (что в АПЛ, что в ЛЕ)... Ни слова о том, что в 70% матчей, когда он на поле, возникает ощущение, что нас на одного игрока меньше.

ответить

2

27.03.2017 wildkem

1.Ну если честно не такая уж и ужасная его игра в обороне, да, провалился в матче с Челси конкретно, но так там и пол команды провалились, но как обычно у большинства во всем виноват Погба. А так в целом он делает достаточно и отборов в центре и одно из главных он часто не дает быстро соперникам перейти из обороны в атаку.
2. Да бывают обрезы, но так это чаще всего из-за того что чаще всего пасует именно вперед чтобы разогнать и обострить игру команды, отсюда и процент передач 85 процентов про которые сказал Алексей, приведя их из статистики, плюс точность передач Погба не самый главный считаю показатель, так как чаще всего его пас идет не точно в ноги партнеру, а больше пас на ход в свободную зону чтобы партнер мог принимать этот мяч не стоят на месте, а в движении принимал мяч продолжал движение в сторону ворот соперника, а такой пас, если не ошибаюсь, не считается точным. Тот же наш всеми любимый Пол Скоулз тоже в свое время отдавал достаточно пасов вперед, которые перехватывали и организовывали атаку на ворота МЮ, или может вам нравилась игра команды при ЛВГ, когда было минимум обостряющих пасов и следовательно минимум обрезов, зато точность пасов была под 90 процентов, а то и больше, мне лично нет, не нравилась такая игра команды.
3. Скорость с которой он принимает решения достаточно хорошая, просто чаще ему приходится не пас делать, а брать игру на себя, вот и кажется, что медленно он действует. А почему ему приходится часто брать игру на себя, а все просто потому что игроки атаки: Ибрагимович,Мхитарян,Марсьяль,Мата,Рэшфорд, плохо открываются и играют достаточно узко и часто находятся близко друг к другу и вокруг них по 3 игрока соперника, а с места обыграть троих соперников маловероятно и следовательно скорее всего тот же Мхитарян получив пас от Погба будет обратно пасовать назад, то есть продвижения атаки не будет, а получится больше пас ради паса, вот Погба и берет игру на себя тем самым как бы вытягивая на себя пару игроков, которые находятся рядом с нашими игроками линии атаки, тем самым Погба создает большое свободного пространства для партнеров в атаке чтобы пас вперед имел шанс именно развития атаки на ворота соперника, а не просто следовал обратный пас.
4. Сравнивать показатели Погба с показателями Руни не совсем верно, несколько разные задачи на поле, задача Погба начать атаку и разогнать ее, а не отдать именно последний голевой пас или нанести удар по воротам, к примеру тот же Скоулз за всю свою карьеру отдал всего 49 голевых передач и забил 149 голов, это за 701 матч, но вот сколько первых пасов с которых и было начато множество голевых атак МЮ не указано, так и с Погба, его задача больше начать атаку команды, а не завершить ее ударом или голевым пасом. 5. Более менее важные матчи в АПЛ и в ЛЕ, где команда сыграла не ахти провалил не только Погба, но и многие другие и то что многие игроки линии атаки не реализовывали почти 100 процентные моменты в атаке, в следствие чего команда и теряла важные очки, это не вина Погба, хотя он выдавал хорошие длинные пасы вперед.

3

27.03.2017 aleksei17 (автор блога)

Спасибо за отзыв)
Не передергивайте про плотника с молотком, я же не говорю, что Погба надо привыкать к мячу и бутсам)) Серия А в плане физики гораздо слабее АПЛ, уровень конкуренции вообще не ровня.
Вот по скорости принятия решений - хороший аргумент, безусловно, можно было бы и быстрее. Но беда в том, что давать передачи некому. Открываются под пас только Ибра и Мхитарян, да Рэшфорд, если на поле. Остальные ждут "позиционного" нападения.
Выстраивание команды - процесс непростой, я думаю вы это понимаете и мы оба помним такой же период у Ферги в начале нулевых. Поль обязательно покажет себя на следующий год, тогда же можно будет делать какие-либо выводы. Пока еще слишком рано.

Вот вопрос вам для дискуссии - Златан Ибрагимович. По вашему он хороший сезон проводит? Скорость принятия решений, влияние на команду в важных матчах и т.д.?

2

27.03.2017 FanMU_EMIL

По вопросу дискуссии, я отвечу нет! Ибра очень многое делает клубу, но не в важных матчах, а важные матчи это с первой 6-ки. Я лично рад когда он на поле, не знаю, может из-за его лидерских качеств и т.д. Но иногда, лично мне кажется что мы играем вдесятером именно из-за Ибры.

1

27.03.2017 aleksei17 (автор блога)

Эмиль, я на это и намекал))
Вроде бы дивный сезон проводит швед, можно сказать ренессанс переживает. А вот в решающих моментах или матчах куда-то весь хайп пропадает, к сожалению...
У меня тоже хорошее отношение к Златану и я рад что он играет у нас. Но иногда хочется больше вариативности, и вот с этим пока проблема. Чичарито был идеальным джокером, может мы ещё увидим его , кто знает, у Моуринью есть история обратных выкупов игроков.

