Конечно, как я могу разбираться в футболе, болея за Юнайтед чуть меньше 20 лет, при этом смотря довольно много матчей с участием других команд? Смотрю матчи других, потому что люблю футбол, интересна сама игра, хочется знать, как играют разные команды. Вот «тру фанаты» разбираются именно в сути игры! Но я не фанат, я болельщик. Слово фанат имеет для меня несколько негативную окраску, слишком уж оно близко к слову «фанатик», а фанатики – оголтелые люди, которые ничего не видят, ничего не слышат, но самое главное, что и не хотят этого! Они кричат свои лозунги, непримиримо борясь с мнением других людей.
Я критикую Юнайтед, мой любимый клуб, с которого для меня начался футбол, который меня влюбил в эту игру, который показал мне, что такое футбол и за что его можно любить! Критикую я мой любимый клуб за то, что он за последние годы, пожалуй, лет пять, начал терять свое лицо. Современный мир накладывает отпечаток и понятие «бизнес есть бизнес» прочно вошло в спорт. В руководстве команд давно уже люди, не имеющие отношения к футболу, они - бизнесмены-менеджеры. Многие игроки тоже перестали быть спортсменами, а стали наемными рабочими…
Кто сейчас действительно хочет выиграть трофей для своей команды, для своих болельщиков? Динозавры вроде Франческо Тотти – футболисты! Бизнесменам не нужны хрустальные кубки, серебряные тарелки и т.п., им нужны деньги, призовые… При чем поток денег ни в коем случае не должен уменьшаться. Возьмите хоккейный Спартак… Команда играла, но как только перестали платить, команда проиграла 10 матчей подряд! Деньги за свою работу должны получать все, это понятно. И ясно, что если клуб банкрот, то это приведет к его развалу, но это не может происходить сразу! Просто в команде нет игроков, которые играли бы за клуб, за герб, за болельщиков…
Посмотрите, что происходит в сборных, они теряют свою привлекательность! Раньше футболисты играли до ветеранского возраста, сейчас многие в 28 лет заканчивают карьеры в сборных. Им просто не нужно это. Трофей выиграть, играя за Сербию (например) нельзя, а представлять страну… На кой черт это надо?
Тоже самое и в клубах. Сегодня ты клянешься в верности Манчестер Юнайтед, а завтра ты говоришь, что всю жизнь мечтал играть за мадридский Реал. Сегодня ты уверяешь, что ты сине-гранатовый, а завтра, что красно-черный… Проведя девять сезонов в красной футболке, ты устраиваешь истерику, что хочешь надеть синюю, но когда тебе начинают платить миллион двести тысяч фунтов в месяц, ты снова любишь красную футболку и уверяешь, что и не помышлял о другой…
Вот он современный футбол. И от этих людей ждать преданности то же, что ждать от падшей женщины, что она будет вам хорошей женой. Нет, бывают исключения, конечно, особенно если вам платят миллион в месяц, т.е. покупают вашу любовь!
А болельщики любят просто так. Болельщики-то остались прежними. Они любят герб, они любят цвета, стадион, традиции… Многие, например, я, видели и помнят великих игроков, которые именно за клуб, герб, болельщиков, историю, играли! Ломали ноги себе и другим, дрались в тоннели по пути на поле, шли в зубодробительные подкаты, а не крутились на газоне от толчка рукой, как будто им ампутировали какую-нибудь конечность.
Я видел этот футбол. Я помню этот футбол. Великие имена, великие личности! Это не Нани, не Валенсии… «Тру фанаты» любят игроков уже только за то, что они «наши», а «нашими» они становятся для них тогда, когда пришли в команду. Я люблю игроков и считаю, что они наши только тогда, когда вижу, что они «тельняшку» за клуб рвут на груди!
В Манчестер Юнайтед таких сейчас нет. Может быть только Даррен Флетчер. Он один из тех своих, наших (не называю Райана).
Кто-то действительно верит, что вот сменился тренер и игроки резко сдали? Разучились играть в футбол такие опытные мастера, как Видич, как Эвра? Я думаю, что уже в следующем сезоне они будут зажигать за Интер.
Я не требую от команды побед во всех турнирах, я не требую потока трофеев, но я требую игры! Я требую самоотдачи, я требую, чтобы каждый матч был от ножа, чтобы каждую игру футболисты гордились, выходя на поле в цветах своего клуба! А если этого не происходит, пусть они уходят! Они не «наши», они не «мои»! Они временщики, они бизнесмены, они думают не о гордости, они думают о контракте.
И я имею право говорить и думать так! Я видел Юнайтед разным. Я видел, как он безвольно проигрывал Монако, вылетая из Лиги Чемпионов, я видел, как он безобразно, стоя, проигрывал Депортиво, я видел, как он проигрывал Зениту… Но он поднимался! Всегда! Игрокам было стыдно и они сжимали зубы, сжимали кулаки, вставали и гордо глядя вперед выходили на поле в следующем матче!
Я видел, как Рой Кин дрался с Вийера, как Рой Кин забивал два гола Ювентусу, как Шмейхель, Сульшер и Шерингем нокаутировали Баварию… Как размазывали Рому, как бились до последней капли физических сил, до изнеможения, с Арсеналом, Ливерпулем, Челси… Как Король Эрик поднимал воротничок и вскидывал вверх руки, когда забивал! Как при выходе один на один огромный Шмейхель дезориентировал нападающих и вытаскивал невообразимые мячи! Я видел, как Гари Невилл орет на своих игроков, заставляя их идти вперед! Как Шмейхель в воротах, пропуская, готов убить своих защитников и они поднимались и снова выстраивали оборону! И мы болельщики тоже поднимались, вместе с командой!
Я видел тот Юнайтед и не могу принять этот… Этот состав жалкое подобие великих команд разных лет! Игроки без надлежащей (для чтобы играть в Юнайтед) техники, но главное, без характеров! Они дают сотни интервью о том, что «этот матч нужно забыть», что «следующий матч важен», что «завтра они начнут двигаться вперед»…
А фанаты верят и ждут. Я тоже жду. Но я не верю этим игрокам. Им дали время, очень много времени! Они ничего мне не доказали. Я жду от клуба, не от них. Я жду, когда мой великий клуб воспрянет. Не поток трофеев я жду, а волну характеров, неистовства и гордости! Поднятых воротничков и того, что наш капитан (которого у Юнайтед нет со времен Гари Невилла) снова схватит за грудки какого-нибудь скаузера или пушкаря. Когда в подкатах будет вспахано поле, когда проигрывая и забивая, команда будет хватать мяч из ворот и бежать забивать еще! И вот тех игроков я назову НАШИМИ!
Всем болельщикам Юнайтед удачи и побед!
Александр Кирюшин
10.04.2014 zers
я в 2001 первом предложил Манчестер Юнайтед, Руку и Сердце !)))
ответить
10.04.2014 EC07
А в бракоразводном заявлении моего друга из Манчестера , в графе "причина развода" написано 11 men in red shirts and a ball. UNITED KIDS WIFE in that ORDER
11.04.2014 alex88.
"А в бракоразводном заявлении моего друга из Манчестера , в графе "причина развода" написано 11 men in red shirts and a ball. UNITED KIDS WIFE in that ORDER"
вы явно не различаете фанатиков от болельщиков.
12.04.2014 EC07
Вы, молодой человек, себя в зеркале с трудом различаете, а пытаетесь рассуждать о том ,чего Вы ни разу в жизни не видели и о чём Вы только догадываетесь из подобых статей рунета .... фанатики- это те, кто в мечетях лбом об пол бьют, а мы болельщики Манчестер Юнайтед, мы не любители футбола и нам плевать как и за кого играет Тотти , сколько платят или не платят хоккеистам спартака и кого тренирует Анчелотти. Можете написать 100000 доводов почему Вы болельщик Манчестер Юнайтед , можете написать 1000000 причин по которым Вы ни разу не увидели игру Юнайтед на стадионе , мне то всё равно, но Вы как были так и останетесь "сухопутным моряком" , "пластиковым фанатом" и тп , уже много раз на сайте обсуждали этот вопрос, переливали из пустого в порожнее , вон местный авторитет и писалтель разой $%йни HАMEL то же пытался жену, детей и плохое материальное положение приплетать , ради какой то не лепой отмазки, вместо того , что бы посмотреть правде в глаза и честно себе сказать, что он не болельщик Манчестер Юнайтед, а просто любитель футбола , которому нравится этот футбольный клуб... Очень просто , спросите себя сами : что Вы сделали для клуба , что бы быть его частью? Посмотрели матч по ТВ и написали на бесплатном форуме свои мысли по этому поводу?
12.04.2014 Hamel
EC07
В последнем нашем разговоре мы разошлись на том, если мне память не изменяет, что вот когда окажешься ты (стало бы я) на Олд Траффорд, тогда сам все поймешь. Я конечно не такой активный болельщик, как ты, постоянно ездить на матчи себе позволить не могу (хочешь верь, хочешь нет), но вот в следующем году я точно буду на Олд Траффорд, у меня уже все спланированно. Ты как бы более опытный в этом деле, может конечно тебе и виднее, я не знаю, но мне очень интересно, что же изменится после поездки, как я начну "иначе рассуждать", как ты говорил. Если изменится что-то, я признаюсь, что был не прав.
12.04.2014 EC07
HAMEL , ну вот дело за малым, выполнить план и все самому понять! Билет ,как обещал по наминальной цене на любой матч на ОТ сделаю, обязательно забронировать как минимум за 6 недель до матча! УДАЧИ
10.04.2014 EC07
Вот хороший и честный ответ на вопрос "кто ты будешь такой?". Автор прямо и честно сказал , что он любитель футбола и к Манчестер Юнайтед он имеет такое же отношение , как Роза Рымбаева к премии Грэмми. Нет ничего стыдного в том , что человек любит футбол , разные команды, вечно сующего палец в рот Франческо Тотти , хоккейный Спартак и пр. Но он ЧЕСТНО написал , что просто любитель футбола , так почему тогда все стесняются признаться в этом и обижаются на правду? Почему все бьют себя в грудь и считают болельщиками Юнайтед, когда в полной мере таковыми не являются... любитель футбола - это не позорно , это вполне нормально и лучше , чем ложь самому себе
ответить
10.04.2014 Tagavor-of-Armenia
Вы не поняли посыла статьи и сарказма автора.
10.04.2014 Unknow
Я не пойму а есть какие то особенные болельщики что ли? Если человек болеет давно за одну единственную команду и всегда ее поддерживает - он болельщик! Это и есть в полной мере болельщик! Глоры это те, кто не поддерживают команду и при ее спаде тут же валят. А истинный болельщик всегда будет лишь с одним клубом. У вас странные какие то понятия о том кто болельщик, а кто глор.
11.04.2014 KolyasikMD
to Unknow
Просто у некоторых футбольных фанатов (именно ФАНАТОВ, которые уже как ФАНАТИКИ) есть мнение, что просто болельщики, которые считают себя именно болельщиками - это "недолюди" такие. А отсутствие мозга и наличие розовых очков у таких фанов - это главный показатель того, что ты крутой фанат. Мое мнение по поводу таких фанатов полностью совпадает с мнением автора. Благо насмотрелся и наслушался в Москве про многих фанатов и их разборки. Фанаты просто не принимают и не понимают мнение, которое идет вразрез с их мнением. Если бы они были бы религиозными фанатиками, то могли бы и теракты устраивать. Но т.к. к бомбам у них нет доступа - могут просто в электричке накидать по голове толпой парочке человек в чужих цветах.
12.04.2014 EC07
Тагавор , сарказм - это то как Британская пресса по утрам описывает выступления Дэвида Камерона , а это откровения любителя футбола
12.04.2014 EC07
Колясик , то о чём Вы пишите , это бред... с фанатами котрые друг друга бьют в Англии покончила Мэгги Теттчер и её M Devision of FCI , сейчас конечно многое ещё old school осталось , но массовые драки крайне редки в и по большей части в Лондоне между Вест Хэмом , Миллуолом и Тоттенхемом , да и то не в том масштабе , который был до практически 2005 года и остатки тех героев досиживают свои срока в HMP Sudbury не подалёку от Стоука , если свернуть с А50 и проехать ещё миль 20. Я все это застал , когда учился в Англии 93-94 году , но никакого отношения к бреду автора статьи не имеют. Неужели действительно важно болельщик Вы или просто планктон? Если Вы считаете себя болельщиком, то значит это так и есть , так как Вы вкладываете в смысл этого слова определённые критерии и характеристики , по которым Вы себя отождествляете с больельщиком Юнайтед. Вам должно быть наплевать на то, что об этом думают другие и как они Вас называют , потому , что в их глазах Вы просто пассажир , примазавшийся и пр. У каждой монеты две стороны и своя правда, для Вас быть болельщиком Юнайтед - это смотреть матчи по телевизору , спортить об игроках, тренере и пр на просторах рунета и на всех сайтах подряд, с такими же как Вы болельщиками , раз в пять лет купить в Найке или на рынке майку Юнайтед и играть в ней в футбол с друзьями ... наверно это и не плохо , но к сожалению в один момент Вы встретите болельщиков , для которых быть болельщиком клуба совсем другое , особенно если Вы попробьуете пообщаться на английских форумах , тогда Ваш оптимизм опустят до нуля! Я иногда перевожу статьи и комментарии для английскихз форумов , но ничего кроме недоумения и улыбок они не вызывают , если не верите, попробуйте сами. PS Если Вы дейчстительно считаете себя болельщиком, то значит так оно и есть ;-)
10.04.2014 emp1tsu
Очень красивая статья,где-то я с автором не согласен,хорошо завуалирован намек на Руни. Александр,как вы думаете, Дэвид "наш" ? И кто он для клуба в будущем?
ответить
10.04.2014 Tagavor-of-Armenia
Есть небольшие недочеты, но подписываюсь под большинством мыслей.
П.С. Стоит ждать потока "тру-фанов". Одно радует. Хоть тут Граирович не будет как обидчивый ребенок всех несогласных "выгонять".
ответить
10.04.2014 EC07
Тру-фанов? Скорее всего диванно-клавишных и знающих обо всем любителей футбола
10.04.2014 EC07
Кстати , автор статьи подал очень хорошую мысль и обидное для многих "глор" можно заменить на "любитель футбола"
ответить
10.04.2014 sionary
Вам же ясно автор написал о том как ему представляется вертикаль поддержки команды
глор - болельщик - фанат
Зачем же вырывать из контекста фразы и тыкать ими в коментариях всем подряд?
11.04.2014 alex88.
EC07
Все правильно он в статье написал, и правильные он дал определения каждому понятию. Он болельщик а вы фанат. Болельщику не надо трезвонить, а вот я был на ОТ, а ты не был, болельщик не станет этим упрекать. Поэтому вы явно путаетесь в понятиях - болельщик - глор - фанат. Плохо что статью вы либо не поняли, либо не читали
11.04.2014 snake61rus
Повторю мысль еще раз, поскольку я сам не раз говорил об этом своим друзьям и знакомым:
- глорихантер - человек, пришедший в стан клуба после громогласных выдающихся побед, "примазывающийся" к чужой славе. сбежит как только клуб перестанет демонстрировать выдающуюся игру;
- фанат - человек для которого эмблема клуба, его цвета лишь флаг, за который можно разбить носителю другого такого же "флага" лицо и что-то еще. Он может не смотреть игры - ему это необязательно, гораздо важнее (в сети) вступить в словесные перепалки с чужими фанатами и демонстрировать виртуозное владение матерным языком. Нередко фанат является одновременно и глорихантером;
- болельщик - человек, интересующийся футболом как таковым, и через любовь к нему пришедший к своей команде. Такие крайне редко меняют клубные пристрастия (я не могу вспомнить такого, если честно, среди болельщиков), по гроб жизни оставаясь с клубом, запавшим в сердце когда в душе только просыпался интерес к футболу.
