16.04.2018 Andre5s

Оправданий в любом случае не стоит искать. Позор есть позор. За такие бабосы а главное за эмблему такого клуба как МЮ, нужно каждый матч на поле умирать и грызть газон до финального свистка какой бы матч не был. Видите ли интрига в апл умерла... стыдно слышать подобное, а тем более, если это так, смотреть.

16.04.2018 Ass013

а да мечты мечты.... вот представляю с моим доходом в 34 в месяц я такой накопил денег за пол года сделал визу, поехал такой в Манчестер в пабе там посидел поорал с балелами и с ними пошел на ДОМАШНЮЮ игру с командой которая на 99% уже вылетит в шип и что я должен после такой игры чувствовать при том что я дома перед телеком, а люди на стадионе должны закидать говном команду после такого.

16.04.2018 altmax

Про какую свободу вы говорите? Парни ходили кто-где, кто-куда. Недонастрой был виден на лицо. Даже Мата/Матич порой такие бредовые вещи вытворяли. Мне кажется, нужно ***дячек вставить всем игравшим на поле игрокам МЮ

16.04.2018 Ass013

altmax
"Недонастрой был виден на лицо"
Да и за это они еще зарплату получат, пацаны со двора лучше бы сыграли и даже возможно на ничью бы наиграли:)
а если по сути в этом и есть на данный момент МЮ и его уровень, на классе так сказать очки отдали.

16.04.2018 Ass013

Я добавлю еще что Ливерные обязаны брать ЛЧ

16.04.2018 archymafia

А толку от Ливерпуля? Клопп как всегда проиграет финал и колбасные фаны будут биться в истериках и рассказывать что их команда играет в красивый футбол :-)

16.04.2018 avers

Ass013,
только не Ливер! Странно слышать такое от болельщика МЮ...

16.04.2018 wildkem

Ass013
Ну просто вероятно есть и другое какое-то мнение и возможно кто-то видит серьезный игровой прогресс и может четко от А до Я рассказать/написать, что именно построит Жозе, если дать ему еще 3-4 года и от 100 до 500 млн евро. Интересно было бы почитать , если есть такие, а не просто читать фразы, он топ тренер и он выиграл уже кучу трофеев и ему виднее как и что делать.

16.04.2018 uark

wildkem
Я Вам много раз писал и объяснял. Но это все слова, и, на самом деле, Вам все эти объяснения не нужны, у Вас только одна мысль -- как бы объяснить, что Моуриньо надо выгнать. Все остальное -- фигура речи. Поэтому больше не пишу и писать не буду -- и не я один.

16.04.2018 archymafia

Ребятки wildkem и им подобные, я понимаю что вы на этом сайте самовыражаетесь (потому что больше негде) и всё такое, но не нужно никому навязывать своё мнение и поливать грязью команду. Футбол это не ваше, просто смиритесь. Если вам нужно объяснять очевидные вещи, базовые понятия построения игры и струтуры команды, психологические аспекты игры и прочие ньюансы - футбол это не ваше, просто смиритесь. Это не футбольный менеджер и не фифа и вам никто ничего не должен. Только и вижу как под любой новостью так и норовите нагадить, обозвать игроков и тренера, так может идите болейте за кого то более успешного, потому что Жозе Моуриньо никуда не уйдет и никто его не выгонит, угомонитесь уже.

16.04.2018 IVANited

archymafia
Как Вам игра МЮ в этом сезоне? Хочется узнать мнение, ну и, если возможно, краткий анализ от болельщика, который разбирается в базовых понятиях построения игры и структуры команды, психологических аспекты игры и т.д..