1

27.03.2017 LCK

У Ибры нет стабильной поддержки в нападении .По реально понятным причинам ему постоянно приходится играть с разными исполнителями . Возможно чаще всего с ним играет Рашфорд,который для создания стабильной связки еще молод,опыта не хватает. Поэтому в матчах с топ командами,чьи защитники играют более внимательно ,отсутствие постоянного сыгранного топ партнера,который бы его разгрузил,взяв часть внимания защитников на себя, сказывается на игре Ибры. Я наивно продолжаю до конца сезона ждать чуда ,что вдруг Руни наконец очнется от вангаловского сна и заиграет с Иброй , но Руни постоянно с мелкими повреждениями.

1

28.03.2017 RSMU

Алексей, я просто не хочу спорить с доводами о том, что ему некому отдавать. Когда я говорил о скорости принятия решений, то речь была не только об этом, а о том, что он очень любит демонстрировать свой дриблинг, и к месту и нет. Очень часто передерживает мяч. Что касается следующего года, то я думаю, все будет еще хуже. И не потому, что что-то не так с мастерством и тд. Просто этот игрок, мне лично не внушает никакого доверия, как игрок который чего-то хочет. А уж тем более, как будущий лидер. Ему незачем стремиться к чему-то. Он послал клуб , в период своего первого пребывания, после этого, "вернулся королем", он не играет, не старается и все ему "сходит с рук" (полная поддержка от Жозе, хотя наверное это правильно). Его больше интересует продвижение себя, как бренда, а отнюдь не футбол в майке "Юнайтед". По крайней мере, такое мнение сложилось у меня. А то, что он очень талантлив, это безусловно. А о его характере говорит даже то, что и в "Ювентусе" с сильными соперниками "его не было на поле". То же самое в сборной (возьмем к примеру финал ЧЕ, и не только, я бы весь турнир не занес ему в "актив")... Боюсь, что мы купили за огромные деньги второго Балотели....

Что же касается сравнений со Скоулзи, то скорее это притянуто за уши. У Пола не стояла задача забивать, в его время у команды с этим практически не было проблем. Его задача разогнать атаку и отработать в обороне выполнялась им блестяще (даже сравнивать не стоит с французом, и культуру паса, и его подключения в атаку).

И последнее, что касается Златана. По моему мнению Златан проводит отличный сезон в плане количества забитых голов. Это бесспорно. По игре тут уже не так все радужно, он провалил кучу игр, масса ничьих и на его совести. Это факт. Но он великолепен в том, что может исполнить (то есть решить момент, не важно будет это забитый гол, или пас). И в этом компоненте, его сезон просто великолепен. Скажу так, на фоне реально не очень удачного сезона для всего падания команды, швед сияет. Хотя думаю, что в следующем сезоне, этого уже может не быть.

1

28.03.2017 Ph.Jones4

Ну молоток можно сравнить с мячом ) А новый клуб и новый чемпионат требует адаптации, тем более он играет под треквартисту, а в Ювентусе играл атакующего хавбека (это считай и новая позиция), но на позиции атакующего хавбека Погба в МЮ играет не так как в Ювентусе, так как уровень чемпионата другой. И отличии Серии А от АПЛ имеются, т.к. если взглянуть на статистику игроков Серии А и игроков АПЛ, то игроки АПЛ совершают больше отборов, перехватов, выигранных верховых единоборств, тем самым усложняя игру команды, также это относится к Ла Лиге и Бундеслиге.
По поводу Руни, то он уже коренной игрок АПЛ и был в лидерах АПЛ и все же не так все плохо по результативным действиям у Руни, если учесть сколько он сыграл матчей. Сыграй Руни больше возможно он был бы в лидерах по ассистентам в АПЛ и возможно выиграл бы серебряную бутсу.

0

29.03.2017 aleksei17 (автор блога)

RSMU
Все же я не настроен судить по первому сезону , хоть и есть плюсы и минусы.
Решающий отрезок впереди, будем наблюдать.
По Ибре уже упомянул, вроде все хорош, но в нужные моменты бывает выключается, видимо возраст.
Про Руни в общем Фил Джонс внизу написал то же, что я думаю.
В команде нет скелета, на котором можно строить игру, хотя в этом сезоне его очертания просматриваются: де Хеа, Валенсия, Погба, Эррера-те игроки, на которых Жозе будет строить команду. Печально только что в центре защиты нет оплота надёжного.

3

27.03.2017 wildkem

Со многим согласен с автором. Естественно какие-то выводы по игре Погба считаю можно будет делать только в конце следующего сезона, а точно не нынешнему, он пришел в команду, которая строится считай с нуля и чтобы он сразу стал супер игроком команды считаю неверно, это приблизительно что-то тоже самое как если строить дом, имея разные по стоимости стройматериалы, по сути ведь все равно сколько стоит кирпич и какие полезные свойства он имеет, если дом еще не построен. Одно дело когда когда надо, скажем так, поставить оконную раму из красного дерева( дорогая оконная рама) когда уже все выстроено и совсем другое когда имеем пустую землю на которой надо строить все с нуля, хоть за 100 миллионов купи ты оконную раму, она красиво смотреться не будет все равно пока не построится дом полностью и ты не вставишь ее туда где ей и место. Так и Погба он не может показывать свою лучшую игру потому что еще не построена толком команда, да и что там говорить все таки не хватает еще нам несколько важных стройматериалов, таких к примеру, как левый латераль(вингбэк) а-ля Валенсия справа и в линию атаки не хватает еще игрока а-ля Азар,Бейл, Роббен,Неймар который получив мяч, к примеру, от того же Погба, сможет если что один протащить мяч обыграв по ходу 2-3 игроков и там дальше или пробив по воротам сам или же отдав пас партнерам, которые уже находятся в более свободном пространстве, так как этот игрок много игроков соперника стянул на себя. Вот тогда в нормально уже построенной команде и Погба будет смотреться очень ярко и полезно.