Сам себя причисляю к последним, поскольку не готов кричать "мы лучшие" после всякой игры. Может, и не всегда МЮ лучший клуб, но всегда - мой любимый. ))
Статья великолепная, готов подписаться почти подо всем сказанным, к слову сказать, сам болею за Юнайтед с 1995го, и прекрасно понимаю, КАКОЙ МЮ имел в виду автор.
Равно как и поддерживаю мнение о современном футболе и современных футболистах. Не соглашусь разве что касаемо Эвры - ну всегда он умел запороть чудесно разворачивающийся матч, но он, как раз-таки, манкунианец чистой воды, по моему мнению.
Побед клубу!
12.04.2014 RedFlash (автор блога)
snake61rus
Вот это и имел в виду, но разве ж крикуны хотят что-то понимать? Но, вступать с ними в споры мне не хочется. Я написал то, что хотел написать.
12.04.2014 EC07
Вы можете придумать для себя любое название , любой термин какой хотите, можете считать себя кем угодно , только не болельщиком Манчестер Юнайтед. Это сложно осознать после того как "болел" за клуб 10, 15 , 20 лет , но вопрос не в этом , вопрос в том как ты болел? Напишите в чём заключается Ваше "боление" кроме того, что Вы придумали различные формулировки для болельщиков Юнайтед, когда их всегда было только две : болельщик Юнайтед и все остальные... а вот эту херню про глоров, фатанов , фанатиков, die hards и прочее оставьте для лохов
10.04.2014 Mancunianec144
Полностью солидарен с тобой!!! Вижу наболело у тебя!!!
Не спорю, что есть среди игроков трусы, что нет характера и т.д.... И отнюдь любовь к клубу рождается не с рождением ребенка, который впоследствии станет игроком команды, а прививается тренером, историей, болельщиками и конечно же целью... Люди существа, которые идут вперед вспоминая и скучая о прошлом, это нужно понять и принять, здесь ничего не изменить...
Можно сколотить команду, поставить игру, но без должной мотивации, это сборище высокооплачиваемых наемников.
А если дать им цель, настроить и пустить крушить, тогда это уже команда, тогда это уже те, которые на поле отдадут всего себя за , которые будут сметать все на своем пути и разделять эту радость с нами и всем миром...
ответить
10.04.2014 Prololx
Согласен с автором. Футбол стал другим. Стал впервую очередь бизнесом, а затем только футболом. Уважаемые, когда вы последний раз смотрели матч-"зарубу"? Где 2 комоанды бьются, словно, на смерть. Где каждый участок поля - это очень важная часть и за нее надо биться. Нет, "автобусы" не считаются. Сегодня команды "враги" вовсе не враги, они просто конкуренты и не более. Вспомните 90-ые, и начало 2000-ые, там команды действительно бились, а что сегодня? Такое ощущение, будто искра погасла..
ответить
11.04.2014 CAN7ONA
Да футбол стал другим,более быстрым и атлетичным,что касается эмоций,то они никуда не делись,никакая искра не погасла. Уж не знаю какие матчи вы смотрите, РФПЛ наверно.Эль классико вам не заруба? а Боруссия с Баварией какие матчи в прошлом году выдавали и сейчас выдают, да и в этом сезоне низ таблицы АПЛ такие матчи выдавал,да что уже говорить вся АПЛ сплошная заруба.
10.04.2014 Vad1m
Это Пять!!! Все в точку!
ответить
10.04.2014 proteam
Ну а что вы хотели, посмотрите на составы, вот например матч, МЮ - Ливерпуль. Какое тут дерби? Если 90 процентов футболистов на поле об этом дерби узнали из заголовков газет. Сплошь легионеры. Им все равно за кого играть. Главное чтобы платили.
ответить
10.04.2014 Rudzaki
Хорошее ностальжи получилось у мистера Кирюшина)) Эмоционально, но как-то отчаянно, что ли? Есть моментики, по которым можно было бы поспорить, но не хочется, ибо будет "мнение vs. мнение", а доказывать что-то можно до бесконечности... Не хочется спорить, потому что и сам так давно думаю по большому счёту. "Печальность" этого поста (ну, усмотрел я печаль) в том, что сейчас так можно сказать про любую команду, про любой клуб. Кто из настоящих мужиков остался в мировом футболе? Только Эль Капитано сейчас по-настоящему бьётся за Рому. Буффон еще живой. Касильяс - последний оплот того легендарного Мадрида, и даже к нему (!!!) господин "Особенный" успел проявить "уважение". Большинство, надеюсь, знает, как поступили с Раулем... Кто сражается за Барселону? Неймар пришел туда сражаться?)) Пуйоль, может еще Хави, всё. Стиви Джи, Лэмпс, Чех, Лам со Швайни. К Нойеру испытываю уважение. Просто кого вспомнил навскидку. Прошу, добавляйте имена!
ответить
10.04.2014 IvanLytiy
Я скажу так. Многие из нас привыкли к системе. К системе побед команды и нахождения МЮ всегда на первых строчках турнирной таблицы. Как только система дала однократный сбой. Повторюсь однократный. Начали появляться "БОЛЕЛЬЩИКИ" которые захотели чуть ли не поставить всю команду к стенке. Якобы они нас предали, играют только за деньги и т.д. Писать статьи аля "я помню, когда они играли в энном году вот это была команда!". Че вам в прошлом сезоне то не писалось так. В прошлом сезоне всем все нравилось и все были молодцы! Никто что то вопрос не поднимал о патриотизме игроков и об идеи за которую они играют. Одно весь год воду мутите. Потерпите чуток и будет вам счастье. Живой пример Ливерпуль, и Челси образца 2012 года. И со своей "великой любовью" и воспоминаниями болейте пожалуйста за других. Например за МС (нефти в Катаре сезонов на 100 хватит).
ответить
10.04.2014 CarteR
подписываюсь под всем, кроме последних двух предложений.
10.04.2014 aleksei17
Хватит отсылать всех болеть за другие команды! К тому же в статье четко сказано "последние лет 5", так к чему тут "Че вам в прошлом сезоне то не писалось так". Откуда Вы все такие умные и знающие, как будет?! Здесь комментарии, это дискуссии, а не просто "иди болей за МС". Давайте уважать друг друга хотя бы, если уж настолько разные точки зрения.
10.04.2014 wildkem
Тоже согласен практически со всем!!!
10.04.2014 Darren
Тоже как то не слышал последние лет 5 какие то недовольства, хотя в общем то поводы то были особенно последние 2-3 года.
11.04.2014 Veron_777
Darren
Давай будем объективны . Писали люди и не раз и я в том числе ,про проблемы команды в подборе игроков ,по самой игре, но увы...Кроме минусов и призывов сменить команду от таких как IvanLytiy мы ничего не получали ..К сожалению пелена побед и трофеев окончательно закрыла многим глаза .Я тебе уже вроде писал по этому поводу , так что не надо тут всех в общий котел . Просто тогда эти посылы были крайне непопулярны , так как команда выигрывала и большинству было по барабану ...скажешь мол Янг играет не на уровне МЮ , тебе тут же припомнят матч (один) с Арсеналом , скажешь мол у нас состав не дотягивает до Баварии ,Сити , Реала ..тебя заминусуют и отправят по этому же адресу болеть ...А сейчас ситуация изменилась , просто тогда нас было меньшинство , а сейчас люди видят что проблемы то реальные ..Единственное что неизменно, это то что как сейчас, так и тогда тебя все равно отправляют такие как IvanLytiy болеть за кого нибудь другого , так и хочется ей богу его тоже куда нибудь отправить.....
11.04.2014 Darren
Veron_777
Объективная критика - и вайн по поводу все плохо не одно и то же. Да думаю были те кто скажем в прошлом году писал что то объективное по поводу того, что именно и почему у него в команде опасения вызывает, я сам писал что то подобное в конце прошлого сезона. Вы писали. Наверняка еще кто то. Просто разница огромная между необоснованным нытьем и здравой подкрепленной какими то доводами критикой. Я более чем уверен, что минусы никто не ставит просто за то, что у кого-то мнение отличается, если это мнение высказано в корректной аргументированной форме. Скорее наоборот с таким человеком гораздо интереснее общаться. В споре рождается истина. Мы с вами общались в отчете о матче с Ливерпулем, думаю неплохо получилось в итоге, Вашу точку зрения я понял для себя и хотя на первый взгляд мы вроде на разных полюсах находимся, но есть немало и того в чем наши мнения совпадают. По поводу недовольства я как раз имел в виду неудовольствие от морально-волевых качеств игроков, так как речь в статье идет именно об этом. А когда имел в виду, что поводы были то тут я как раз таки говорю о появлении в команде такого рода личностей которым наплевать в каком они клубе играют, таких как Тевез, Харгривз, Андерсон, Нани, Янг, Бербатов и так далее. Наемники как выразился автор. Но даже у наемников бывает своя собственная честь и понятия, но не у всех. К сожалению.
11.04.2014 Veron_777
Darren
Я понял о чем вы . Конечно критическое мышление всегда лучше чем доктрическое , с этим даже и спорить нечего . Действительно в том отчете про Ливерпуль я бы даже сказал мы хорошо пообщались .Наемники это не так плохо как звучит , насчет чести и принципов у наемников тоже согласен .Вот например Тевес,(если касаться чисто футбольной его стороны , а не гнилого характера) у меня язык не повернется сказать что он не выкладывлся в матчах за МЮ , я видел огонь в его глазах и он бился , пускай за деньги а не за герб ...но он отрабатывал свою зарплату , ведь многие на это смотрят сейчас правда ..? Соответствует ли зарплата игре которую показывает футболист.
11.04.2014 Darren
Veron_777
Скажу честно по большому счету я никогда особо не смотрел на то кто сколько стоит и сколько ему платят при одном условии - этот игрок должен играть. Именно играть,не отбывать номер на поле от случая к случаю, а играть. И раз уж он в такой команде как МЮ, то должен соответствовать.
11.04.2014 IvanLytiy
Veron_777
Я вас понимаю. Я тоже недоволен некоторыми аспектами нашей игры в этом сезоне. Но когда команду за которую ты болеешь не первый десяток лет сравнивают с простит-ой (по тексту:Вот он современный футбол. И от этих людей ждать преданности то же, что ждать от падшей женщины, что она будет вам хорошей женой. Нет, бывают исключения, конечно, особенно если вам платят миллион в месяц, т.е. покупают вашу любовь!) мне минимум становится как то обидно. И тех болельщиков кто так думает я готов послать болеть за МС и не один раз. И я думаю как истинный болельщик Манчестер Юнайтед вы сделали бы то же самое.
14.04.2014 Dozen
Поддерживаю мнение IvanLytiy
Иногда почему-то считают патриотизмом и привереженостью клубу, когда игрок забив мяч, несется к трибунам праздновать этот гол, а когда у него получается срезка и мяч влетает в собственные ворота - это он уже предает этот клуб и отбывает на поле за зарплату.
Почему, когда талантливый актер какого-то театра снимается в кино - мы восхищаемся его игрой, таланом, искусством перевоплощения, а не обсуждаем, что вот в своем театре (то бишь команде) он играет качественно, а в кино (а-ля в сборной) - так, только чтоб бабло срубить. И при просмотре актера мы даже не пытаемся вспомнить - а из какого он театра, а вот кто еще в составе фильма из этого же театра, а кто из конкурирующего и не пытаемся уловить их сыгранность или вражду. Нет, все нормально, единый коллектив, все играют в меру своего таланта и своих возможностей. Ибо - если будут филонить, то первым кто их выведет из кадра (с поля) - будет режиссер-тренер, которые не позволит фальши в игре ...
Поэтому оценивать игроков (да и других) стоит по порядочности и профессионализму ... Насколько человек отвечает за свои слова и поступки и насколько он соответствует тому уровню, на который он претендует ...
Например Мата - насколько он порядочен по отношению к Челси и по отношению к Юнайтед?
Он не отрабатывал за синих так же как сейчас отрабатывает за Юнайтед? У кого есть претензии к его порядочности к клубам, где они играет? Между прочим за деньги, а не за право носить майку какого-то цвета ...
Сложно говорить о патриотизме вместе с контрактами и заплатами ...
Вот например, уборщик стадиона, лет 40 работающий на ОТ - он патриот или нет? А фиг его знает ... Может он сам не хотел никуда уйти, а может ему никто не предлагал ничего более интересного и счас предложи делать тоже самое на Этихад - уйдет сразу же ..
По поводу текущей ситуации в команде ...
А давайте посмотрим, кто ушел от нас за этот год из основных игроков? Кто разочаровался в тренере, команде и начал искать лучшую жизнь? Пока только игроки скамейки - Анди, Заа и Видич, который завершает карьеру ...
Так почему же мы сомневаемся в патриотизме тех, кто остается, а не разбегается с типа "тонущего корабля"?
10.04.2014 aleksei17
Комментарий c отрицательной оценкой скрыт — показать
10.04.2014 aleksei17
Александр Кирюшин, спасибо за хорошую статью! "В яблочко" про характер, капитана и "футбол уже не тот". И отдельное спасибо за намек на WR10.
ответить
10.04.2014 Darren
Как бы вы желчью не брызгали WR №10 уже легенда клуба наравне со всеми остальными великими клуба. И ни вам ни вам подобным этого не изменить как бы не хотелось, а он еще ко всему способен побить рекорд по количеству голов.
11.04.2014 aleksei17
Уважаемый Darren!
Во-первых, что касается желчи(особенно на мои статьи и комментарии) - то это к Вам. Я безумно благодарен, что Вы уделяете столько внимания моей персоне и не оставляете без своих комментариев буквально ни одно мое слово.
Во-вторых, Руни является легендой клуба для Вас - пожалуйста, но прекратите навязывать это МНЕ! Я имею полное право думать по-другому.
В-третьих, фраза "И ни вам ни вам подобным этого не изменить как бы не хотелось" попахивает идиотизмом, уж простите за откровенность. Вы реально думаете, что я могу изменить положение Уэйна в клубе или отношение болельщиков к нему? Самому-то не смешно такое писать?))) Или гордость, что Вам плюсуют за Ваши простыни текста застилает глаза и можно теперь любой бред писать?
Про уважение я уже устал Вам говорить, видимо Вы не считаете нужным общаться в приличных рамках (это про "Вам подобным") или просто не умеете этого делать.
Напоследок позвольте дать совет касательно именно моих статей на этом сайте: я ценю мнение касательно СТАТЬИ. Убедительно прошу не переходить на личности и разводить "срач" в комментариях, обсуждая, что после этого матча я написал то, после предыдущего другое и т.д.
Заранее спасибо за понимание.
11.04.2014 CAN7ONA
aleksei17
Отрицать такое явление как Уэйн Руни, вот что действительно "попахивает идиотизмом, уж простите за откровенность."
11.04.2014 aleksei17
CAN7ONA,
Я к Вам не обращался, не суйте свой нос в чужие разговоры! Поддакивать каждый мастак. И я Вам про Руни уже все объяснил. Если я не ответил на последний Ваш комментарий в моей статье - не значит, что я согласен с Вашей точкой зрения про "переобуться" и т.д. Если у Вас есть время сидеть и отслеживать мои комментарии - пожалуйста, но не лезьте, когда разговаривают не с Вами.