16.04.2018 wildkem

archymafia
Я и не пытаюсь никому навязывать свое мнение, просто высказываю его и не потому что больше негде, а потому что привык говорить все сразу, живу с неким девизом "лучше горькая, но правда". В футболе считаю более менее разбираюсь, много лет им увлекаюсь и смотрю много матчей различных чемпионатов. И видимо как раз поэтому и бывает недовольство работой нашего босса, так как есть с чем сравнивать. За 2 года его работы мы можем видеть частенько такое, что игроки с мячом не знаю,т что делать и друг друга будто бы впервые видят, в отличии от работы достаточного кол-ва других тренеров, которые именно тренеры, а не только менеджеры, примеров достаточно( называть сейчас по именам не буду, но число назову, прямо сейчас могу 6 таких тренеров назвать, если кому-то интересно). 2 года человек руководит командой и все не то, дословно не помню его слова, но суть такая чтобы догнать некоторые команды надо тратить и тратить и хорошо бы чтобы эти команды при этом не тратили на трансферы иначе догнать их тяжело будет.
А кто прав, я и те кто против Жозе у руля команды или те кто считает, что именно Жозе тот кто нужен МЮ и он лучше знает, что сейчас надо делать покажет только время. Но самое страшное в том, что можно потерять время и потом опять некоторые команды будут в более выгодном положении и чтобы их догнать надо будет только тратить и тратить и ждать очередное N-нное кол-во лет пока новая команда построится.
Я лично не вижу, что именно построилось за 2 года при Жозе в игровом плане, в отличии от работы некоторого кол-ва других тренеров, вся та же борьба за место в первой 4-ке, та же импотенция в атаке, пропускать разве что меньше стали, так как обороняемся чуть ли не всей командой большую часть матча. Работы над ошибками не видно, сколько уже голов мы пропустили именно таких, что первыми на подборе в нашей штрафной после кросса или какого-либо стандарта оказываются соперники и успевают нанести удар по нашим воротам.
Интересно было бы почитать людей, которые якобы спецы в футболе и что именно изменится в игре команды, если летом купим, так сказать топ игроков на место нашей молодежи. Как по мне ничего не изменится, также будет 7-8 человек около своей штрафной, отдавая мяч сопернику и перехватив выбивая его вперед, авось там наши 2-3 игрока втроем раскатают оборону соперника, а если быстро вынести вперед не удастся, так как противник много и хорошо прессингует, то тогда что будем делать, тоже самое, что и сейчас перекатывать мяч вдоль и поперек и делая кроссы, что кстати было и при ЛВГ.
Если у вас другое предположение как изменится игра интересно было бы его почитать.
В том то и дело это не футбольный менеджер где можно подобрать игрока с более высокими скиллами вместо имеющегося игрока с низкими скиллами и вставить в свою схему и игра улучшится. В футболе же при грамотном построение и тактическом плане на игру казалось бы игрок, ни о чем, может сожрать и Месси и Роналду, если грамотно построены подстраховка и прочее. И как раз работая с игроками отрабатывая с ними регулярно что-то можно добиться и заметного индивидуального прогресса того или иного игрока и прогресса всей команды, как в игровом плане, так и в плане результата. А Жозе, к сожалению, по- моему превратился больше именно в менеджера, которому в его определенную схему нужны игроки с высокими скиллами, тогда она вероятно будет работать, а что-то новое почему-то не придумывает.
Ну следующий сезон точно покажет кто прав. Поэтому ждать осталось не долго чтобы узнать кто прав. Главное сейчас этот сезон закончить хотя бы с кубком Англии.