ответить

-1

27.03.2017 LCK

wildkem =игроки атаки играют достаточно узко= =в линию атаки не хватает еще игрока а-ля Азар,Бейл, Роббен,Неймар=

Азар настолько предсказуем своим передвижением в центр атаки с фланга ,как и Роббен,что при грамотной работе защиты обоих можно запросто закрыть. Оба опытные и с поставленным ударом, но удивительно что тактически проигрывают молодому Рашфорду, для которого ,при необходимости ,не проблема иногда сместиться до углового флажка, растягивая оборону соперника. Эти так не играют.
В моем понимании такой тип атакующих игроков,как Азар или Роббен, не нужен.
Моу не хватает подвижного игрока,имеющего природный талант открыться , не случайно Моу недавно сказал,что появись он в МЮ раньше ,то не продал бы Хавьера Эрнандеса.

1

27.03.2017 wildkem

LCK
Ну уж не знаю с чего вы взяли что Азар и тот же Роббен очень предсказуемо играют и при грамотной обороне их легко закрыть. Из года в год они своими играми показывают прямо противоположное сказанного вами их мало того что не закрывают, они и забивают и голевые пасы раздают и не по 2-3 гола и 2-3 паса за сезон, что один, что второй, а намного больше, но большая польза от них не так показана в статистике, голов и голевых пасов, как в том что оба эти игрока если надо спокойно могут взять игру на себя обведя 2, а то и 3 соперников и тем самым освободив больше свободного пространства партнерам куда в конечном итоге могут и отдать пас и при этом партнер выходит чуть ли ни 1 на 1 с вратарем или на очень хорошую для удара позицию. И не только приняв мяч эти игроки с фланга смещаются в центр и наносят удар если есть необходимость то могут и более широко сыграть уйдя чуть ли не к угловому флажку, но вот так смещаясь с фланга в центр по дороге обыграв 2, а то и 3 соперников эти игроки выходят на хорошую для удара позицию и плюс, повторюсь, вытянув на себя несколько защитников из штрафной площади противника могут отдать хороший разрезающий пас на своего партнера, который открывается в свободную зону в штрафной соперника, то есть как минимум появляется 2 варианта развития атаки или сам пробьет по воротам, причем весьма хорошо и опасно или же отдаст обостряющий пас. То есть основная суть и роль этих игроков это что они в одного могут взять на себя и обыграть как минимум 2 противников, практически регулярно. И то наши большинство получив мяч и видя перед собой 2х противников притормаживают, тем самым замедляя атаку и пасуют назад, то есть продвижения вперед практически нет, а в это время противники успевают вернуться назад
и приходиться уже вскрывать уже оборону не из 5-6 человек, а уже человек 7-9, а с места это сделать маловероятно, если нет, как раз таких игроков, как Неймар,Азар,Бейл,Роббен, которые могут считай и с места обыгрывать и 1 в 1, и один двоих, тем самым освобождая больше пространства партнерам.

0

27.03.2017 LCK

wildkem
Если смотреть на нарезках лучших моментов , как в недавней игре Азара со стоячими защитниками Арсенала, или изредка смотреть другие матчи,тогда Азар с Роббеном кажутся будто бы волшебники)))
А если часто смотреть разные матчи,то Азар заодно с хорошими своими моментами не впечатляет другими моментами,не говоря уже о том,что в прошлом сезоне Азар был дном и за это получал 200 тысяч фунтов в неделю.
Азар в последнем матче с Юнайтед ,когда Юнайтед час играл вдесятером ,Азар не показал никакого волшебства,когда у него была возможность играть против разного уровня защитников МЮ,которых Моу выставил на матч.

А Роббен больше лечится,чем играет,и естественно когда он больше лечится и меньше играет,больше сил остается в тот момент,когда другие игроки отыграли много матчей. Роббен в сезоне 2014-2015 появился в 31 клубном матче из 52,в сезоне 2015-2016 появился в 22 матчах из 53 ,в этом сезоне появился в 26 матчах из 38 матчей клуба. При таком щадящем своем графике чего бы ему не накручивать пируэты ?))) Однако как пример из истории футбола Моу запросто закрыл его в финале ЛЧ 2010 года.

0

28.03.2017 wildkem

LCK
Я не делаю выводы по игроку смотря только нарезку игр команды, а выводы делаю глядя целиком игры и не по одной игре какие-то выводы делаются. Провальные игры бывают у всех, даже у двух эталонов современности, Месси и Роналду, у них конечно намного реже чем у других, но тоже бывают матчи когда они играют весьма средненько. Да и вообще вы видимо не совсем верно поняли суть моего комментария, я не говорю, что надо купить именно Азара и Роббена, а нужен игрок примерно такой же, который сможет если что один протащить мяч обыграв по ходу 2-3 игроков и там дальше или пробив по воротам сам или же отдав пас партнерам, которые уже находятся в более свободном пространстве и привел список фамилий игроков, которые часто такое делают. И кстати в продолжении того же Азара он не только стоячих защитников Арсенала обыгрывал и забивал или отдавал обостряющий пас, но к примеру и защитников одной из лучших оборон АПЛ Тоттенхэма тоже обыгрывал. Но да ладно главная суть что нужен игрок примерно такого типа, а не конкретно Азар или Роббен.