11.04.2014 CAN7ONA
Во-первых, Вы мне не хамите, никто здесь никуда ничто не сует и не поддакивает,Вы вообще не в праве что то мне здесь запрещать в рамках этого сайта,для этого есть модераторы. Во-вторых, это общедоступный сайт,любой может влезть в любой разговор и оставить свой комментарий,для этого он и в кой то мере и предназначен ,выставляете на общее обозрение,будьте добры и комменты получать.В третьих в разговор я в ваш не влазил,а выразил свое мнение по поводу Руни. Если что то вам не нравится - напишите об этом статью,с нетерпением жду...
11.04.2014 aleksei17
CAN7ONA,
Разговор ни о чем. Я Вас услышал. Вы меня тоже, надеюсь.
11.04.2014 Darren
aleksei17
То что мнение у людей меняется как флюгер в течении месяца - двух я уже привык. Просто настоящий мужчина может признать свои ошибки. И за свои слова нести ответственность. Может Вам покажется это удивительным, но Ваша персона мне совсем неинтересна. Я пишу к Вашим статьям комментарии, не потому что они мне интересны, а для того, чтобы было и альтернативное мнение. По поводу Руни я вам ничего не навязываю, это уже легенда клуба и это уже факт. Все остальное действительно Ваше личное мнение на которое вы имеете полное право, и никто это не оспаривает. Про плюсы и минусы вообще смешно, Вам это что тоже не дает покоя как многим подросткам на данном ресурсе? Я на такие вещи абсолютно не обращаю внимание. И после ваших ответов CAN7ONA на Вам мне говорить о приличиях уж простите. Хотя насколько помню как личность Вас я не коим образом не оскорбил. Но если вы все же считаете что такое имело место то приношу Вам свои искренние извинения. В следующий раз фраза ни вам ни вам подобным, будет звучать ни вам ни людям со схожим мнением.
10.04.2014 wildkem
В целом верно написано, что футбол стал другим, но с другой стороны это естественно, все в этом мире меняется! Для всех игроков футбол сейчас прежде всего это работа за которую они получают деньги, другое дело, что одни отрабатывают свои деньги, а другие нет и вот тот же Руни, на которого намекнули, что его любовь к клубу купили, он как раз вполне отрабатывает свою зарплату , он на благо команды готов играть практически на любой позиции лишь бы принести пользу команде, хотя порой это только в ущерб тем же атакующим действиям команды так как он не успевает из обороны прибежать до штрафной соперника, думаю будь бы ему нужны только деньги, еще в том же 2010 году перешел бы в тот же Челси ,Абрамович точно деньгами бы не обидел, я не говорю, что он прям предан команде, хотя может быть, но он точно не хуже многих других игроков, равнять всех игроков на Гиггза,Скоулза ,Невилла, считаю глупо, такие игроки регулярно не рождаются, да и эпоха сейчас другая, на счет контрактов никто не знает как там все происходит, ставил ли он какие-то ультиматумы по поводу зарплаты или нет, но зато многие уже облили грязью его будто прям на ваших глазах он требовал себе миллиард!!!Просто считаю многим пора уже привыкнуть, что мир изменился!!!
ответить
10.04.2014 CarteR
Я думаю Вы слишком глобально вы взяли. Намек на Руни тоже из разряда "шутка из комода". Уэйн ну ниразу не говорил, что хочет играть за "синих" и вообще отмалчивался, что ни есть хорошо, но и не дает вам права придумывать то что он не говорил.
а если вернуться к тому кто из игроков бьется за клуб, я более чем уверен, что такие игроки как Джонс, Эвра, Чичарито, Рафаэль, Де Хеа, Валенсия, Каррик, Рио, Видич и даже Уэлбек, который воспитывался в академии Юнайтед нисколько не заслужили подобных выражений слов со стороны кого бы то ни было.
Я могу разобрать по каждому если кто-то решит поспорить, но ожидая слова про Видича сразу скажу, за все то время, что Вида отдал Манчестер Юнайтед у меня ни разу не повернется язык сказать, что он играл не за клуб, а за деньги!
ответить
10.04.2014 Darren
Согласен да и по Руни вспоминаю момент в игре с ВХ когда он в камеру матерился, это игрок которому все равно до клуба? Просто наемник в такие единоборства и стыки идти не будет, уж а что-то а Руни ноги никогда не убирал.
10.04.2014 CarteR
Как правильно писали выше Руни уже легенда клуба, я уверен он станет первым бомбардиром МЮ. То что он не лидер говорить так это вообще сумасшедший только может, он вице-капитан сборной Англии, он в числе лучших игроков всей истории нашего клуба, он всегда выкладывается на все 100%. Мне кажется говорить, что Руни не лидер, не игрок с характером, не рвет на части за клуб, может только тот человек, кто предвзято к нему относится!
10.04.2014 best_boy23
Согласен с автором. Посмотрите игру Атлетико!
ответить
10.04.2014 Gnominio
можете банить данный коммент, но если пройдет то скажу что не согласен с автором по некоторым пунктам... .а намёк на Руни так просто взбесил... вы то я гляжу пользуетесь благами 21 века и наверное не в трико с оттянутыми коленками ходите???
ответить
10.04.2014 Zorbas
Пожалуй, не соглашусь с автором. Тоже начал болеть за МЮ в середине 90-х – так получилось, что футбол как игра зацепил меня именно при просмотре матчей МЮ. Какие-то другие предпочтения, в т.ч. российские, пришли гораздо позже и уже не были столь же сильными. Но хоть давно это и было, я прекрасно помню и основных действующих лиц того времени – так вот, не слишком-то сильно футбол 90-х отличался от нынешнего, разве что меньше рекламной шумихи и топ-моделей было с ним связано. Далеко не все команды играли годами одним и тем же составом – масса ведущих игроков и тогда меняли клубы как перчатки, поиграв чуть ли не во всех ведущих лигах мира. Один Вьери чего стоил. А были ведь еще и Зубастый, Клюйверт, Трезеге, Зеедорф, Креспо, Пануччи… Всех и не вспомнишь сходу. Те же переходы из «Барсы» в «Реал» и наоборот были популярны и до Фигу. Да и МЮ вовсе не на одном только «Классе-92» выезжал, регулярно выкупая ведущих игроков конкурентов. Так что, действительно, болельщик выше в чем-то прав, что такая ностальгическая заметка могла появиться только сейчас – по окончанию реально бездарного сезона. Те 5 лет, за которые по мнению автора МЮ потерял лицо, мне кажутся вполне себе удачными и содержательными – пересмотрите что ли ключевые матчи за этот период, там с самоотдачей и желанием полный порядок, даже в печально известном поединке 1:6. Та черта, которая меня в МЮ в свое время и зацепила – гнуть свою атакующую (именно атакующую) линию, несмотря ни на что, и никогда не сдаваться – пропала исключительно в этом сезоне. А то, что игроки регулярно не калечат друг друга, меньше быкуют и более благожелательны – по мне так это плюс. Кому хочется олдскула – так еще Дуги Бримсон писал, что любители настоящего (в его понимании) футбола давно переключились на чемпионшип, где футбол характеризуется как blood and guts. Проблема нынешнего МЮ в том, что клуб на глазах превращается в середняка, и с этим очень тяжело (и надо ли?) смириться. Все мыслимые и немыслимые причины тому уже неоднократно тут разбирались (лично я давно уже склоняюсь к неудачному выбору тренера), но профессиональные качества и самооотдачу игроков не стоит подвергать сомнению – достаточно было видеть вчера бьющегося в конвульсиях Смоллинга или из последних сил ковыляющего Руни, чтобы понять, что с этим всё в порядке.
ответить
10.04.2014 Ayan-rooney
Терпенье и еще раз терпенье это все нужно болельщику МЮ, посмотрите на болельщиков Ливерпуля они ждали 3 или 4 сезона, терпели крах, постоянные 7-8 места , но они дождались своего часа, а некоторые наши болельщики после одного сезона готовы уже всю команду, весь менеджмент обосрать с ног до головы, собственно на хрена болеть, если не умеешь принимать поражения.
Этот сезон должен закалить всех болельщиков МанЮнайтед, рано или поздно через это пройдет любой клуб или уже прошел, вспомните ту же Баварию лет 6 назад, которой Зенит всыпал по полной, но уже через каких то 2 года она уже играет в финале ЛЧ.
В чем собственно вывод, а вывод в том что надо терпеть и ждать своего часа и несомненно будет.
ответить
10.04.2014 TyumenFan
Какие 3 или 4? Они 25 лет ждут.
10.04.2014 Ayan-rooney
TyumenFan
Я имел в виду участие в ЛЧ
10.04.2014 Phan1om
Примечательно, что нет ни слова о Дэвиде Мойесе. Человеке, который, следуя логике этого опуса, должен мотивировать игроков, выбирать тех, кто готов биться за свой клуб и убирать лишних. Таким был Фергюсон, но не Мойес. Он как раз уже предупредил всех, что МЮ готов и будет тратить. Это уже просиходит - купили Мату, планируют, куда выбросить деньги летом. Играл бы Руни у Фергюсона в этом сезоне с очередными капризами о новом контракте? Нет, он уже бегал бы в синей футболке. Еще в прошлом году игроки четко знали, что выступать за МЮ - это привилегия. А сейчас этого нет и, пожалуй, пока не предвидится. Кроос идет в МЮ за футболом? За 200 тыс. в неделю он переезжает. С Матой, к счастью, получилось иначе - судя по всему, это совсем другой человек. Так вот, проблема в тренере, точнее даже менеджере, который будет держать весь клуб под контролем, а не идти на поводу у игроков. Мойес пока совершенно не такой. И нет ничего удивительного, что некоторые лидеры команды уедут этим летом подальше от Дэвида и его грандиозных планов. Если честно, не понимаю, как можно упрекнуть Рафаэля, Валенсию, Чичарито или того же Эвра в отсутствии желания сражаться. Недостаток мотивации и, порой, техники заметен, но никак не желания бороться.
ответить
10.04.2014 Rayan_Giggs_11
По поводу Валенсии и Эвра полностью согласен..это бойцы всегда до конца борятся..Валенсия с Олимпиакосом с одним глазом играл очень достойно..это не показатель ? А еще Джонса хотелось отметить..хоть и опрометчиво порой он идет в борьбу, но сражается до конца.
10.04.2014 IvanLytiy
Меня просто не устраивает то, что некоторые болельщики начинают называть игроков своей команды никем, людьми играющими тупо за деньги. Меня не устраивает то, что у миллионов людей по всему миру висят в комнатах постеры этих как вы их называете "работников", миллионы людей носят футболки с именами этих "работников", дети во дворах играя в футбол называют себя именами этих "работников", и вы в свою очередь хотите донести мысль о том что они никто и звать их никак. Нехорошо это как то! На первый год жизни своего мальчугана, который наступит через месяц я куплю ему футболку именно с фамилией Руни на спине, потому что когда он на поле, ты всегда ждешь от него чего то замечательного. И я хочу чтобы каждый болельщик вспомнил тот момент, когда у него стучало сердце в груди когда забивал Реалу Уэлбек, когда при счете 2-2 забивал Ван Перси Сити, когда забивал через себя тому же Сити Руни, когда забивал Баварии Видич и т.д. Каждый помнит свои моменты. И пусть каждый каждый вспомнит вчерашние глаза Мойеса. Помоему он стал нашим.
ответить
10.04.2014 CarteR
Спасибо! (больше и говорить ничего не нужно!)
10.04.2014 Azaza
Мало плюсов! сам не могу, а словами не выразить поддкержку этому посту.
11.04.2014 CAN7ONA
IvanLytiy
Полностью согласен. Жму руку!
P.S. А эти глаза еще больше убедили меня в правильности выбора гл. тренера. Он действительно Наш!
10.04.2014 tilibom
Вот я не понимаю что за детский сад? Мир стал глобальный, нет границ как таковых. Люди меняют школы, работы, страны по разным причинам. Для футболистов это тоже профессия, почему они должны быть в стороне от этих процессов?
И если вспоминать "те времена", Шмейхель, Коул и Лоу играли за Сити. И даже забивали нам! Надо бы расстрелять! И Басби надо еще в придачу. А САФа должны в Шотландию болельщики Абердина не пускать. Или даже раньше - Ист Стерлингшира или Сент-Миррена. Кин вообще тока грязью поливает нынче. Оставьте уже людей в покое и радуйтесь футболу любимой команды.
ответить
11.04.2014 akur
Абсолютно согласен. По сути, футбол превратился в шоу-бизнес, где мы с вами зрители, а игроки на поле артисты со своими режиссерами, сценаристами, гримерами, суфлерами.
Но коли это бизнес, то его законы не могут обойти футбол стороной. А цель бизнеса есть получение прибыли. Есть возможность заработать больше – грех не использовать ее. Тем более, век профессионального спортсмена не долог. Всем хочется обеспечить себе безбедное существование после окончании карьеры, и ругать футболистов за это нельзя
10.04.2014 Jojou
Хорошие мысли, с многим согласен, с немногим не согласен.
ответить
10.04.2014 emp1tsu
Я думаю,что дело не в деньгах,а в том,что в последние годы часть игроков получала свой кусок пирога на халяву,а в этом надо было доказать,и отработать свой пирог(пирог я имею в виду трофеи и тд.) и началось вроде тот уходит и этот,еще человека 2-3... останься передай свой опыт другим. может и чушь несу))) а по 10-ке нашей двоякое впечатление,вроде как бы и лидер но не тянет,волочет...нет такого который повел бы за собой,даже если игра не идет, а Руни на себя тянет,мол вот я какой среди "баранов".да забивает да пашет, но не ведет за собой. Валенесия,Джонс,Рафаель,Смолинг и есть еще ребята которые пашут не меньше Руни. Понятно почему играл со старта он, а не Чича,надежда на стандарты.Я бы очень хотел чтобы Мата был кепом или Джонс в будущем.имхо.
ответить
10.04.2014 Prololx
Не ведет за собой? А кто ведет? Всемогущий Янг? Вечноздоровый Перси? Стабильность по фамилии Нани? Супер Рио? Молодой Гиггз? Надеждый Эвра? Команда не играет, но играют всегда двое: Руни и Де Хеа. В отсутсвие Руни команду тащил Янузай. Сейчас Мата и Кагава набрали форму, руни получил микро травму, отыграл ОДИН матч плохо и все?) Руни не лидер? Руни не тянет? Вы совесть имейте, ей-Богу.
10.04.2014 Darren
Prololx
Отыграл один матч неважно с травмой недопеченной и на уколах. Ну конечно ему на все плевать.
10.04.2014 Prololx
Даррен
В этом тру-фанаты и Мойес виноваты :(
10.04.2014 Sampiev
Почему вы думаете что бизнесу не нужны трофеи?
ответить
10.04.2014 jdi_
Автору блога желаю выбраться из плена ностальгии и врубиться, что времена изменились. Они всегда, мать их, меняются. А так конечно да, раньше деревья были большие, спору нет.
Хорошо, что Видич никогда не прочитает этот текст. Мне было бы перед ним за такое стыдно.
ответить
10.04.2014 Ayan-rooney
Ох уж эта настольгия
11.04.2014 Denis
Какие то странные статьи и еще больше комментов и споров о "неизведанном" (вызывайте срочно Серегу Дружко), появились на сайте за последние дни. Я может так себя чувствую потому, что ток проснулся после 4 дневной езды по бескрайним просторам родины, и никак не отойду? ))
Если по порядку и начать с "фанатизма" "правильного" или "неправильного", то могу сказать, что еще в начале 2000-ых в некоторых работах по психиатрии, понятие "фанатизм" как религиозный, спортивный и т.д. в любых проявлениях - было упомянуто как некое косвенное психическое расстройство. И к слову никаких конкретных факторов, способствующих его развитию - нет, так что делайте выводы)) Если сюда добавить, всю кашу, из современных терминов и понятий (как правило искаженных в последние лет 10) у современной молодежи, то получите рак мозга!