16.04.2018 archymafia

wildkem
У меня складывается впечатление, что многие "критики" Жозе живут иллюзиями. По факту у МЮ довольно ограниченный состав по сравнению с топ командами и по сравнению с Ман Сити тоже. Жозе никогда бы не отпустил Ван Перси, Чичарито, Нанни, Эвра, Эванса и других игроков которых "ушли" после замены Ферги. Ведь это игроки которые знают клуб, его дух и традиции, имеют огромный опыт и дух победителей. А еще они были в самом соку во время ухода. Вместо этого он взял команду где главными надеждами считались Депай-Шнайдерлин-Швайнштайгер-Дармиан-Марсиаль-Шоу. Уж простите, но Валенсия справа в защите играет не потому что он эталонный игрок (как и Янг слева), а потому что он выгрызает землю там где не хватает скилла. Старички Янг и Валя играют весь сезон потому что вечно молодой и перспективный Люк Шоу не может отказаться от лишнего бигмака (лишний вес виден невооруженным взглядом), не выполняет установки тренера, никакого прогресса за 2 года. По Дармиану всё проще, он вроде и старается и иногда неплохо выходит, но больше обороняется и не вывозит правый фланг (что требует от него позиция и главный тренер), в атаку почти не ходит, в принципе потенциал его ограничен, зачем его покупали не ясно. Центр защиты: более-менее, если б не постоянные травмы - то Баи сломается, то Джон лечится, Рохо вообще весь сезон в стационарах провел. С приходом Баи и Линделёфа в идеале всё должно было наладится, мы видели много хороших матчей в связках Рохо-Джонс в прошлом сезоне, Баи-Смоллинг в этом. В центре поля не хватает одного Box-to-Box (Жозе видел в этой роли Погба, но видимо Поль пока не готов к этому), летом обязательно будет куплен игрок который сможет связать полузащиту с атакой. Справа в атаку профильного игрока тоже нет. Итого что мы имеем на данный момент: ДеХеа, Баи, Матич, Погба, Санчес, Лукаку - игроки которые безусловно соответствуют требованиям Жозе и которые выполняют свою роль в команде (Погба пока не стабилен, но всё придет). Есть еще Решфорд и Мактоминей, которые очень близки к основе и в любой момент могут безболезненно подменить Санчеса и Матича\Погба соответственно. Есть Линделёф, который прогрессирует и скоро полностью адаптируется к АПЛ. Марсиаль, увы, на данный момент не выполняет требований тренера при переходе команды к обороне, больше огорчает чем радует, но перспектива какая-никакая есть. Заметьте, что все эти игроки кроме Де Хеа, Решфорда и Марсиаля куплены Жозе Моуриньо, а Решфорд, Мактоминей, Линделёф и даже Лингард прогрессируют при нём. Внимание вопрос: как играть в идеальный футбол, который вы так просите без наличия подходящих футболистов? Прибавьте успехи прошлого сезона к прогрессу в чемпионате в этом сезоне - Жозе делает больше чем это возможно. Закладывается фундамент на ближайшие 10 лет, так же как он сделал в Реале и в Челси, потому что изначально расчитывал пробыть в этих командах больше 3 лет. Есть очень много нюансов которые нужно понимать, тогда будет ясно почему что то не получается, мотивы тех или иных решений. Если интересно я могу ответить на многие вопросы, но задавайте конкретнее, а не "краткий анализ игры" или что в этом духе.