0

30.03.2017 Ph.Jones4

wildkem
Азар часто использует "финт ложного замаха", они похожи с Роббеном. Бейл проталкивает мяч себе на ход через соперника и за счет скорости опережает соперника и догоняет мяч. Неймар использует финт Кройфа, но все же Месси сложнее остановить т.к. тот использует "эластико" как и Рональдинью, этот финт самый сложный, его кстати использует Ройс, Дракслер, Мхитарян обыгрывая попутно по несколько игроков на скорости, также сложна "рабона" которую любит Роналду.

LCK
Эрнандес вообще то не вингер (т.к. скорость у него была не высокая), он оттянутый форвард и джокер который в некоторых матчах мог помочь команде.

0

30.03.2017 LCK

Ph.Jones4
Я не говорил,что Эрнандес вингер,там упоминалось словосочетание "игроки атаки" и вместе с вингерами упоминался и Неймар.

0

31.03.2017 wildkem

Ph.Jones4
Дело не в том какой финт чаще используют, те игроки, которых я перечислил, основная суть , это то что эти игроки часто берут игру на себя и весьма эффективно, за счет этого их команды получают некое преимущество.

0

31.03.2017 Ph.Jones4

wildkem
В одиночку конечно сложно пройти грамотную оборону соперника любому фантазисте, но несколько эпизодов согласен, что могут быть в игре которые могут повлиять на игру. Имел ввиду что самый сложный финт это финт "эластико", там или дриблер пройдет или его сфолят или грамотно отберут мяч. Снова хочется упомянуть о Ройсе, его таким образом фолят при разгоне атаки команды, так как он убирает мяч под себя и на скорости уходит вперед, попутно обыгрывая так несколько раз.

1

1.04.2017 wildkem

Ph.Jones4
Да по сути не так важен финт, который использует игрок и многие игроки хорошо делают несколько разных финтов во время игры, намного важнее, что такой игрок за счет того что смело берет игру на себя хорошо продвигает мяч к воротам соперника, обостряя атаку и создает больше пространства партнерам. Да, Ройс молодец и когда в форме отлично разгоняет атаку и доставляет мяч до ворот противника, но, к сожалению, его травмы будто хроническими стали, месяц играет, а потом месяц, а то и 2 лечится, если конечно тренер по физ подготовке работающий с Жозе сумеет сделать с Ройсом что-то вроде того же, что сделали в Баварии с Роббеном, который до Баварии тоже больше лечился чем играл, а в в Мюнхене стал не особо часто получать травмы, то тогда, да, Марко был бы весьма хорошим вариантом и наверное будет дешевле чем тот же Гризманн.

0

1.04.2017 Ph.Jones4

wildkem
Согласен с тем что нужен такой игрок, но хочу сказать что финты все же разнятся и от разновидности исполнения зависит кого легче закрыть. И поддерживаю вас во мнении что нужен Ройс, т.к. он одинаково хорошо раздает голевые передачи и забивает, имеет хорошую скорость, дриблинг и лидерские качества. И такой игрок может потащить команду, к примеру в матчах Боруссии Д в ЛЧ против Малаги и Реала он вытащил матчи и помог команде дойти до финала, также на групповом этапе ЛЧ против МС и Аякса. Ройс перешел в Боруссию Д в начале сезона 2012-2013 (т.к. он пришел на смену Кагаве), тогда шмелям не хватало такого игрока сезоном ранее, т.к на групповом этапе ЛЧ Боруссия Д заняла последнее место в ЛЧ, да тогда шмелям не хватало глубины состава, чтобы бороться и в Бундеслиге и в ЛЧ, но Ройс отыграл роль плеймейкера на все 100% на следующий сезон в составе шмелей.

2

27.03.2017 Mank_777

Как я уже неоднократно повторял, Погба играет на непривычной для себя роли. В Юве обороной занимался Видаль, Пирло занимался построением атаки, Маркизио помогал и в атаке и в обороне. Погба же играл в более свободной позиции, что развязывало ему руки, он не особо занимался черновой работой (но все же он ею занимался так как это был ЮВЕ где никто не отбывает номер на поле)

Сейчас же люди от него требуют быть и Пирло и Видалем и даже Тевезом в одном лице, отбирать, забирать, начинать атаку, завершать атаку и делать последний пас. Но полузащитников которые бы все это умели в равно хорошей степени в мире просто нет. Он не робот. Он не может гоняться за игроком противника в опорной зоне а потом начинать атаку и завершать ее же.

Он разгоняет атаки и делает это лучше всех в АПЛ - это факт, статистика подтвердит. WhoScored и Opta лишь подтвердят мои слова. Он не медлителен, он думает намного быстрее многих игроков МЮ - вот Каррик медлителен, он был таким и в молодости и сейчас как ветеран. Но это особо не заметно ведь он играет глубоко и вперед не уходит. Погба же играет и в опорной зоне и в атаке, но люди этого тоже не замечают. Будь командное движение более осмысленным и более четким то он бы раскрылся во всей красе.

Вы думаете этот Канте бы тащил МЮ? Я уверен что он бы вообще провалил сезон у нас. У Челси лучшая оборона в АПЛ была и без него, причем сыгранность(или химия, как хотите) состава тоже намного выше. И стиль свой Челси практически не поменял со времен последнего чемпионства.

В МЮ же игроков учили играть при Мойесе в навесы, при ЛВГ во владение мячом, при Моуриньо в совершенно другой футбол. Причем многие ушли, состав перекраивался каждым тренером.