Я долго пытался разобраться в мыслях автора, и многое понятно, но собственно само название статьи - нет! Почему он сюда прилепил эти понятия "тру-фэн" и "глор" - я так и не понял. Может тут "вагон сарказма", как упомянуто выше? Хотя фото Эрика в конце говорит об обратном.
Лично мое мнение, что сейчас, как правило в силу возраста, многие ошибочно решили, что они фанаты. БОЛЕТЬ и ФАНАТЕТЬ - это стало МОДОЙ, как в свое время было модой иметь айфон. Мысли там такие - "О, друг (или враг) болеет за МЮ, надо срочно "заболеть" чем-нибудь! Так, кто там у нас звездит? О, щелси выиграл ЛЧ - все, я болела щелси!" Накупив барахла в фэн-шопе и поставив рингтон с картинкой на мобилу - не делает никого болельщиком и фанатом, как сказали в одном хорошем фильме - "Это вам наврали"! Такие орут о традициях, истории и в свою очередь требуют результата за год от нового тренера, срАчнейшим образом кружек, продать команду купить новый состав (привет щелси и шити) и т.д. Я могу сказать - их беспокоит не команда, не ее будущее, а прежде всего свой имидж, своя позиция в социуме среди таких же "болел" - ведь "фонаты шити" и других команд будут подсмеиваться над ними, проще говоря их волнует продукт потребления под названием Манчестер Юнайтед, а точнее какой он на ДАННЫЙ момент этот самый продукт. Эти люди лет через 5, отучившись в институте или погрязнув в тяготах семейной жизни, вобще забудут о МЮ, более того вобще может быть не будут смотреть футбол. Я это говорю, основываясь на множестве реальных примеров из жизни. Хотя приятная новость есть для них, учитывая сказанное мной выше - они полностью психически здоровы!))
Как-то после ухода САФа прочитал комменты "болельщиков" шити, а именно в своем интервью Маур, когда узнал об уходе, сказал "Не буду смотреть последний матч Фергюсона, чтобы не заплакать". Болелы шити пустили инфу, что САФ якобы сказал "Не буду смотреть последний матч Манчини, чтобы не заплакать". Когда им на форуме стали кидать ответы, что они конченные долб.ебы, то одна девочка-дегенерат из стана болел шити, а женской половины очень много за них "болеет", написала "А разве Фергюсон не мог такого повторить про Манчини???". И вот тут мля заплакал я! К сожалению и ужасу таких хватает везде!)))
Еще пример из жизни - у меня есть несколько человек знакомых из начала 90-ых, и они болельщики скаузеров
Не секрет, и я давно говорю об этом, что футбол прогнил на деньгах, еще с начала 2000-ых. Не секрет, что половина (это в лучшем случае, а бывает что и больше) игроков в так называемых топ-клубах это наемники, которые, не все конечно, но есть такие, которые завтра будут целовать жопу гиппопотама и клясться в верности ей и говорить что "с детства об этом мечтали", если конечно им будут платить. Ну и дальше то что? Какой выход? Могу посоветовать не смотреть тогда современный футбол или разочароваться в реалиях и начать поддерживать Олдхэм или Юнайтед оф Манчестер, другой панацеи я не вижу)) Нельзя сейчас собрать команду из игроков с понятиями Эрика Кантона, который "был готов игратьдаже если бы ему не платили".
Автор упоминает о самоотдаче - я вобще не могу понять, как можно оценить эту самую самоотдачу. Термин очень прозрачный. Есть какой то прибор что ли для ее измерения? Ненадо путать самоотдачу и просто плохую игру, когда у большинства просто ничего не получается. Например в этом сезоне я видел только пару игр откровенно тухлых, где теоретически можно говорить о том, что игроки ходили пешком, но это можно обьяснить изменением тренировок, другими нагрузками и т.д. НО намного больше я видел, как просто не получалась игра, игркои не показывали того что могут, не проходили пасы, комбинации - при чем тут самоотдача? Выше вон CarteR хорошо прокомментировал касательно многих наших игроков и самоотдачи.
Опять же возвращаясь к статье - критика игроков всегда имела место, это нормально. Но и тут есть подводные камни. Например выше упоминается Рой Кин - откровенный хулиган и дебошир, но это не помешало ему стать кумиром миллионов и смешно читать некоторых людей тут на сайте и еще натыкался на подобное в инете, когда один и тот же человек (я сейчас не о авторе говорю), брызжет слюной от восторга в адрес Кина и через пару дней плачет и кричит, как гнусно и грязно играет Микрофон и что ему не место в команде. У меня возникает вопрос к таким "болельщикам" - вы игру Роя Кина точно видели? Или только прочитали, что он легендарный игрок и капитан?))
Цитата из статьи: "Я требую самоотдачи, я требую, чтобы каждый матч был от ножа, чтобы каждую игру футболисты гордились, выходя на поле в цветах своего клуба!" - тут вобще ситуация смешная. Читая многие комменты за этот год я сделал вывод, как оценивается у многих эта самая игра "От ножа", а так же стандартные "утярины фразы" типа "тактическая схема", "мотивация игроков" и т.д. - на все в результате влияет итоговый счет!))) Было несколько абсолютно одинаковых игр, только в одних мы победили, а в других сыграли вничью или проиграли - вот там где мы победили, люди (не все конечно) брызгали слюной и писали о блестящем настрое, этой самой мотивации, прекрасной тактике и наличии игры, а там где проиграли при ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ игре - писали об ОТСУТСТВИИ этой самой мотивации, тактики и наличии игры! Однако загадочно как все))
Вобщем примерно понятны требования автора - он хочет игры "от ножа", этой самой заредельной самоотдачи (возможно у него иное понятие самоотдачи), он хочет видеть личностей в команде типа Невила и Эрика (я тоже хочу - вопрос где б их взять), он критикует гнилостность нынешнего бизнес-футбола ( я тоже критикую), НО я, хоть убейте, так и не понял в конечном итоге - причем тут глорихантеры и труфэны?:))))
ответить
11.04.2014 Denis
Начал писать и пропустил выше про скаузеров)) так вот эти несколько человек - с кем-то я играл в футбол в 90-ых, с кем-то еще раньше вместе учился - они болеют и поддерживают свой клуб несмотря ни на что все эти года! Что выиграл Ливерпуль за эти 20 с лишним лет кроме ЛЧ и кубка УЕФА?:) Я это к тому, что как один из фактов - это время, оно все расставляет по местам и показывает кто есть кто. Это не какое то мерило или главный показатель, но один из них. Так что в безтрофейных сезонах есть свои плюсы))
11.04.2014 emp1tsu
Глорихантер я думаю здесь иметься в виду,человек не важно сколько болеющий за клуб смотрит матч как шоу.борьба,грязь,пот,голы,победы и все. на завтра с чувством гордости просыпается и его не волнует больше ничего связанного с этим клубом(утрируя).Труфен же наоборот не важно как команда играет пытается стать частью этого клуба,атрибутика и т.д.(к первым тоже относится),следит за событиями,пытается анализировать ну дальше понятно)))Потребляет и тот и другой,что хуже не знаю.Главное что бы боление не перешло в болезнь)))
11.04.2014 Denis
emp1tsu боление и есть болезнь, а потреблять можно по разному, в этом и отличие)) Что хочет автор - понятно, что он не верит нынешним игрокам - понятно, что не считает Виду и Эвра капитанами - тоже понятно, что футбол сгнил на бабле (тут я с ним согласен) - понятно, что хочет 11 Кантона в команде- тоже яснопонятно, но я не понимаю при чем тут глорихантеры и труфены с чего он начал и озаглавил свое повествование))
11.04.2014 Darren
Denis
Являюсь членом клуба Юнайтед оф Манчестер с момента основания, все удовольствие 12 фунтов в год))) Иногда инизшие дивизионы можно смотреть там еще сохранился тот самый футбол по которому автор ностальгирует. Я ему посоветую идти и болеть за Юнайтед оф Манчестер, тем более в этом сезоне они как раз борятся за чемпионство, правда в EVO-STIK PREMIER LEAGUE но разве это важно?
11.04.2014 Denis
Darren да я тоже слежу по возможности за Юнайтед оф Манчестер)) А футбол низших дивизионов - да, я без иронии и советовал ему обратить туда свое внимание, раз ему так омерзителен нынешний большой футбол)))
11.04.2014 emp1tsu
Prolox,за три сотни в неделю,Руни должен уничтожать противника,а у него игра по настроению афигенная,а в целом он играет средненько,да и контракт он выбил себя в очень удобное время,что и написал автор,то есть его опять же наняли. я не говорю, что Руни плохой футболист,но цена его завышена, пусть даже и в статусе легенды МЮ. Поймите меня правильно я не считаю его деньги,но в команде есть ребята достойные своей игрой уважения не меньше Руни. Янг и Нани уже считай не игроки МЮ. а вот Перси если останется может еще повести за собой команду, тот же Мата игрок умнее и техничнее Руни,и играет хоть с зимы но не меньше отдает себя команде. Только не надо этих сказок мол Руни нап,а играет где приходится. Джонс тоже так играет и ничего. да ладно это все не столь важно,есть компетентные люди им с этим и разбираться.А нам лишь болеть,да поспорить немного)))
ответить
11.04.2014 PS18 (модератор)
Несколько раз перечитал текст господина Кирюшина, пытаясь понять, в чем смысл сего творения, что хотел сказать автор, но для меня, увы, это так и осталось загадкой. Попробую объяснить, что я не понял из данного материала, потому что, на мой взгляд, в нем очень много эмоций и отсутствует логика.
Первое. Финансы.
Кто автору сказал, что бизнесменам не нужны кубки награды и трофеи? Я вам открою секрет -Глейзерам, Абрамовичу и даже арабским шейхам все это очень нужно, потому что именно от этого зависят их деньги и успешность их футбольного бизнеса, тут как раз прямая зависимость – нет трофеев - нет денег. Или Вы думаете, что просто так Абрамович поменял пять тренеров, прежде чем выиграл ЛЧ, а Глейзеры ищут пути покрытия финансовых потерь от того, что в этом году никаких трофеев команда не возьмет.
Деньги за свою работу должны получать все, пишет автор. И тут же отказывает в этом праве футболистам. Т.е. Александр Кирюшин, допустим, сидя в офисе компании должен получать за свой труд деньги, а футболисты обязаны на поле пахать бесплатно, вот просто за клуб ,за герб, за болельщиков. Прямо скажем, странная логика.
Вот раньше, то оно конечно, футбол был другим, Рой Кин дрался как лев и дрался практически бесплатно, не то что вот этот вот как его там который провел в красной футболке девять сезонов, все намерен свалить из клуба и что уж говорить о его преданности. Автор уверяет, что многое помнит. Ну значит, наверно, не забыл, что тот же Кин, если мне память не изменяет, в межсезонье 98-99 все лето требовал от клуба положить ему зарплату по новому контракту в нехилую по тем временам сумму в 40 тысяч фунтов в неделю, а иначе поеду играть в Италию. Только для автора Кин легенда, а Руни бесхарактерный рвач.
Второе. Глорихантеры и тру фаны
Я не претендую на истину по поводу определений и терминов, просто выскажу своё мнение. Я не понимаю, почему в заголовке автор слово «глорихантер» взял в кавычки? Зачем стесняться то? Вы настоящий глорихантер, без всяких кавычек. Может быть, Вы каждый день обедаете с Глейзером, или общаетесь с Вудвордом, и может они для вас олицетворяют клуб, потому что иначе я не понимаю смысла фразы: «Но я не верю этим игрокам. Им дали время, очень много времени! Они ничего мне не доказали. Я жду от клуба, не от них».
Перефразируя известную фразу, Вы явно любите себя в «Юнайтед», а не «Юнайтед» в себе. Что вам должен доказывать Руни, Гиггз, Видич, Эвра? Что они умеют играть и вообще-то кое-что выиграли, но вот черт побери в этом сезоне не выходит и должны с покаянием на коленях приползти к господину Митрюшину и просить у него прощения, чтобы он опять их полюбил? А не много ли чести?
Для меня, не буду говорить за других, клуб олицетворяют именно игроки, если для вас команда, за которую Вы болеете что-то другое, то я вам сочувствую. Потому что ну что ж поделать, не ваша эта команда и игроки не ваши, пойдите, погуляйте пять лет ( в среднем приблизительно столько строится команда). Ну, извините, дорогой товарищ, не каждый день у нас для вас есть «Класс-92», который между прочим до этого в резерве минимум пятилетку отыграл. Только потом, когда наступит стабильность и благоденствие и команда начнет выигрывать , не бейте себя в грудь с криком: «Я болею за «МЮ», потому что когда команда проигрывала, и надо было терпеть, вас рядом не было, чтобы поддерживать «всяких там Валенсий», что характерно именно для глорихантера.
Когда-то комментатор Михаил Мельников, поздравляя наш сайт с 5-летием написал: «Во время московского финала, на В9, меня потрясли две вещи, которые, собственно, и есть воплощение великого командного духа «Юнайтед». Если твой игрок ошибся – не ругайся, а поддержи его, можно даже что-нибудь спеть. Это первое. А второе – твердая уверенность в конечной победе. В любой ситуации – даже когда Джон Терри разбегается, чтобы бить последний пенальти. В общем, We'll never die…
P.S. Хоккейный «Спартак» и пассаж про сборные в этом тексте вообще не понятно зачем и для чего.
ответить
11.04.2014 Hamel
PS18
Разница между Кином и Руни в том, что Руни на одни и те-же грабли два раза себе позволил наступить. Не знаю как у других, но лично я также хорошо относился к Руни даже после той истории в 2010 году, потому что все мы - люди, каждый из нас может совершить ошибку. Но когда простите человек в очередной раз себе такое позволяет, то отношение к нему меняется, не так ли? Все мы знаем историю с Гиггзом, с Рио, да даже со Скоулзом был небольшой конфликт, совсем крошечный, но кто из их позволял себе что-то подобное в дальнейшем? Поэтому Кин - легенда, а Руни - это Руни. Может у кого-то все иначе, я говорю за себя. Чтобы было более понятливее, приведу пример из жизни. У каждого из нас есть друзья, и допустим один из этих друзей в один прекрасный день тебя предал, но ты находишь в себе силы и прощаешь его и продолжаешь с ним дружить и также хорошо к нему относится. Проходит пару лет и он снова тебя предал, как ты после второго раза будешь к нему относится? Я бы либо его послал на три буквы, либо просто в дальнейшем близко с ним бы не общался, держал бы некую дистанцию.