16.04.2018 wildkem

archymafia
Спасибо за ваше мнение.Я тоже считаю, что быстро ничего не построить и нужно время. Да, состав у нас в данный момент скорее всего не способен соперничать со многими грандами, типа Реала,Барсы и Баварии, хотя опять же здесь палка о двух концах, не сказать , что у той же Ромы состав намного сильнее нашего, но видна работа тренера и как итог они выбивают Барселону и сейчас в полуфинале ЛЧ, да и та же Севилья явно не сильнее МЮ по составу, но реально тренерское поражение и в 1/ 4 и прошла Севилья, а не МЮ. Конкретно если по игрокам кто достался Жозе тоже есть некие вопросы: Шнайдерлин и Шоу в Саутгемптоне при Почеттино были одни из лучших игроков лиги, как к примеру тот же Мане и Мане перейдя к скаузерам и конкретно к Клоппу прогрессирует, а у нас и Шоу и Шнайдерлин стали чуть ли не игроками ниже среднего уровня, а в этом считаю есть и тренерская вина. Итого по факту тот же Клопп не покупая топ игроков, взяв просто добротных игроков, один из которых, кстати был списан Жозе и этих игроков выводит на новый уровень и добивается хороших результатов, место в топ 4 по итогам сезона в АПЛ плюс полуфинал ЛЧ. А у нас как обычно игроки не те. Я буду только рад, если в следующем году команда реально начнет играть значительно лучше благодаря летним трансферам. Но все же есть опасения именно во многих тренерских ошибках, рад буду ошибаться. Да и на счет фундамента на ближайшие 10 лет, это вы погорячились, не делал он никакой фундамент ни в Челси, ни в Реале. В Челси каждый тренер, коих сменилось очень много каждый покупал важных и ключевых игроков команды, начал Раньери, продолжил Жозе, потом если не ошибаюсь Грант, а тот Реал с которым Жозе обыгрывал Барсу и выигрывал Ла лигу начал собирать Пелегрини, именно чилиец купил Роналду,Хаби Алонсо,Бензема, которые долгое время были, а кто-то и сейчас является основными творцами побед Реала, к трансферным заслугам в Реале можно отнести Модрича,Ди Марию и Варана и то француза Реал в купили бы по-любому, если не ошибаюсь Зидан, будучи еще спортивным директором Реала, лично договаривался о переходе соотечественника в Реал, так как тот считался одним из самых перспективных защитников мира. Итого в Реале также костяк выстраивали все тренеры, а не только Жозе из тех кого он привел остались только Варан и Модрич и кто является ключевыми игроками команды, но самую главную звезду команды,Роналду, привел Пелегрини. Итого про фундамент говорить весьма спорно, так как такие слова можно сказать и про Пелегрини и Моуринью, а также и про Анчелотти с Зиданом.
Поживем увидим, кто прав ясно станет уже достаточно скоро, ближе к новому году думаю будет видна более менее какая-то картина в этом вопросе.

17.04.2018 20times

uark
Да вы лучше пишите, просто с ними не вступайте в дискуссию, это же и правда бесполезно. Общайтесь с теми, кто умеет слышать аргументы.

17.04.2018 archymafia

wildkem
1. Рома ничего сверхъестественного не показала и не показывает, они сыграли с Барсой вничью по итогам двух матчей, то что у Барсы есть психологические проблемы – не заслуга Ромы или тренерского таланта. В чемпионате им за счастье будет занять 4 место по итогу. Это никак нельзя назвать "успехом". Или вы верите что они выиграют Лигу Чемпионов?

17.04.2018 archymafia

2. Жозе не покупал Шоу и Шнайдерлина, Клопп купил Мане.
3. Жозе не списывал Салаха, он был очень молод и не показывал необходимую игру. На его позиции были игроки гораздо сильнее: Азар, Виллиан, Оскар, Мата. В итоге он не проходил в состав и не было смысла его там держать. Более того, Салах показывает высокий уровень только в этом сезоне, что можно объяснить его зрелостью, ведь ему сейчас 26 лет, до этого он чередовал средний сезон с нормальным.
4. Суть фундамента не только в покупках, в Реале Жозе изменил всё, начиная от структуры клуба и заканчивая тактическими наработками, по которым Реал играет и сегодня (и Челси играл все годы начиная с 2004 и аж до прихода Антонио Конте, который изменил структуру игры на 3-5-2/5-4-1), да-да высокий прессинг и молниеносные контр-атаки это то в чём Жозе так хорош и за счет чего удалось сломать гегемонию тотального футбола Барселоны и Гвардиолы. Этот подход является намного более эффектным и эффективным в игре против разных версий тики-таки (сегодня ярковыраженно это используют Ман Сити, Наполи, Шахтёр и др.).
Ваш диагноз очень точно определил кто-то из форумчан, вы перетасовуете факты так чтобы унизить Жозе Моуриньо. Всё с Вами давно ясно, я больше не буду вам отвечать.