В нынешнем МЮ ни Кросс ни Модрич ни Бускетс ни Видаль не смогли бы показать 100% своих возможностей, так как партнеры недостаточно сыгранны.

Отсутствие сыгранности сказывается в играх где мы должны убивать соперника забив 4-5 безответных мячей, но получаем свои 1-0.

Поэтому мое мнение, что нужно дополнительное укрепление центра поля для передачи некоторых функции Погба .
Ну и требуется ВРЕМЯ, чтобы механизм заработал.

Моуриньо еще купит игроков под свою схему и под свое видение, и мы увидим уверенную и сыгранную команду

ответить

1

27.03.2017 aleksei17 (автор блога)

Вот,100% про Канте! В сыгранную команду приходить гораздо проще, как и в жизни в любой коллектив, нежели в строящийся старт ап, хотя Юнайтед сюда вряд ли подходит. Главная ошибка руководства с Мойесом-ему не дали ресурсов и времени. При Ван Гале играли не пойми во что, теперь же все более-менее логично, нужно время.

1

28.03.2017 Ph.Jones4

aleksei17
Мойеса конечно очень жаль, но команда была чемпионской на тот момент, а команда оказалась на 7 месте в чемпионате, в ЛЧ на групповом этапе при Мойесе этот класс команды подтвердился. Потратили порядка 65 млн фунтов, на подписание Феллаини в летнее ТО и Маты в зимнее ТО, но это не усилило команду. САФ принимал команду которая шла на 3-4 месте в чемпионате, а существенные траты пошли только перед завоеванием чемпионства в АПЛ. Сразу не сказать конечно это было правильно или нет, но с чемпионским составом команда не может так резко сдать, даже если взять тот же Арсенал который уже 12 лет не выигрывает чемпионство они не скатываются ниже 4 места, а тратят они раз в 2 окна. Было печально с отставкой Мойесом, но принять решение руководства клуба тоже можно. При ЛВГ команда смогла попасть в 4-ку скорее всего оставшемуся чемпионскому багажу (точнее то, что осталось) и решаюшей игре Ди Марии которые помогли взять очки. ЛВГ мог перекраивать состав, но такие действия временные (для частных случаев), на постоянной основе игры как таковой не было, а из-за перекраивания не появился костяк и как вы указали команда играла не пойми во что, поэтому было так тяжело бороться в АПЛ.
Со всем остальным разделяю ваше мнение и хотел сказать спасибо за обзор.

1

29.03.2017 aleksei17 (автор блога)

Ph.Jones4
Всегда пожалуйста))
Чемпионы чемпионами, но проблем в той команде было море, по сути последний титул взяли на характере и неудержимом желании Робина взять АПЛ. Защита постарела, смена так и не созрела, в центре только стареющий Каррик и непонятный Клеверли. Вот нападение-пожалуй единственная линия, выглядевшая безупречно. Мату надо было брать сразу летом, И какую-либо звезду масштаба Бейла, Неймана.
Понятно что все сильны задним умом, сейчас уже ничего не поделаешь.

0

29.03.2017 LCK

aleksei17
Фергюсон оставлял приемлемый состав,и решение какого нового центрального полузащитника,определяющего игру, привести ,Фергюсон логично оставил целиком на последователя ,чтобы не навязывать ему свой взгляд. Мойес летом имел массу времени,чтобы решить кого купить,но не сделал ,приход Феллаини был как пожарный вариант,как вижу.
Фергюсон заодно надеялся,что Мойес ,долгое время работавший в крепкой середняковой команде ,имеет достаточно опыта поднять перспективных на то время игроков типа Клеверли. Хотя о Клеверли ,в защиту Мойеса сказать ,история знает немалое количество перспективных полузащитников в других командах,попавших не в то время не в то место или в момент смены тренеров,это Дженас ,Родвел,потенциал которых не был полностью раскрыт настоящим топ тренером.
Возможная покупка Маты летом ,вместо случившейся зимы, проблему ведения игры не решало бы. Мойес потом зимой конечно надеялся на будто бы умение Маты вести игру ,но Мата роль не потянул и использовался потом в основном как податчик навесов в британском стиле. Моу уже давно увидел,еще не появившись снова в Челси,что Мата как сольно ведущий фантазер атаки слабоват,что отражалось невнятными результатами команды , это проявлялось в Челси при тренере Ди Матео и у Бенитеса,когда Лампард у Ди Матео травмировался ,а у Бенитеса Лампард сначала играл опорником,и Мата как ведущий фантазиста посыпался в январе 2013,проявляясь только временами ,и Бенитес потом вернул Лампарда на бокс ту бокс.
Можно сейчас увидеть в убеждение,что Моу в МЮ для ведения игры не использует Мату сольно.

Соглашусь по ЦЗ. Мойес не подстраховался и не притащил дополнительного ЦЗ,хотя это кричало и напрашивалось,к нестабильному Эвансу,к двум ветеранам и к молодому уже тогда нередко травмирующемуся Джонсу. Моу в отличие сразу притащил нового ЦЗ.