11.04.2014 RedFlash (автор блога)
Я отвечать по всем пунктам не буду, и в спор вступать не буду тем более. Но так как вы, как и многие другие зацепились за тему денег, то отвечу, что футболисты, как и все спортсмены, как и все люди вообще, за свою работу получают деньги - это нормально. Ненормально то сколько они получают и сколько требуют за свою работу, особенно если сравнивать нынешних игроков, работа которых намного комфортнее, безопаснее чем раньше. При этом они так не выкладываются и не дают тех результатов. Об этом, кстати, говорю не только я, тема не придумана мной, полно великих игроков, которые говорят примерно следующее: мы работали, играли тяжелыми кожаными мячами, пахали и т.д. за клуб, за трофеи, отдавались намного больше, а зарабатывали в сотни раз меньше! Вот и сказал о том же. Я вы если в диалог вступаете, то умейте, или хотя бы постарайтесь понять о чем речь. А речь не о том, что все плохие, а о том, что уровень футболистов не соответствует их зарплатам, а зарплаты не соответствуют их достижениям. В пример можно поставить Нани... Я также сказал о том, что эти игроки, которые считают себя звездами, которые считают, что они достойны получать миллионы (тот же Нани и его агенты говорят, что его зарплату не потянут, например, клубы Серии А!) пока ничего лично мне не доказали. Лично я не считаю их своими. А своими я считаю тех, кто доказывал и неоднократно, что он манкунианец. Приведу для вас пример... Тедди Шерингем и Сульшер все доказали в свое время, Уэллбек и Чичарито ничего мне не доказали. Раз в год и палка стреляет, а запорол Уэллбек моментов в тысячи раз больше, чем забил, т.е. принес пользы клубу. Но Шерингем и Сульшер - это слишком яркие примеры, давайте попроще... Йеспер Блумквист за один сезон, когда он заменил травмированного Райана Гиггза, доказал, что он наш, а вот Андерсон за семь сезонов мне ничего не доказал и он никакой не наш (для меня), как и Янг, как и Смоллинг... Это вообще игроки не уровня Манчестер Юнайтед. Они не плохие люди, они даже не плохие футболисты. Но они не в той команде и получают не те деньги. Им бы играть за Вест Хэм, за Сандерленд, за Норидж, Астон Виллу... И зарабатывать соответственно. Обертан ушел в Ньюкасл и там он не играет! Андеросн ушел в Фиорентину, и тоже не в основе... А ведь это не команды уровня Манчестер Юнайтед. А здесь, у нас, этим людям давали не год, ни два, и даже не три! Андерсон и Нани уже по семь лет в команде! Они высокооплачиваемые футболисты. Теперь, я просто подведу итог... Большая половина нынешнего состава Манчестер Юнайтед не соответсвует уровню команды и ее амбициям! У самих игроков нет ни достаточной техники, ни достаточной самоотдачи. Есть только завышенные ожидания, которые не оправдались и завышенные зарплаты!
Отдельно по Руни... Прямо отдельно, чтобы не возвращаться. Я бы отдал капитанскую повязку Руни, т.к. Видич (классный в прошлом центрдеф!) вообще ни капитан, в моем представлении. Но я считаю, что и зарплата Руни завышена! Он очень много пропускает матчей, часто травмируется, очень много отдыхает, и в целом не выдает того результата (вероятнее это просто из-за общего уровня команды), который бы должен выдавать, если приравнивать его к таким высокооплачиваемым игрокам, как Роналду, Месси, Ибрагимович...
Но Руни, безусловно наш, он, безусловно уже легенда Юнайтед (с этим я не спорю) и повторю, что даже отдал бы ему капитанскую повязку.
11.04.2014 timoha1987MU
Hamel
Извините уважаемый, но про какие вы грабли говорите, этот безобразный Руни один из не многих игроков, которые тащит этот сезон, и я уверен на 110% и будут тащить следующие. и не вы платите ему зарплату, что бы рассуждать сколько он зарабатывает, много или очень много. Пусть ему платят хоть миллион, но если он будет выходить на поле и играть так как он играет - это того стоит. И не один из нас не знает наверника, как там всё было на самом деле. А по поводу самой статьи, соглашусь с PS18, когда публикуются списки форбс и т.п. всех очень радует что МЮ на одном из первых мест, а это дело не только рук футболистов и их "зубодробительных" подкатов, а по большей части "бизнесменов" которые делают бренд МЮ, и заключают контракты с разными соками и шоколадками.
11.04.2014 tilibom
RedFlash
А что Шерингем то доказал? Фактически как и РВП пришел за трофеями, 4 года был в МЮ и ушел потому что не захотел подписывать контракт на год, как все после 30 лет. Вон Гиггз подписывает уже 10 лет и не жалуется. Тедди - легенда потому что в 99 оказался в нужном месте? По мне он такой же наемник.
И какая вам разница какая зарплата у Руни? Не из вашего же кармана. Ему платят столько, потому что он лучший футболист Англии и на него есть спрос. Может и просил он трансфер. Человек часто делает поступки под настроение, которые не может потом объяснить. Но он все еще с нами и отдает все силы клубу. Видели гримасу боли в матче с Баварией, когда он дотянул мяч до ленточки? Травмируется часто? А сколько он по ногам получает, отрабатывая на каждом клочке поля?
А хваленный Эрик просто взял и бросил клуб, просто сказал: "Надоело". Поэтому я бы вам посоветовал не грешить и "не творить себе кумиров".
11.04.2014 CAN7ONA
"Вы явно любите себя в «Юнайтед», а не «Юнайтед» в себе." Отличные слова! Даже и добавить нечего.
11.04.2014 Darren
RedFlash
Я конечно не знаю насколько то, что вы пишете соответствует реальности, про 20 лет боления и так далее, но как то складывается впечатление, что вы нахватались по верхам сведений, но при этом упускаете из виду много различных других факторов. Назвать Шерингема при всем к нему уважении настоящим манкунианцем ну как то коробит глаз уж простите. Блумквист наш? Блумквист как раз тот самый наемник, человек 8 клубов сменил за карьеру, вряд ли его вообще можно чьим-то назвать. Сыграл 37 матчей за МЮ вроде бы при 1 голе. Но в целом за статью мне понравилась за свой стиль написания. Содержание спорно но изложение понравилось.
11.04.2014 l-lamel
timoha1987MU
Уважаемый, я разве сказал, что Руни безобразный человек? Или может быть я кричу тут о том, что Руни не лидер команды и не тащит команду? Вроде ничего подобного, вас понесло с другую сторону. И дело не в том сколько платят Руни, дело в том после чего ему начали платить такую зарплату - это большая разница. Никто из нас безусловно наверняка знать не может как там обстояли дела на самом деле, но дыма без огня не бывает. Вы считаете Руни "ангел", так почему люди, которые считают иначе должны иметь также данную точку зрения? Каждый имеет право на свое мнение, и считать, что Руни не такой уж и ангел любой имеет право. Уважаемый модератор высказался по этому поводу, я лишь немного не согласился с ним и высказался как я вижу эту ситуацию. Соглашаться с модератором или со мной - дело каждого, или вовсе можете не соглашаться ни с кем)
11.04.2014 Unknow
Согласен с Hamel насчет Руни, каждый имеет право на свое мнение, главное чтобы это мнение имело место быть, и доля правды в словах Hamela есть. Тут вообще странные люди собраны, не любят когда говоришь правду. Когда в прошлом сезоне пару людей писали про слабый состав, то большинство были недовольны этим, теперь же все твердят именно об слабом составе. Сейчас таже ситуации с Руни, эта вся история с его контрактом все лишь по вине самого Руни, он сам заварил эту кашу. Некоторые не хотят признавать очевидные вещи, а именно то что Руни требовал чтобы клуб плисал вокруг него, ладно один раз, но ему все мало и он опять хотел почувствовать себя "королем", но он таким не является. Снимите розовые очки и перестаньте строить из себя "настоящих болельщиков". Что же вы вдруг свое мнение по поводу состава поменяли? Янг теперь дно стал? И оказывается РВП уже не нужен, Вида и Эвра и других продать надо, хотя в прошлом сезоне вы их боготворили. Руни на поле боец, лидер - кто с этим спорит то? Речь не об этом, а о другом. Тут большинство не имеют своего собственного мнения, тупо там где масса, пишут все ради плюсиков.
11.04.2014 tilibom
Unknow
Уважаемый, а Руни лично вам говорил что-то о своем контракте? Вероятно какие-то терки были, но я лично за все лето не читал ни одного интервью с его прямой речью, где он говорил что-то плохое о клубе. Факт, что никто кроме менеджемента не знает всего. Может он, как Бекхем, просил ворота с ОТ к себе на лужайку? Или место САФа на парковке?)
Вы лучше не читайте желтую прессу, а вспомните как Уйэн начал сезон. А хотите страстей и сплетней, смотрите НТВ по выходным.
А по поводу прошлогоднего состава, мы стали чемпионами, но Ферги из того состава выжал все что можно, а конкуренты были слабее. А проблемы были такие, что пришлось возвращать Скоулза. Сейчас конкуренты укрепились, а наша защита и полузащита постарела на год. Вида, Рио и Эвра это одна из лучших линий защитников в мире. Но и они не вечны.
12.04.2014 Unknow
tilibom
Подумайте немного головой, каким нужно быть идиотом чтобы в открытую сказать "я хочу покинуть команду, если не отпустите то дайте больше денег"? На такое только идиот способен. Вы такой смешной, просто ужас. Если бы Руни такое в открытую сказал, то его бы потом болельщики сьели. Руни перестраховался, вот и все. Как можно считать, что история 2010 года и 2013 полностью придумана журналюгами? Делать им нечего на "пустом месте" кипиш такой большой поднимать. А что сам Руни "святоша" все летом как немой молчал? Нельзя было до подписания контракта сказать "это все бред и я никуда не уйду"? Чтобы все болельщики успокоились. Но ничего подобного не последовало, факт остается фактом, Руни остался в клубе и заговорил лишь тогда, когда ему прибавили денег. Я вас прошу не надо строить из себя "милого болельщика" , снимите уже розовые очки. Вы защищаете Руни основываясь ниначем, а у критиков есть факты, выше я про них написал. Не то что даже критиков, а у людей у которых нет розовых очков и они не боятся об этом говорить. Честно говоря такие как вы уже поднадоели "а вы с ним лично общались", "а вы верите журналюгам", сколько можно боже мой? Успокойтесь и придите в себя, Руни не ангел и он накосячил достаточно уже, чтобы к нему болельщики относились по другому. Руни и рядом с Кином не стиот. Даже если Кин что то там требовал когда то, это было лишь один раз, зато он был всем сердцем за МЮ. Хамел очень грамотно написал один раз каждый может ошибиться, но когда такое снова повторяться, то терпеть уже нет сил, тогда реально задумываешься а так ли он хочет играть за эту команду или ему лишь нужно бабло.
12.04.2014 timoha1987MU
Unknow
Уважаемый речь не о том, какой Руни? Если он не сажает деревья и не спасает мир от глобального потепления, это его проблема, речь о том что такие товарищи как вы - снявшие Розовые очки, просто не имеете права считать его деньги, как вы думаете сколько получает месси, роналдо, ибрагимович и т.п. ???? пять копеек и играют за еду??? я так не думаю, пока он делает для клуба то что он делает, клуб просто обязан его удержать, любой ЦЕНОЙ.
12.04.2014 EC07
Паша, ты меня удивляешь! Это же не наш OU форум) тут без толку что-то объяснять , тут скорее тебе объяснят , что всё ,что ты сделал и делаешь для нашего сайта это ерунда и "фанатизм". Ты почитай весь этот бред, я первые посты перевёл и Полу с Дейвом отправил для поднятия настроения , ребята смеялись от души и хотели на Ред Ньюз опубликовать, но думаю, что Барни будет против! Представляешь , что бы тут творилось , если бы я им написал кто такие "глоры" на самом деле и как действительно делятся болельщики Юнайтед всего на две части, только эта тема тогда будет актуальной лет пять.
Дима, если ты прочитаешь - ты реально вот всё это хотел видеть или не ожидал , что всё так "неоднозначно" ? Напиши мне на фейсбук, спс
11.04.2014 toribloger
Покажите мне серба, который не хочет играть за свою сборную. Тогда я и дочитаю это бред.
ответить
11.04.2014 RLD
Комментарий c отрицательной оценкой скрыт — показать
11.04.2014 RLD
Слов нет! Одни Эмоции от прочитанного! Пересмотрел "Класс 92" и могу сказать что в те времена играли за Юнайтед те кто болел за них, мальчишки мечтающие не о "Реале", не о "Барсе", "Милане", они были игроками Манчестер Юнайтед, это была их мечта.
Александр Кирюшин, подметил очень правильно. Сейчас играют за деньги, а не за клуб, и это печаль нынешнего футбола.
ответить
11.04.2014 proteam
Интересно на работе вы работаете за компанию или из-за денег?
11.04.2014 alex88.
proteam, у вас какие-то сравнения странные. Если вы будете в кампании выполнять работу как условный Нани, то вы будете работать не в компании, а мести дворы, автор говорит что для многих игроков не по сеньке шапка, и я с ним согласен. Он Нани уже сколько на лавке отсидел, но при этом получает приличное лавэ. Получается что ему платят деньги только за то, что он просиживает свои штаны. По мне так это неразумно. И таких Наниянгов пол состава. Тут пишут надо уважать игроков. Уважать за что? За то что они паразитируют на клубе, опять же нечего не делая. Или как Клеверли, который вроде как и выходит на поле но только толку от него чуть больше чем ноль. Короче, Бубнова на вас нет, уважальщики.)
11.04.2014 AlexRedDevil38
хорошая статья и очень много того сказанного, что не могу я с этим не согласиться, хотя я первый раз посмотрел матч против Блэкберн Роверс в 2006 так и полюбил футбол, не зная в то время команды составы я по чему-то начал болеть за Манчестер юнайтед и мы победили забили 1 мяч и контролировали игру, но Блэкберн был силен казалось что парни не играю, а бьются за мяч.С это момента я увлекся футболом и не пропускал матчи.Даже друзей подсадил на футболонаркотик)) только они болели один за Арсенал, второй за Челси, а третий так вообще за Интер. но нам это не мешало общаться смотреть против друг друга матчи, да спорили, да ругались даже до драк почти доходило, но мерились. так что я не жалею потраченных нервов, сказанных слов, разрывов с девушками. - это жизнь и моя жизнь связана с этим клубом.
ответить
11.04.2014 IvanLytiy
Я считаю что в сложившейся турнирной ситуации команды правильнее было бы говорить об игровом уровне отдельных игроков и об умении играть при тех тактических схемах которые использует тренер, а не о каком то вымышленном желании играть только за деньги и возможности перебраться в другой клуб.
ответить
11.04.2014 Prololx
RedFlash
Вы сравниваете времена 90-ых с сегодняшним?:)
Сколько продуктов вы могли купить на 500 рублей в начале 90-ых? И сколько сейчас можете?
Вот :).. Имущество, налоги, продукты - все растет, соответственно, растет и з/п.. Вы хотите сказать, что Руни не отрабатывает свои деньги? Он пашет за Янгов, Клеверлищин на поле, а вы такое..))
Hamel
Предательстве? Каком предательстве? В 2010 году Уазза откровенно заявил, что хочет уйти, но потом извинялся, извинялся во всех вью, извинялся бешенной работой на поле. Летом он молчал, или The Sun, Daily Mirror и прочая желтотень, знают, что происходит внутри клуба? Может, он выбивал себе контракт с увеличенной з/п, но он более чем отрабатывает эту з/п.. А уйди бы Руни летом, что было бы с нами? Вы об этом подумали? " Нет незаменимых игроков", "свято место пусто не бывает" - это все отговорки,Руни делает такой обьем работы на поле, что не каждый справится с этим, вернее справлялись не многие. А после одной неудачной игры, и автора, который остался в 90-ых, некоторые "тру-болельщики" начали поливать грязью Руни... Просто глаза режет читать такое, никакой логики, лишь бы загноить кого-нибудь. Мойес, Рио, Руни, Клверли и Каррас - виновники нынешнего Юнайтед :(... Да, тру-болельщики? Надо Ройса, Гюндогашку, да чего уж там, Клоппа прихватить еще надо..
P.S. Очень понравились слова PS18 " Юнайтед в себе, или вы в Юнайтед" ..
ответить
11.04.2014 Prololx
А вы такое пишите...)*
Не сочтите за оскорбление :)
11.04.2014 Darren
Разделяю полностью, в 90-е годы покупательная способность явно повыше была.
11.04.2014 Ayan-rooney
PROLOLX
Вы противоречите сами себе, выше вы соглашаетесь с автором блога, а сейчас у вас уже другое мнение, что то я не пойму.