0

30.03.2017 Ph.Jones4

aleksei17
В том сезоне САФ набрал за первый круг столько же очков сколько Челси Конте в нынешнем сезоне, САФ стабильно брал очки и сделал несколько победных серий. Кстати САФ также как и Конте начал старт сезона не самым сильным образом. В очередной раз зауважал САФа тогда когда он смог выиграть у МС в чемпионском сезоне и чемпионской гонке у МС, когда сезоном ранее МС не дал этого сделать манкунианцам, именно второй поединок с МС решал кто выиграет чемпионат, хотя САФ и команда бились до конца тура. Но САФ на следующий сезон сделал соответсвующие выводы, улучшил состав и модель игры и САФ снова выиграл чемпионат.
Мата был куплен когда был Кагава в составе, а в качестве джокера был Чичарито.
В сезоне 2013-2014 после первого круга команда стала играть хуже, это показали результаты когда команда во втором круге набрала на 4 очка меньше, чем в первом круге, а также крупные поражения от МС и Ливерпуля дома и поражение от Челси, в том числе ухудшились результаты в ЛЧ когда команда потерпела первое поражение от Олимпиакоса. С защитой согласен с вами, но ведь у Мойеса было летнее ТО, а в итоге он подписал Феллаини который играл за ирисок на позиции ЦФ и АПЗ, коих хватало в команде, поэтому бельгиец играл на несвойственной ему позиции опорника. У Мойеса был полный карт бланш, в их числе выбор игрока и Вудворд выполнял любой каприз и все переговоры по переходу игроков были положительными, к примеру Клопп в Ливерпуле не может выбирать их лично, их подписывает спортивный директор, как и в Челси до прихода Конте.
Могу сказать что футбол который играл Эвертон при Мойесе был британским, где присутствовала техника и физика и был довольно зрелищным.

0

27.03.2017 Merlinlviv

Судить сразу конечно что не стоит,но насчет большого количества игр его же никто не заставлял столько играть,можна было пробовать разные сочетания игроков итд,По позиции вот тут больше всего вопросов ПОлю даже в сборной не могут найти применение,в опорной зоне не совсем его, и 10ка тоже не то, мне видится что поль идеальный игрок для схем с 3мя цпз 4-3-3 или 3-5-2,возможно поэтому Жозе пробует схему с 3мя цз, ну и конечно у нас дефицит хороших фланговых игроков, и это недочет самого Жозе пусть теперь не жалуется что нету скоростных игроков, вместо Погба и Златана могли прийти Хамес Обомеянг что была бы для команды вразы лучше или тот же Лукаку.

ответить

0

27.03.2017 aleksei17 (автор блога)

С начала сезона Жозе пытался встроить Погба в систему игры. Теперь же он строит систему ВОКРУГ Погба.
А фланговые футболисты у нас есть и ещё кто-то придёт в ТО, я уверен.

2

27.03.2017 Disturbed

Умилила позиция по Златану: мол, в важных играх швед теряется. Народ, а как насчёт Комьюнити Шилд и финала Кубка Лиги? Победные голы в этих ТИТУЛЬНЫХ матчах забил дух Рождества, я понял.

По Погба... Нет, уж извините, но на данный момент он больше заслуживает критики, чем похвалы. Если человек брался на роль лидера, он и должен вести себя как лидер. Дриблинг против 3 соперников в центре поля, при том, что за спиной Погба нередко остаются лишь ЦЗ - это не только следствие того, что атакующие игроки не открываются должным образом. Это манера игры самого француза. В обороне от него толку нет. Что-то я не припомню подкатов от Погба в борьбе за мяч, если только до этого сам его и не терял. Плюс сюда же добавим и психологическую неустойчивость. Во многом из-за неё у Поля если уж не идёт игра, то всё - суши вёсла.
И ещё характер. Вот можете минусовать, но даже рядом со Скоулзи это чудо не стоит. К сожалению, расцвет Пола я видел исключительно в жанре телехроники, просто начал за МЮ болеть, когда ему было уже 32-33 года. Но очень тщательно изучил биографию Рыжего Принца. С такими проблемами так классно играть... это нечто ! Трудности Скоулзи не пугали. Он работал как раб на галерах, чтобы их преодолеть. Поэтому и добился таких успехов.
Погба... он профи, или где?? Ощущение складывается, сто он на причёски тратит больше времени, чем на футбол. И не надо мне здесь рассказывать про несыгранность. В конце концов, сыгранность появляется в процессе матчей, а сейчас уже финиш сезона, слава Богу !!! Как раз должны были сыграться, найти способы взаимодействия, стать единым механизмом. То есть, к концу сезона мы должны были получить ответы на многие вопросы. Однако же, к Погба эти вопросы не то что остались - они добавились ! На какой позиции ему удобнее всего играть? Как глубоко он должен находиться? Как начинать атаки? Бить ли по воробьям с дистанции 35 и более метров? И пока ответов нет.

Что очень обидно. Человек с таким потенциалом растрачивает его впустую, место в основе ему почти гарантировано. В общем, если не возьмется за ум, через пару лет будет передавать привет Андерсону.

ответить

0

28.03.2017 aleksei17 (автор блога)

Комьюнити Шилд и КЛ,серьёзно? Лестер и Саутгемптон-топ соперники??? Как насчёт Сити, Челси, Арсенала, Ливерпуля?
Сыгранность команды появляется при стабильном составе, а у нас ротации кадров продолжаются. Да и одного неполного сезона маловато для формирования костяка команды.
Я не читал биографию Скоулза, но застал карьеру англичанина полностью. Конечно ПОКА что рано их сравнивать, да и не нужно., я просто провёл параллель между рыжим принцем и Погба как людей, определяющих игру команды.