11.04.2014 Prololx
Соглашался я по поводу того, что футбол изменился :)
11.04.2014 Ayan-rooney
Не знаю зачем надо было обязательно обосрать Руни, причем тут он вообще не ясно, или он виноват в том что мы на 7-ом месте, как раз таки с атакой у нас все нормально, не понимаю болельщиков которые хотели что бы он ушел, я даже запомнил тех болел которые писали здесь на сайте что ему не место в МЮ, но самое интересное уже через пол года они чуть ли не клянутся в любви к нему. Так вот знайте Руни скорее всего останется в МЮ до конца своей карьеры и всем недоброжелателям придется смирится с этим. Зачем вообще автор блога упомянул его не понимаю( точнее сделал намек) или его задевает то что он остался в МЮ с окладом 300 тыс. как будто кто-то станет от этого беднее, то что Руни остался, это решение руководства и тренера и вам придется с этим смирится.
ответить
11.04.2014 CarteR
Зависть, понимаете, зависть! У меня нет других объяснений тому, что люди кричат о том, что кто-то платит кому-то 300 тысяч в неделю!
11.04.2014 Kostanay
Бывают эмоции после каждого матча, положительные и отрицательные!Я помню голы Македы в ворота АВ, Оуэна в ворота Сити, Янга в ворота Арсенала, Нани в ворота Сити и конечно же супер гол Руни через себя, так можно бесконечно перечислять. Каждый игрок играя за Юнайтед внес свой вклад и по каким-то причинам ушли некоторые из них. Я благодарен каждому кто ушел из клуба, но при этом они действительно играли и тем более забивали за МЮ!
Роналду- жаль, что он ушел, это его дело, НО за Юнайтед действительно играл и принёс нам немало трофеев, тоже самое про Руни (надеюсь, что никуда в будущем не уйдет)!
Также помню не выходы из группы ЛЧ, поражения от Ньюкасла,Арсенала, Сити и.т.д., особенно запала в душу игра ЛЧ в Швейцарии против Базеля, когда команда не была похожа сама на себя. Команда после всех неудач выбиралась и я уверен, что мы на этот раз тоже выйдем с поднятой головой!Гиггз, Видич, Эвра, Рио, Каррик и Флэтчер - к сожалению возраст берет свое и с этим ничего нельзя поделать, как искать им замену, но им большое спасибо за ВСЁ!
МЮ-это история, традиция, легенды, философия за которую Я лично люблю этот клуб!Старую машину можно заменить только на новую, но уверен, что новая машина тоже принесет свои пользы!
ответить
11.04.2014 DimaLevko
спасибо автору за мужество выпустить этот текст для публичного обсуждения. видно, что наболело и возникла необходимость высказаться. но я, как и многие из откомментировавших данный текст, позволю себе не согласиться с автором и выскажу несколько мыслей по данному вопросу.
если честно, для меня вообще не понятно, каким образом люди себе позволяют вешать ярлыки на болельщиков, определять, кто здесь больше любит клуб, а кто - меньше. так сказать, у кого сердце краснее. пусть кто-нибудь напишет критерии: ездишь на ОТ - фанат, смотришь футбол по ТВ - болельщик, забыл и думать об МЮ - глорихантер. а то получается как-то не справедливо и однобоко.
также не понимаю, какое право мы, в большинстве своем не игравшие в футбол даже на полупрофессиональном уровне, можем судить о том, кто больше отдается игре, а кто меньше. в конце концов, не мы спим в одной постели с футболистами, чтобы судить, кто и как себя чувствует после игры, кто переживает по поводу неудач, а кто - нет. также не забывайте, что люди разные и эмоции мы выражаем тоже по-разному. кто-то делает это публично, а кто-то предпочитает замыкаться в себе.
лично я стал поддерживать МЮ в 97-м после того, как прочитал заметку о команде, возродившейся из пепла Мюнхена 58-го. меня тронула история о несгибаемом духе не то, что одного человека, а целого коллектива. поэтому для меня МЮ всегда был коллективом, а не сборищем отдельных игроков. в МЮ очень часто добивались успеха игроки, которые потом в других клубах себя не могли проявить должным образом. также я уверен, что некоторые игроки, ставшие великими в МЮ, стали таковыми только из-за коллективизма МЮ. и наоборот, ярким индивидуалистам (за редким исключением), тут не находилось место.
тут любят приводить примеры очень многих игроков, которые якобы не уровня МЮ. давайте не будем забывать, что игрок, чувствующий себя комфортно в одном коллективе, может не чувствовать себя таким образом в другом коллективе. он может быть тысячу раз великим, но если ему, условно говоря, не нравится, на каких тарелках подают обед, или то, каким образом тренер хлопает его по плечу перед игрой, он может не раскрыть свой потенциал. вообще, вопрос человеческой психологии очень глубок, поэтому нам, не общающимся с теми же Нани или Клеверли каждый день очень сложно судить о причинах их неудач. мы можем только констатировать факт, что тот же Клеверли перестал прогрессировать. но мы не можем утверждать, что знаем причины этого и что виноваты только их жадность и нелюбовь клубного герба.
также я не понимаю, какое мы имеем право лезть в чужой карман и определять, кому, за что и сколько платить. мы что, платим эти деньги из собственного кармана? или кто-то из нас работает бесплатно и отказался бы при первой возможности выбить себе более высокую зарплату? если бы завтра к работе уборщицы было приковано столько же внимания, сколько сегодня приковано к спорту, уборщица тоже требовала бы себе миллионы евро. хотя она продолжала бы делать одну и ту же работу.
и хватит уже критиковать Руни. я не понимаю, что он еще должен сделать, чтобы заслужить уважение. разве на его лице не написано, как он переживает то, что сейчас происходит в клубе? разве он не носится от своей до чужой штрафной? ну позволил он себе покритиковать Фергюсона или руководство, ну попросил он себе более высокую зарплату. разве это говорит о том, что он не любит МЮ? это может говорить только о том, что он не согласен был с политикой тренера или клуба, а также о том, что у него есть мозги. почему мы забываем, что когда мы произносим фразу, что никто не может быть больше клуба, мы должны иметь ввиду всех, в том числе и Фергюсона, и каждого рядового болельщика?
ответить
11.04.2014 CAN7ONA
В принципе со всем согласен,но есть пару "но" ) Абсолютно не обязательно играть на полу- или профессиональном уровне в футбол чтоб увидеть отдается ли человек своему любимому делу полностью или отбывает номер, и это не только в футболе. Самоотверженную игру,старание,горящие глаза и настрой замечаешь даже по телевизору,ну а кто ходит пешком видно сразу.
Про игроков не уровня МЮ. Футболисты профессионалы своего дела,они занимаются этим с детства,они получают зарплату,это их работа. Если по каким то причинам он не может себя чувствовать комфортно в команде,в коллективе,конкуренция давит,психологически слаб или что то - в этом виноват только он, я думаю в таком великом клубе созданы все условия причем на самом высоком уровне,только играй,показывай свой уровень. Не можешь?Значит ты игрок не уровня МЮ.В этой команде подбирают,выращивают и готовят чемпионов для решения самых высоких целей и задач! Вот Клеверли перестал прогрессировать, уже третий сезон он толком не может показать не то что прогресса,а той игры которую он показывал в первых матчах за МЮ. И сколько еще ждать от него? Я думаю если он продолжит в том же духе,то будет сидеть на банке,а затем перейдет в какой нибудь Вест Хэм. И это нормально, тут как в джунглях,выживает сильнейший.
11.04.2014 DimaLevko
CAN7ONA
я с Вами не согласен, что "Если по каким то причинам он не может себя чувствовать комфортно в команде, в коллективе, конкуренция давит, психологически слаб или что то - в этом виноват только он, я думаю в таком великом клубе созданы все условия причем на самом высоком уровне, только играй, показывай свой уровень." в наше время отношения между клубом и игроком выстроены таким образом, что может кто-то и хотел бы уйти, но элементарно не может. тут уже писали о том, что тому же Нани в той же Италии те же самые деньги никто платить не будет.
например, выстрелил Кагава в Боруссии, провел на высоком уровне несколько сезонов. его хочет переманить к себе МЮ. что делается, если имя клуба не играет решающей роли? предлагается более высокая зарплата, которую потом может осилить только такой же богатый клуб. приходит Кагава, привыкший, что он лидер в клубе, что его Клопп гладит по пузу и называет лучшим полузащитником в мире, в клуб, где ему надо начинать все с нуля. вроде бы и ноги те, и мяч такой же круглый, и поле даже ровнее. но мир уже не крутится вокруг Кагавы. более того, после первой же неудачной игры его сажают на лавку. а тут еще и болельщики кричат, что мужик, за те деньги, которые ты получаешь, мы бы кровью рыгали, но давали бы результат и показывали бы футбол. много ли людей выдержат такое давление и не сломаются? оглядитесь вокруг, Вы найдете массу примеров среди своих знакомых. да, Вы скажете, что он профессионал, что должен приспосабливаться, но, повторюсь, психология человека - вещь очень запутанная, никогда не знаешь, как даже одно сказанное слово может повлиять на дальнейшую судьбу. кто-то соберется и захочет доказать, что он достоин здесь быть. он будет грызть землю, рвать и метать. а кто-то будет просто выполнять установку тренера - бегать по флангу, отдавать пас ближнему или навешивать не поднимая глаз от земли.
11.04.2014 CAN7ONA
DimaLevko
Дак игрокам и дается не один сезон ,даже не два в некоторых случаях для адаптации. Тот же Кагава, я думаю будет все равно в следующем сезоне играть. Если игрока никто не гладит по пузу и он никак не может показать свою игру, что теперь 5-6 лет ждать когда он наконец заиграет? Так что ль получается?Клуб платит большие деньги, он и просит больше от игрока.
11.04.2014 alexeic
Не согласен с автором статьи, хватит летать в облаках и ностальгировать по игрокам 90-ых. У нас сейчас такие игроки какие есть. Болельщик должен болеть и поддерживать команду, клуб , а не отдельно взятых игроков ( несмотря на то что по любому у каждого есть свои любимчики в команде). Да, сезон по сути конечно у нас этот выдался провальным...НО...я во всем этом ищу свои плюсы для команду..Во-первых это огромный опыт для Мойеса в ЛЧ где он никогда не выступал, битва с таким гигантом как Бавария во главе с Пепом. Во-вторых опыт для молодого Янузая в ЛЧ, парнишка хорош, и дальше уровень его игры будет только расти. Тоже самое можно сказать и про того же Бюттнера, который тоже набирается опыта. Появились у нас новые игроки ( Фел, Мата) , которые я уверен помогут команде стать лучше, стать сильнее. И согласен с утверждением IvanLytiy что Мойес стал нашим. И хочу сказать что все эти неудачи, поражения, вылеты сделали так, чтобы я Манчестер Юнайтед полюбил еще сильнее. Команде как раз нужна сейчас наша поддержка. Команда без болельщиков - не команда, и болельщики без команды не болельщики.
ответить
11.04.2014 Rudzaki
"почему мы забываем, что когда мы произносим фразу, что никто не может быть больше клуба, мы должны иметь ввиду всех, в том числе и Фергюсона, и каждого рядового болельщика?" - в точку, чувак!! Наконец-то кто-то понял эти слова правильно! Респект!
ответить
11.04.2014 snake61rus
Комментарий c отрицательной оценкой скрыт — показать
11.04.2014 snake61rus
Дочитав комменты, хочу написать персонально автору статьи: всем вы не сможете объяснить то, о чем пишете в статье. Люди мыслят иными критериями. Когда "нужность" трофея исчисляется коммерческой прибылью с него, а не престижем клуба (мерилом которого является... правильно, опять-таки прибыль, "гешефт" ), - не объяснишь, что такое "наш игрок" в том понимании, что вкладываем в эти слова мы с вами, и, думаю, еще многие.
И значение слова "предательство" люди понимают иначе. Лично для меня, например, то, что Руни собирался уходить в "Челси" и то, что он остался, потому что ему подняли зарплату - предательство равнозначное. Он хороший наемник, но он - не манкунианец, и уже никогда им не станет.
В общем, спасибо большое за статью!
P.S. Тем, кто не понял статьи, рекомендую перечитать еще раз, спокойнее и более вдумчиво. Кому не помогло - просто закройте статью и не парьтесь. :-)
ответить
11.04.2014 DimaLevko
понимаете, в чем ваша с автором беда. вот вы придумали у себя в голове понятия наш или чужой игрок, установили для себя понятия предатель или не предатель. а потом пишете и рассуждаете об этом как об истине в последней инстанции. утверждаете, что кто-то вам что-то должен.
вот Вы, snake61rus, лично где-нибудь видели интервью Руни с заявлением о том, что он собрался уходить в Челси? или же пересказываете то, что прочитали в интернете? Ваша беда в том, что Вы меряете игроков не статистическими мерками: голы, пасы, удачные-неудачные отборы, а оперируете такими понятиями, как горящие глаза, выкладывается-не выкладывается. эти понятия по определению субъективны и вряд ли даже стоит заводить спор на эту тему. ответ не будет найден никогда.
позволю себе задать Вам несколько вопросов. как Вы относитесь к поступку Кина, когда он сломал ногу Хааланду в дерби с Сити? наверняка, после матча кричали, что вот он мужик, рубится не жалея ни себя, ни противника. это потом уже, через несколько лет мы все узнали, что Рой элементарно мстил, и никакой Юнайтед не имеет к этому никакого отношения.
или же Роналду. он для Вас легенда или не легенда? парень почти всю свою карьеру в МЮ заявлял, что мечтает играть за Реал. он провел в команде несколько лет, но за это время сделал для клуба столько, сколько многие и за всю карьеру не сделали. Ваш он игрок, или не ваш? следуя вашей логике - нет.
11.04.2014 CAN7ONA
snake61rus
Кто вам сказал что Руни собирался уходить в Челси,где вы это прочитали?Никаких официальных заявлений и информации не было. Была только информация что Челси запрашивал трансфер, но получил незамедлительный и железобетонный отказ,в чем даже признался Моуриньо. Если Руни хотел бы уйти,он бы ушел.
12.04.2014 snake61rus
Моя мысль тут проста: хочешь уходить - уходи... Хочешь больше денег - так и говори... Но зная, что ты НАСТОЛЬКО важен клубу и фактически шантажировать его этим - это предательство.
Насчет КриРо - да, он не наш... Он стал тем, кем стал, во многом благодаря САФу, но манкунианцем он не был, он был добротным наемником.
Касаемо Роя: если человек с огнем в глазах, это не значит, что в его жизни не осталось места личным эмоциям. Просто когда он выходит на поле, он не позволяет себе просто отбыть номер, он бьется.
Ребят, споры неуместны, как были написаны выше, насчет "огня в глазах" и т.д. - кто не понимает сейчас, вряд ли поймет когда-то, в другой системе ценностей вырос. Это не в обиду никому, я не говорю, что моя система ценностей правильна, а чья-то - нет. Они просто разные. :-)
З.Ы. В происходящем с клубом сейчас есть несомненный позитив (в контексте обсуждаемой статьи): глорики отвалятся, останутся преданные болельщики.
It's all we want - UNITED!
12.04.2014 Denis
snake61rus правда? а можно узнать критерии манкунианца, как им стать? Точнее по каким меркам идет отбор в манкунианцы то? Я вот тоже не рад поведению Руни летом, но вот мне интересно, по твоей логике что это за такие рамки и правила и как надо себя вести и что сделать, чтоб считаться манкунианцем? Забить важный гол, клясться в верности клубу, не играть за конкурентов, не писать "гадких книжек" - ЧТО ?)))
Вот на вскидку несколько игроков: Яп Стам - он выиграл с клубом три титула АПЛ, ЛЧ, Кубок Англии и Межконтинентальный, сыграл Яп всего 3 сезона и 70 с лишними игр, но из-за своей книжки и терок с САФом пришлось ему уйти. Он манкунианец?