2

28.03.2017 LCK

Разговор о деньгах за Погба считаю не заслуживающим внимания . Если Моу видит его в своей модели игры,и эта модель работает, хоть пока не на полную силу и объективные причины видны , то споры ,о целесообразности размера денег за Погба ,пусты.
Моу не волнуется по поводу денег,уплаченных за Погба. Как Моу недавно сказал,если кто-то обращает в первую очередь внимание на деньги ,которые за Погба уплачены и на размер его зарплаты и этим критикует , то критикующие люди ему завидуют)))

Бросается в глаза,что автор словом "мы" свои ожидания выражает как массовые от лица всех,хотя на деле это его личные ожидания.
Я лично не ожидал,что футболист,за которого уплачены большие деньги даст сиюминутный результат. В Англии были покупки игроков ,обошедшихся в большую на то время сумму,от которых ждали сиюминутного результата,но его не получили,это Торрес,которого Абрамович купил за 50 млн. фунтов в начале 2011.
Моу говорит,что английская премьер-лига из-за нового распределения телевизионных денег за последнее время сильно изменилась. Если была бы машина времени и 23 летний Погба вернулся бы в Англию в 2012 году,то тогда вопросов по его привыканию к английскому чемпионату не было бы . Но АПЛ со времени его ухода в Ювентус изменилась,Погба приходится привыкать по-новому.

О пункте 3. Моу сделал центральную и опорную полузащиту из тех особенностей игроков ,которые имелись с начала сезона,было непрактично продать и купить массу игроков ,сначала надо было разобраться. И Погба сначала поневоле использовался так ,чтобы сбалансировать игру полузащиты ,но дело не в этом,что пытался ли Моу встроить Погба или строить вокруг Погба.Я бы отметил главное ,что Моу в первой половине сезона экспериментировал разные сочетания ,что бы понять доставшееся ему "наследство" ,кто что может и не может. Вопрос встройки или окружной обустройки Погба не был главным тогда.

К 16:45 видео,где слова о Кэррике. Но фактически Моу определил место Погба на другую половину сезона,где он будет его задействовать , после игры с Ливерпулем 15 января 2017 ,когда Моу окончательно стало видно,что Кэррик не вытягивает игру против быстрых команд,если тактика МЮ не "от обороны".

О Погба при обсуждении действий Дешама в сборной на чемпионате Европы 2016 скажу,что Дешам сильно ошибся не тем,что Погба играл по словам автора в опорной зоне,а в том что Дешам поставил в основу сборной Нголо Канте и сам по-дилетантски ограничил созидание. Канте после Лестера в созидании был ноль. Благо для сборной Франции Канте быстро набрал желтых карточек и Дешаму пришлось делать другие действия,что пошло на временную пользу.
Можно развить обсуждение до сравнения Канте и Эрреры,чтобы понять другие дилетантские действия Дешама в то время.

О рассуждениях автора по количеству передач у Погба. Если вспомним исторические события в АПЛ определенное назад ,можно привести слова Фабрегаса по поводу снижения своих ассистирующих передач,когда он сказал,что он не десятка,чтобы массово раздавать ассистирующие пасы. То же самое по Погба, Погба не десятка,чтобы массово раздавать ассистирующие пасы,он не образец Озила.

ответить

1

28.03.2017 Disturbed

Aleksei17
То есть, если в игре, в которой разыгрывается официальный трофей, а не кубок ручья Светлый, соперник не называется Ман.Сити, Ливерпуль, Арсенал, Челси, Тоттенхэм, Барселона, Реал, Ювентус, Бавария - это проходной и рядовой матч? И "не-топ соперник" Саутгемптон после первого получаса гонял МЮ в хвост и в гриву... это к вопросу о силе. По мне финал есть финал. Неважно, против кого играть, но если ты забил победные голы в играх, которые принесли 2 трофея - ты крут.
Ещё немного по этой же теме.
В матчах с топами Юнайтед действует не лучшим образом. Обыграли Тоттенхэм (Мхитарян), 2 раза сыграли вничью с Ливером (0-0 и 1-1, с голом Ибры), сыграли вничью с Арсеналом (Мата), и проиграли Сити 1-2 (Златан забил). Также выиграли у полуторного состава Сити на Кубок Лиги (не помню, вроде Мата забил, а проверять лень). В общем, товарищи и друзья, по показателям в играх с топами Ибра превосходит всех, кроме Маты. А ну да, если по очковым показателям голов, то Мики лидер. Но как-то слишком громко бросаться тезисами о бесполезности Ибры в больших матчах.

Сыгранность - это точное, на уровне автоматизма, взаимопонимание с партнёрами. Этого нет. Хотя Поль играл в осеоае от звонка до звонка до своей травмы почти во всех матчах (видимо, потому что он такой слабый по физподготовке и парню нужно срочно прибавлять). То есть, Погба играл со всеми партнёрами, при том, что осноап чётко определилась уже где-то к январю. И мощной ротации из-за того, что тренера не устраивала игра, мы не наблюдали. Только из-за графика. И????? Где суперпупер Поль? Повторюсь, можно объяснить не лучшую игру в начале, но уже как бы финал сезона. Причём, есть ощущение, что он стал играть только хуже. Если это не связано с тем, что француз подсел, то это тревожный сигнал.