Кантона - человек из другой вселенной, который просто в один день взял и ушел по личным мотивам, ощущениям и своей философии. Он наш?))
Тедди - 9 лет за Миллуол, 7 лет за Шпоры, 4 сезона за нас - он манкунианец???)
11.04.2014 kos1878
Хорошие мысли и я с ними скорее согласен.. только вот не будет больше новых Кина, Невила и Кантона.. ни в МЮ, ни где либо еще.. они были воспитаны другими реалиями.. как ни банально - мир был другой.. сегодня мы имеем то, что имеем - воспитываемся инстаграмом, твитером, лайками.. не мне судить хорошо это или плохо, но только герои у этого времени уже есть и они не похожи на Кина, Невила и Кантона.
ответить
12.04.2014 kymar
с 90% пожалуй согласен! Я начал болеть футболом в98 и сейчас уже как лет 5 просто скучаю по старому доброму футболу... это печально.
Не согласится лишь хочу с тем, что сейчас у нас немного больше чем один игрок рвет на себе тельняшку, пусть Руни и выпросил себе контракт, но он умирает на поле, Эвра до сих пор отдает себя игре, Валенсия умеет это делать и его нужно оставлять, Чича - любит команду и также пашет, но в него не верят, посмотрите с каким огнем в глазах играет Рафаель... хотя от этого огонька постоянно какие-то косяки у него выходят, Джонс как лошадь пашет, но пока тоже не все получается.
ответить
12.04.2014 tilibom
Unknow
Давайте уже проясним все вопросы без перехода на личности.
Факт 1. Руни к концу прошлого сезона был чем-то недоволен.
Факт 2. Ферги сказал что Руни просил трансфера.
Факт 3. В конце мая у Руни родился второй сын.
Факт 4. Летом Руни не давал интервью.
Факт 5. Начался сезон и Руни грыз газон, тянул всю команду.
Факт 6. Осенью в послематчевом интервью, сказал что счастлив в Манчестере и поблагодарил болельщиков за поддержку.
Факт 7. Зимой подписал новый контракт.
Есть еще факты, дополняйте. Дыма без огня не бывает, но и Сану веры нет. Каждый волен сложить из этих кусочков свою картину. Но я не понимаю болельщиков которые, зная только это, клеймят Уэйна и как тот мальчик с плакатом "Купите Руни" гонят его из команды.
Теперь по Кину.
Кин многим был недоволен в МЮ, начиная от предсезонных сборов в Португалии (кондиционеров там видишь ли не было), продолжая контрактом, заканчивая оскорблением одноклубников по клубному телеканалу. Уже скоро 10 лет, как он ушел, а я до сих пор не встречал ни одного по крайней мере ОБЪЕКТИВНОГО интервью Роя. Или вы так же считаете что Нани заслуженно удалили в прошлом году?
ответить
12.04.2014 Unknow
Факт 3. В конце мая у Руни родился второй сын. - Причем тут вообще его сын? Что если у него родился сын, то он двух слов в интервью связать не может? Что за бред.
Факт 5. Начался сезон и Руни грыз газон, тянул всю команду. - А что ему оставалось делать? Его не отпустили, сказали, что все будет нормально потом продлим контракт. Руни же понимает, что впереди Чемпионат мира и не вариант будет упираться, иначе будет на скамейке пол года сидеть. Руни главное было играть, он хотел уйти его не отпустили, а практика то нужна. Потом они договорились между собой и он дал интервью уже уверенным в том что ему повысят зарплату. САФ говорил, что Руни хочет уйти и САФ был прав. Руни хотел уйти так почему он не ушел? Да потому что выбивал бабки от клуба, вот чего хотел Руни. Почему после какого то кипиша с Руни всегда продлевают контракт с бешеным ЗП? Почему нет такого чтобы Руни играл отлично и руководство само по себе захотели увеличить ему зарплату? Да потому что нихрена он не стоит своей зарплаты, но игрок он все же классный и терять его в такой сложный период не хочется, поэтому приходится повышать ему зарплату до космоса. Об этом не только САН писал к вашему сведению, об этом даже сам ТЕЛЕГРАФ писал, что скажете ТЕЛЕГРАФ тоже утки пишет постоянно? Давайте придумайте очередное оправдание.
Кин до Руни никогда не опускался, один раз он мог себе позволить такое, но потом нет. Про оскорбление игроков - Кин все делал ради клуба, он настоящий капитан. Может было и не красиво с его стороны, но все мы знаем характер Кина и почему он это сказал. Так что не надо придумывать всякую ерунду и защищать "ангела" Руни.
12.04.2014 wildkem
Unknow
Какие полгода он бы сидел,САФ ушел с поста тренера и Руни это прекрасно знал, а у Мойеса Руни точно бы не сидел, так что о практике он меньше всего беспокоился бы, он же говорил, что он был недоволен тем где его использует САФ и получается у него просто был конфликт с САФом, а потом он узнал, что САФ уходит и все весь конфликт бы исчерпан, хотел бы он если на самом деле уйти, то его продали также как в свое время продали Роналду, конечно скорее всего не за такую сумму как Роналду, но более менее приличную сумму тот же Челси или ПСЖ точно заплатили бы, так что скорее всего он никуда не хотел уходить, просто был конфликт с САФом по поводу того где он играет, вот САФ и сказал, что Руни не доволен своим положением в клубе, а на счет того что Руни нужны только деньги, думаю не стоит говорить, что Челси и ПСЖ, легко бы 300 тысяч ему платили бы!!!Он также как и тот же Кин просил покупать топ игроков и это кстати на благо команды, так как он понимал, что команде нужны игроки отличные учитывая как укрепились конкуренты, да возможно этим он чем-то оскорбил партнеров, но если честно, то это верно центр полузащиты наш проигрывает и Сити и Челси и Ливерпулю сейчас также, почему тому же Руни приходится играть везде, что ни есть хорошо, так как от этого страдает игра команды в атаке!!!Когда рождается ребенок очень много всякой всячины и точно не до чтения чего про тебя пишут и тем более про это объяснять кому-то, а болельщики по сути должны понять и поддержать, а не критиковать, ладно бы от него лично слышали бы, что хочу уйти и так далее, САФ думаю не стал бы врать, но все же никто точно не знает, что у них там произошло, возможно слова того же САФа не совсем верно поняли, говорю возможно Руни сказал, что недоволен тем что его используют везде, но не в атаке на что САФ и сказал, что Руни недоволен положением в клубе , а это согласись совершенно разные вещи просить выставить на трансфер и быть недовольным своим положением сложившимся в клубе!
12.04.2014 tilibom
Если вы не можете связать факты 3 и 4, то надеюсь у вас никогда не будет подчиненных. Дальше снова домыслы, которым даже журналисты Телеграф позавидовали бы. Не вижу смысла комментировать, но ради расширения кругозора посоветую прочитать 2 комментария ниже и заодно автобиографию САФа:
"Жажда бороться и преуспевать никогда не погаснет в Уэйне. Я оставил его обсуждать будущее с Дэвидом Мойесом, надеясь увидеть еще много голов Руни на «Олд Траффорд»."
Сан - это образ собираельный? У вас есть инфа, что у Телеграфа жучки в кабинете Вудворда или они прослушивают телефоны Мойеса и Руни? По-моему они все отличаются только уровнем фантазии и остатками репутации и совести.
Ну и снова про Кина. Просто почитайте главу САФа о нем http://www.sports.ru/tribuna/blogs/alexferguson/544501.html. Надеюсь лет через десять история рассудит, кто же лучше "справедливый" телекритик и тренер-неудачник Кин, или лучший бомбардир команды и капитан Уэйн Руни!
12.04.2014 wildkem
Не создавайте себе идеалов и не надо жить по шаблонам!
О чем хочу немного поговорить, уже давно идет очень много разговоров, первое: о том же Уэйне Руни, что он, якобы, неблагодарный и никогда не станет таким же легендарным как Скоулз, Гиггз, Невилл, вот дело в чем, такие как эти трое не рождаются регулярно и не удивлюсь, что еще такие же игроки появятся в МЮ очень не скоро, и даже не только в МЮ, а вообще в футбольном мире. И самое интересное, сколько бы пресса Руни не провожала из команды, он по сей день в команде и трудится на благо команды наверное чуть ли не больше всех, но суть не в том, что я сейчас хочу защитить Руни, а в том что не надо создавать идеалов и шаблонов в лице тех же Скоулза, Гиггза, Невилла и по ним всех равнять, про многих наших легенд давних лет, мы ничего толком не знаем, там возможно скандалов было не меньше чем сейчас с тем же Руни, просто раньше СМИ не так работали как сейчас.
Второе: игра команды, не надо в этом тоже идеализировать Сэра Алекса, что при нем все работало, да сейчас игра команды и результаты очень огорчают, но дело вот в чем, при всем уважении к Сэру Алексу, многие наверное, видят, что мы играли также как сейчас уже примерно последние 2 года и при Сэре Алексе и вина в такой игре не только Мойеса, а уже при САФе такое было и Сэр Алекс так и не решил эту беду. А именно беда в нашем центре полузащиты, нет в команде центрального полузащитника, который быстро будет выводить команду из обороны в атаку, весь переход из обороны в атаку у нас сводится к чему, а к тому, что мяч получает один из наших центральных полузащитников, хоть Клеверли, хоть тот же Каррик и что мы видим, что от одного, что от второго пас или поперек на фланг или назад защитникам и только, у Майкла, он наверное сейчас наш лучший центральный полузащитник за последние 2 сезона, не считая этого, в активе всего 10 голевых передач, но дело даже не в том что всего 10 за 2 года, а в том, что он чаще всего отдает пас или на фланг или назад, тоже самое делает и Том Клеверли.
Третье: Да были времена, но давайте не будет жить прошлым, а надо жить сегодняшним днем и думая о хорошем будущем, я бы не сказал, что многие нынешние игроки играют без любви к клубу, опять же тот же Руни, он прекрасно понимал, что перейди он в Челси он скорее всего играл бы как раз на острие атаки, но нет он остается в МЮ и рвет и мечет на поле за команду, как никак самый результативный игрок команды, половина голов команды в АПЛ его заслуга, а именно, 15 голов и 13 голевых передач, ровно половина 56 голов забила команда на данный момент, с деньгами Абрамович точно бы не обидел его, но нет, он по-прежнему игрок МЮ и скорее всего будет им до конца карьеры, да и капитаном наверное именно он станет и вполне заслуженно!Да и многие другие игроки играют с большим желанием помочь команде и любовью, да бывают порой слабые матчи, но такие матчи бывают у всех!!! Да летом молчал, но извините у человека родился сын и ему точно не до того было чтобы объяснять прессе, что он думает делать дальше и также вполне возможно, что болельщики его понимают и он не на словах, а потом на деле докажет, что он игрок МЮ и хочет играть именно здесь, нормально сделал как настоящий мужик, сначала сделал, а потом сказал! Да и учитывая, что он очень яркая персона, то если он будет на все новости слухи про себя из СМИ что-то объяснять, то времени на личную жизнь не останется, так как помимо всего прочего у него еще есть и прямая работа футбол и там он очень много времени проводит, а тут вроде конец сезона отпуск и наконец можно побыть с семьей, но нет надо еще газетам доказывать, что никуда он не собирается,кому это надо, я так думаю он решил как любой бы человек сделал бы просто был с семьей и на все эти слухи особо не обращал внимание,тем более у него контракт еще не заканчивался, да и не предлагали вроде ему новый контракт, а потом уже после отпуска и объяснил всю эту ситуацию!!!
ответить
12.04.2014 tilibom
Браво, wildkem! Ты озвучил то, что я подразумевал в предыдущем посте. Стоит перестать опираться на Сан в доводах и мир уже выглядит по другому.
12.04.2014 Darren
В конце концов есть такое понятие в клубе как запрет общения с прессой. Есть вероятность того, что сам клуб запретил Руни комментировать эту ситуация дабы не выносить сор из избы и не накалять обстановку в команде и отношения между бывшим главным тренером, который остается в системе клуба и ведущим игроком команды.
12.04.2014 Unknow
Darren
Вы вообще в здравом уме это говорите или как? Каким образом Руни мог "накалить обстановку в команде" сказав "Я никуда не ухожу! Я остаюсь в клубе! Все что пишет СМИ - бред!"?? Он наоборот разрядил бы обстановку этим. Никакую ссору из избы он бы не выносил, он наоборот рты бы закрыл всем журналюгам, чтобы им нечего было потом писать, тем самым и Мойесу стало бы по легче. Вы подумайте здраво и осознайте какой бред вы написали.
13.04.2014 EC07
Ну вот зачем Вы всё это написали? Какой смысл излагать всё это не зная и 5% того, что есть на самом деле? Вот меня спрашивал HAMEL , что изменится от того, что съездил на матч и своими глазами всё увидел и услышал- вот что изменится, не будешь такое писать , потому, что это ерунда! Незья судить о том , что ни разу не пробовал! Это как секс! Можно посмотреть 1000 фильмов, прочитать 1000 книг , но если не было и не делал , то нет смысла об это говорить! Вы знаете откуда появился Том Клеверли и почему он играет за Юнайтед , почему вопреки всем нареканиям , он попадает в состав? Почему Руни уже 5 раз "пытался покинуть клуб" , Вы лично от него хоть раз это слышали??? Дайте ссылку хоть на одно интервью, в котором он говорит о том , что "Я хочу уйти из Юнайтед" .... Вы хоть раз видели или слышали о том , как Кин бил Фила Невила и издевался над Рональдо ? Почему Яп Стам иНистелрой так быстро ушли из клуба , НЕТ , даже Ферги не написал всей правды, потому , что это Манчестер Юнайтед! Это не просто футбол , это отдельный мир , в который нельзя зайти просто так , начитавшись бреда в рунете и на спортс ру! Это живёт в болельщиках и не выходит на ружу , даже журналисты знают , что есть вещи , о которых писать нельзя, а Вы тут втираете всякую чушь! Написал это больше не для Вас, а для тех , кто читает и думает, что оно так и есть... Кантона чётко всем верминам объяснил своей фразой о чайках , трейлере и сардинах , вот так оно и есть ...
13.04.2014 Hamel
EC07
Безусловно когда находишься часто в Манчестере и знаешь их язык, то ты обо всем в курсе. Я с тобой спорил раньше, но все же в целом ты прав. У меня стаж не маленький, но так как в Манчестере я не был, то мелких подробностей знать не могу, но говорю о том, что видел через телевизор - там естественно не все карты раскроют. Мне вот интересно, а как человеку, который не владеет английским языком и впервые прибудет в Манчестер это все узнать?) Я собираюсь с другом слетать, но он тоже в этом деле новичок, билеты он организовать может, но общаться там с кем-то видимо сложновато будет...
13.04.2014 EC07
Нет не сложновато, я дам все контакты, а может и сам поеду на тот же матч, тогда смогу показать места и всё, что по телефизору не показывают, с людьми познакомлю, ну вот с английским подумаем как решить, у нас очень много ребят на каждый матч ездит , помогут... просто даже сам вход на трибуну многое меняет для людей , атмосфера перед стадионом , это не 2 часа по телефизору : это 4 часа до, сам матч и 4 часа после... не волнуйтесь по поводу английского , главное всё увидеть и прочувствовать.
13.04.2014 tilibom
EC07
А вы живете в Англии сейчас? Если да, то можно ли с вами как-то связаться и пообщаться?
14.04.2014 EC07
Я живу в Москве , по поводу пообщаться - легко , у Вас есть какие то вопросы?
14.04.2014 tilibom
EC07,
значит я не совсем правильно понял "и сам поеду на тот же матч") На самом деле вопрос не футбольный, но возможно коммьюнити в Англии может помощь. Я могу оставить вам свою почту тут или может у вас есть какой-нибудь публичный, чтобы установить контакт?
12.04.2014 Sampiev
В те славные времена было еще кое что, дисциплина. Фергюсон держал в ежовых рукавицах даже самых ярых бунтарей. "Мы Манчестер Юнайтед и мы будем делать все что захотим" кричит Смоллинг на улице, после хорошей пьянки в пабе. Уэлбек и Клеверли тоже отличились, устроили пьяные танцы на улице, на следующую ночь после поражения от Баварии. Этим людям людям стоило бы вести себя по скромнее, или хотя бы не выставлять все это на показ. Делать все что хочешь нужно на поле, а песенки и кричалки оставь для шумных соседей.
Позволят ли себе такое скажем Хуан Мата или Давид Де Хеа? Не думаю.
ответить
12.04.2014 tilibom
Дэнни - мужик, прочитал Граировича и сразу пошел себе искать женщину :)
12.04.2014 EC07
Главный вопрос автору : а что ты сделал для того , что бы ТРЕБОВАТЬ? Напиши нам , что ты сделал для клуба , что бы писать " я требую?"
ответить
12.04.2014 MaxBrondarenko
Привет всем. Наблюдаю за сайтом наверное столько сколько болею. с 2006 года. Зарегистрировался только сейчас. Общаться и переписываться с другими болельщиками в интернете особо не люблю. Но вот сейчас именно захотелось. Скорее всего в след сезоне будем завоевывать лигу европы и премьер-лигу,а уже через год премьер-лигу и лигу чемпионов. Всем мир.
ответить
14.04.2014 Mancunianec14
Я со статьей соглашусь! НО не про всех футболистов, Гиггз да, наша гордость, мы все молчим Флетч зе бест! Но я бы не стал скидывать Чичу, хоть и пришел таки недавно,но он любит клуб! Каррик мне кажется тоже всей душой за нас, Аднан хоть еще и молод, но почему я верю что он наш!
ответить
14.04.2014 Dozen
Да уж .. во времена гладиаторов на арене вообще ПОГИБАЛИ ... а эти футболисты только за деньги бегают ...
ответить
14.04.2014 Dozen
Никак не могу понять точку зрения некоторых, пишущих здесь ...
Я про тех, кто пишет что "Руни/Нани/Клеверли/Янг/Смоллинг/... недостойны той зарплаты, которую они получают"
Потому ситуация и вопрос к ним ... (исключительно чтобы понять чужую точку зрения, ничего личного) ...
Ситуация такая ..
Вы, работая в компании, узнаете, что коллега, сидящий рядом с Вами, обладающий примерно такими же навыками, выполняющий такой же объем работы, получает в два раза больше Вас ..
Ваши действия:
1. Пойдете к руководству с требованием увеличить свою зарплату
2. Увеличите свою производительность, станете больше работать и т.п.
3. Пойдете искать другую компанию с бОльшей зарплатой
4. Ничего не станете делать
5. другое ...(неадекватные поступки типа вывода из строя работника с более высокой зарплатой не стоит приводить) ...
Чтобы быть честным, отвечу за себя: Я никогда не пытаюсь узнать зарплаты своих коллег :) Если все-таки узнаю или мне перестает быть нравиться, то пункт 3.
ответить
14.04.2014 EC07
1) нет смысла считать чужие деньги и рассуждать о зарплатах игроков, так как если клуб считает, что может и должен платить игроку ту сумму которую ему платят , то это дело только клуба , но уж точно не болельщиков
2) Ситуация не похожа на стандартную офисную и пример не очень удачный , так как в спорте всё зависит от уровня готовности футболиста к игре, его физической форме различных факторов и навыков, а так же от игровой практики ! Плюс не стоит сравнивать игроков и зарплаты игроков с другими клубами
В итоге - никто не имеет морального права об этом говорить
Причины такого поведения - это отсутствие знания основных принципов болельщика Юнайтед, того , что всегда отличало Юнайтед от других клубов , поэтому вообще болельщики иностранных клубов в России очень своеобразные и это крайне невыигрышная тема для разговоров ... Они так считают, не стоит их в этом переубеждать
15.04.2014 Moyes_OFF
Согласен с автором по многим пунктам. Главное моё недовольство Давидом - игра команды. Я болею за МЮ с 98 года и за все эти годы повидал кучу различных чашек, поэтому потерю титулов я как-нибудь, да переживу. Тем более когда появится игра, то прийдут и кубки.
Если кто-то считает, что у МЮ есть поставленная игра и им нравится, что команда подобно какому-нибудь Сток Сити или Халлу весь матч играет в навесики - то флаг вам в руки. Жёлто-зелёный флаг.
Недостаточно слабый состав? Согласен. Но посмотрите на ливерную колбасу и их игру в этом сезоне. У них состав слабее МЮ. Не верите - зайдите на трансфермаркт и сравните суммарные стоимости составов команд. Почему они с таким составом могут играть дико романтично и атакующе, забивать даже больше, чем шити с их 4 сильными нападами, Туре, Сильвой и пр., а МЮ нет?
Суареш со Стариджем не сильнее Руни с ван Перси. МЮ играет абсолютно как Эвертон при Мойесе. Те тоже всю игру навесы жаловали.
Фергюссон ещё в Шотландии брал КЧ, в финале бил сам Реал. Мойес за 12 лет в Эвертоне не выиграл ничего. Кубки Лиги или Англии даже аутсайдеры берут иногда, Эвертон же был крепким середняком, даже чуточку сильнее этого понятия.
У него психология провинциального неудачника и он уже успел привить её всей команде за этот переходный сезон. Сколько раз мы теряли очки, особенно дома, когда ведя по ходу игры он зачем-то начинал играть в автобусы, менял Руни на защитников, сохраняя тем самым добытый результат? Это ли не тоже самое, что было в Эвертоне? Мы матча 3 так точно отдали выигрышных, с Саутгемптоном, например, весь 2й тайм играли от обороны, даже не бегали в атаку. Как итог нам забивают в самом конце матча. Если бы не дурацкие потери тех очков из-за трусости тренера, то МЮ бы мог попасть в ЛЧ.
Он не может переломить ход встречи. Его не будут слушаться игроки, зачем, он же не выиграл ничего за всю свою тренерскую карьеру. Он слишком интеллегентен для МЮ, сомневаюсь даже, что он может орать на игроков и уж точно не будет швырять в них бутсы, как делал Великий. Он очень слабенький психолог.
Даже Моур узнав о его назначении воскликнул "он же ничерта не выиграл!" Моур, который по слухам очень хотел стать приемником Ферги. Многие пишут, что Моур это всего на 2-3 года и потом он уходит, оставляя после себя кучу проблем, но вы просто подумайте, а что будет если Мойесу эти 2-3 сезона дать порулить МЮ?
Будут очередные выкинутые на ветер 30млн за игроков, уровня Феллайни? Это хорошо ещё, что мы Эрреру за 40 не смогли купить. Слава налогам Испании. Так бы он профукал уже 70млн за игроков непонятного уровня, явно не уровня МЮ.
И 2-3 года это не так уж и мало. Моур за это время мог бы много чего навыигрывать, ну а то, как он умеет "разводить" рук-ва клубов на покупку большого числа футболистов все мы прекрасно и давно уже знаем. После 2-3 лет обычно застой в игре у большинства команд наблюдается. Игроки и тренер банально устают друг от друга и бытует мнение, что чтобы команда двигалась дальше надо менять наставников именно после такого промежутка работы тренера. Живой пример в Зените был недавно. Игроки последний год при Спалетти совсем перестали играть, ходили по полю. Пришёл на мостик Боаш и как команда сразу заиграла и побежала в атаку. За 2 игры последних десятку забили.И такое очень часто случается у многих команд после смены тренера.
Да и не факт, что Моур не хотел бы подольше задержаться у нас. Я думаю он хочет уже остепениться где-нибудь. Его уход из Реала во многом был обусловлен тем, что ему попросту не интересно было каждый год бороться за трофей всего с 1 командой. Атлетико при правлении Моуром Реалом было ещё не той силой, кем стало нынче. Он даже когда ещё тренировал Реал постоянно подчёркивал, что всё равно считает АПЛ сильнейшей лигой мира. В Италии он тренировал, в Испании тоже, куда ему ещё идти? Не в откровенно слабенький же чемпионат Франции. Ему это неинтересно.
Тоже самое с германией. Баварию совсем неинтересно тренировать, а в команду калибра поменьше он навряд ли согласился бы пойти. Так что я вполне допускаю тот факт, что в Челси он лет на 5 может задержаться, а то и больше. Я не слышал от него высказываний, что ему надоел футбол и он хочет вскоре уйти на покой. Тот же Боаш, например, заявлял, что ещё пару лет поработает в футболе и затем в Дакар уйдёт.
Так что сами выбирайте, что было бы лучше - побеждать здесь, сейчас и сразу при португальце или ждать непонятно чего при наследнике Ферги.
Кто-то слышал, чтобы Мойес применил какие-то санкции к игрокам, которые бухают после вылета из последнего турнира, который они могли выиграть в этом сезоне? Он просто боится сделать это. Тем более это свои воспитанники, а не какие-то там легионеры или просто англичане.
Он побоялся вернуть из аренды Пауэлла и Лингарда. Когда он мог вернуть Ника, то никакого Маты в МЮ ещё не было. Я уверен, играй Пауэлл вместо японца в этом сезоне, то он был бы пополезнее. 0 голов, 3 передачи в 26 играх всех турниров этого сезона у Кагавы - ну это совсем никак. У Ника за Уиган 39 игр, 12 голов, 3 передачи. Только не надо мне сейчас заливать, что уровень защиты середняков-аутсайдеров в АПЛ шибко выше, чем в Чемпионшипе. Примерно одинаковые деревянные дуболомы.
Кагава неплохой игрок, но не для МЮ. Вернее не для такого МЮ с их игрой сплошными навесами. Кагава слишком тонок для нынешнего МЮ, его попросту в большинстве моментов не понимают. Ну и он всё же игрок ещё не топ уровня, каким казался многим, когда в МЮ переходил. В Дортмунде намного легче "жечь", самая играющая и романтичная команда ныне. Пора перестать мучать себя и его. Уверен, вернись он назад в Германию, снова будет свои 10 плюс 10 за сезон набивать (голы_пасы).
Думаю хватит уже ждать когда же он заиграет на том дортмундском уровне. Не будет такого при такой нашей игре. Надо было пораньше возвращать парня в Германию, если не продавать, то хотя бы в аренду пока и самим покупать парочку Эриксен Строотман. Делать это всё надо было вместо блестящей покупки Феллайни, они оба дешевле 1 бельгийца вышли бы, ещё бы и сдача осталась.
Всё равно летом надо будет опорника искать, на 1 Каррике не вылезешь, ну а Клеверли это просто не игрок, да и не опорник даже. Нормальный опорник будет стоит 20-30млн, вот и считайте. Строотмана Рома за 16млн всего купило, Эриксена Тотенхем за 13. Мойес берёт своего любимого Феллайни за 30 и чуть было не берёт Эрреру за 40. И это тренер, в которого я должен верить и защищать?
Эриксен в АПЛ за 21 игру в дебютном сезоне 7 забил, 7 отдал. В ЛЕ за 9 игр 3 плюс 3. Но зачем он нам был нужен за такие копейки? У нас же был и есть Кагава, от которого мы ждём когда же он наконец заиграет в ту свою германскую силу и адаптируется к Англии.
Лингард не слабее любого из вингеров МЮ. Точно сильнее Янга и нынешнего Нани, куда разнообразнее прямолинейного Валенсии. Янузай отлично провёл начало сезона, затем никак. Но к нему нет претензий, он впервые на таком уровне играет, слишком молод ещё и у него всё впереди. По мне так Джесси посильнее и его. Это именно Лингард лучше всех выглядел в турне, именно он не единожды клал мячи издали по девяткам, в то время как Заа ничем себя не проявлял.
У него и техника, и удар, и скорость есть. В последней игре забил и отдал, в предпоследней забил, 3 игры до этого дважды ассистировал партнёрам. Всего в Коке 8 голов, 7 передач за 24 игры. По-моему, блестящяя статистика для молодого игрока, который первый сезон играет на таком уровне. Но нет же, я лучше буду ставить нулевого и ныряющего Янга. Боюсь я всего нового и неизвестного. Вот Роджерс не боялся Стерлинга ставить в своё время, поэтому-то он сейчас и на коне, потому что не боится. Стерлинг такой же как Лингард. В последнем туре он посадил на 5 точку всю оборону шити и Харта и забил. Ливер и в прошлом сезоне хорошо и романтично играл, просто атака не так тащила, Старриджа ещё не было, ну и оборона косячила побольше, чем сейчас, да и Рейна клоун ещё тот и привозить любит. Миньоле более сильный вратарь.
Ну это так, если совсем уж кратюнюсенько про нашего Босса.
ответить
15.04.2014 PS18 (модератор)
Moyes_OFF : Вы просто нашли друг друга. Под стать автору блога большая простыня не о чем из разряда, если бы да кабы, вот я бы на месте Мойеса выиграл бы все что можно, да еще и с беспочвенными утверждениями и фактическими ошибками.
ответить
15.04.2014 Azaza
EC07, ваши посты, они такие всегда свысока )
Я извиняюсь, но вы похожи на королевскую династию, зашедшую в дешевый театр, ужасаясь от местных плебеев.
ответить
19.04.2014 EC07
Так оно и есть , я в шоке от того , что прочитал тут! У нас на сайте раньше был закрытый форум для болельщиков, у которых есть членство в Moscow Reds, но мы его закрыли , так как все общаемся на просмотрах матчей в баре и ездим на матчи , так что обсуждать ещё и на форуме большого смысла нет... недавно мы начали на сайте публиковать блоги и вот я решил почиать , то пишут и это просто повергло меня в шок ... люди пишут полнейший бред , НИЧЕГО не понимают , не пытаются понять , только бьют себя копытами в грудь и считают самыми болельщиками клуба... Не пытайтесь тут спорить или пытаться "перекидываться дерьмом" и упрёками, я на Вас не наезжал , а Вы уже имели такую неосторожность...
21.04.2014 EC07
Ну вот в этом и есть основная ошибка 1) я не осуждаю их , совсем наоборот, но я просто хочу, что бы вещи назывались своими именами вот и все! Я не говорю , что любители футбола - это плохо и уж тем более не могу из за это осуждать, но есть определённые понятия и правила , не я их устанавливал и только соблюдаю и придерживаюсь на ряду со всеми , вот и всё... я попытался объяснить свою позицию, но либо никто не хочет читать, либо не понимает смысл написанного , либо по каким то причинам , не может этого принять! Это не просто , но без этого ещё сложнее
2) если Вам в школе никто в детстве не научил как правильно писать жи ши и пр., то вы потом всю жизнь будете делать ошибки... так же и тут , легче один раз объяснить и всё расставить на свои места... причём это не совсем моя личная позиция ! Люди могут что угодно говорить и как угодно прикрываться "медным тазом" НО СУТИ ЭТО НЕ ИЗМЕНИТ
21.04.2014 Azaza
EC07, у меня сначала сложилось не совсем правильное мнение о вас. Вы слишком резко осуждаете "любителей футбола". Хотя могли бы наверное относиться не так серьезно ко всем пишущим и их словам. Все таки это интернет.
ответить
21.04.2014 Azaza
Всмысле тут очень малый процент людей, кто здраво может рассуждать. и тут нет ограничений в высказывании своих мыслей.