ответить

0

28.03.2017 Ph.Jones4

Это конечно спорно, т.к. Златан забил в двух матчах против команд из верхней части таблицы это МС и Ливерпуль, также вытащил матч с Сотоном в финале КЛ. Мата забил Арсеналу и МС в КЛ.
Ценность игрока нельзя только исчислять голами, главный показатель это уровень игры футболиста. В данном случае ценность Златана не только в голах, а в его обостряющих передачах и выигранных верховых единоборствах, количество опасных ударов "по модели вероятных голов" тем самым повышая обострение в атаке. К Погба особых претензий не может быть, он все же треквартиста и его действия сводятся к тому чтобы сделать обводку-отдать передачу или пробить обостряющее, отойти назад-выиграть воздух, по этим показателям он хорош. Возможно на следующий сезон он станет более адаптированным ко всему и прогресс будет еще более очевиден, все же он числе 10 лучших игроков по версии хускоред.

0

29.03.2017 aleksei17 (автор блога)

Ок, давайте по порядку:
сила соперника в этих финалах оставляет желать лучшего. Опустим Лестер и Суперкубок, т.к. это такой себе финал.
Святые возили МЮ потому что у нас сейчас игра такая, потому что график наиужаснейший и ФА плевательниц на это. В основном это конечно из-за ЛЕ. Златан забил 2 гола и выиграл финал, это да! А весь матч почти пешком проходил при этом.
Это нормально в финальных матчах??

Его голы в ворота скаузеров и сити-не более чем стечение обстоятельств. Ошибка Браво и настырность Валенсии. Златан повлиял на игру команды? Нет. Вытащил матч, взял 3 очка для клуба? Нет. При этом он позволяет себе бить штрафные постоянно в стенку и не пускать других к мячу. Тот же Мата забивает в атаках, где он борется, добегает, обводит, пасует.

По Полю: да, из-за графика. Больше 50 игр, без предсезонки, без отдыха, с кучей критиков даже среди собственных фанов и завышенными ожиданиями в 23 года!!!
Честное слово-немыслимо, что фаны МЮ должны оправдывать игрока МЮ перед другими флагами МЮ.

0

29.03.2017 Disturbed

Aleksei17
Первый раз вижу, чтобы форварда, забившего 2 мяча, обвиняли в том, что он весь матч пешком ходил. Вдвойне удивительно, что упрёки адресованы 35-летнему игроку. Пусть рекорды Усэйна Болта пытаются превзойти молодые Рэшфорд, Марсьяль.
Может, для Вас это будет откровением, но работа форварда - забивать. ЗАБИВАТЬ. Неважно как, неважно чем, хоть средней ногой, главное - чтобы засчитывали. Если нап забивает, он может весь матч стоять на месте, главное, что в нужный момент он оказывается там, где надо.

По Погба: ну, может быть и из-за графика. Это единственное объяснение, которое не должно заставлять болельщиков переживать. Все другие уже тревожные. Но вот рассказы о том, что ему нужно в физике прибавлять, смешны. Как бы он иначе отыграл 50 игр, без предсезонки, почти без замен?? Вот и минус 1 аргумент сторонников француза.

Кстати, о защите.
Поль Погба не нуждается ни в Вашей, ни в какой-либо иной защите. По большому счёту, его грязью не поливают, я во всяком случае, не бросался эпитетами типа "дно", " деньги на ветер", "обратно в Сериал"... Я лишь имел в виду, что НА ДАННЫЙ МОМЕНТ он играет не слишком продуктивно.

ответить

1

29.03.2017 aleksei17 (автор блога)

Забивать?? Серьёзно? Ну спасибо что глаза открыли))
Я благодарен Златану за его голы и за его самоотдачу, прочитайте мои комментарии выше. Я не хочу его упрекать, да и глупо это.
Просто современный форвард-это не Филиппо Индзаги.
Он должен двигаться, открываться, обыгрывать 1в1, ЗАБИВАТЬ 100% моменты)) и игрок калибра и апломба Ибры должен решать с топ-соперниками.
Подытожу:Ибра проводит хороший сезон, лучший бомбардир и незаменим. Но надо посмотреть правде в глаза-с важными противниками он не всегда делает результат. А хотелось бы.

0

26.04.2017 losik

Я несколько лет был далек от футбола (как-то поднадоело) Не сильно следил за Любимым МЮ, но в общих чертах знал что происходит и редкие матчи видел. Это я к чему. Пришел я как-то к хорошему знакомому (фанату ЮВЕ) тот мне давай показывать как Погба красавцы с 30 метров раз за разом закладывает, приговаривая что достался ювентусу бесплатно. Как не зайду к нему, он мне всегда подносит телефон с обзором какого-нибудь матча ювентуса, в котором погба в очередной раз выдал шедевр. Теперь же я снова вернулся к просмотрам матчей МЮ и что я вижу? а ничего не вижу! Дальний удар от Погба, видел раз-два и то, в километре от ворот.. Я понимаю, что у него сейчас другая позиция и т.д. и т.п. но блин, если ты так блестяще бил, не мог же ты разучиться?! Хоть иногда бы "выстреливал". Я вижу переоцененное, убитое грузом ответственности "чудо". Его нужно в клуб который борется за выживание в своей лиге, там он будет мего звездой, будет делать что хочется и думаю, там у него все будет получаться. А в МЮ ему тяжело..
P.s. Не критикуйте меня, я простой "диванный")))))))) критик и это мое мнение.

ответить

Новости английского футбола
Кухни большие на заказ.
  • Манчестер
  • Украина
  • Беларусь
  • Израиль
  • Калининград
  • Москва
  • Санкт-Петербург
  • Самара
  • Екатеринбург
  • Челябинск
  • Актобе
  • Астана
  • Новосибирск
  • Красноярск
  • Иркутск