2.07.2020 Verlin

Хватит уже возводить ореол святости вокруг современных игроков. Де Хеа совсем недавно ломался и выбивал себе более жирную зп (будто по помойкам побирается, ага), а задолго до этого спал и видел Мадрид. Он обычный наёмник, который раньше играл за нас тащил, а сейчас тащить перестал. При этом его финансовые аппетиты сейчас неадекватны относительно его текущей отвратительной формы. Вот и всё. Если Дин прямо щас будет лучше Де Хеа, то испанца надо сплавлять и давать шанс англичанину. Но нет же, согласно многим тут, Хендерсон должен ждать годами, пока Де Хеа пропускает удары в упор.

2.07.2020 DavideSanton

Ну и куда его сплавлять? Поезд ушёл, смиритесь с тем, что он будет играть за МЮ ещё много лет. Возможно, иногда косяча.

2.07.2020 dadiec

Verlin, интересно, Вы прекрасно помните его ошибку в игре со шпорами, а про мячи, которые он тащил в играх против шеффилда и брайтона, старательно не говорите ни слова. Кстати там были пару моментов уж очень не приятных, на которые не всякий кипер среагирует. Мы привыкли, что Давид творит чудеса в воротах и именно по этой причине запоминаем его промахи! Да, были огрехи в его игре, но я не думаю, что за это его пора прогонять

2.07.2020 Since98

Verlin, я думаю, что я не ошибусь, если скажу, что вы будете одним и тех, кто будет говорить то же самое и о Дине, если тот на протяжение нескольких месяцев будет регулярно совершать ошибки. И его сплавим. И любого игрока сплавим, у которого спад. Де Хе всего лишь не играет на феноменальном уровне, как раньше, но остается качественным вратарём, который, уверен, преодолеет спад. Без доверия развалится вся команда, именно поэтому и Бруну, И Мата, и Харри, и Оле, и Люк играют роль болельщиков в дни, когда Де Хе совершает ляп. Приходится.

>> и выбивал себе более жирную зп (будто по помойкам побирается, ага)
- если кто и заслуживал жирную зп, так Де Хе один из них.
>> задолго до этого спал и видел Мадрид.
- Роналду спустя пару лет в МЮ себя видел в Мадриде.. и что?

но что важно, никаких глязных интервью о выбивании зп или об уходе в мадрид не было, да, хотел уйти, да Луи его поставил в запас, он молча как мужик это принял. Затем спасал нас почти каждой игре в том сезоне.

Футболисты - люди, не понимаю, почему его можно обвинять в том, что он хочет улучшить свою жизнь или уехать в др клуб? Это тяжело принять, когда человек вообще ничем не отплатил клубу и вообще неприятно. Но когда он многое сделал, зачем же сразу наёмник. Руни, наш лучший бомардир в истории, который хотел в 2010 уйти в Сити, а всю жизнь болеет за Эвертон - наёмник? Вы случайно не из тех, кто считает, что вот те, что при САФе вот те да, а это...пффф, это не то, эти бы в запасе сидели, этого бы бутсой пригрели.

2.07.2020 Verlin

Здесь неудобная структура постинга, но постараюсь ответить в виде цифр

1. В матче с Брайтоном ДДХ совершил чудовищный фейл и сделал пару хороших рабочих сейвов, которые должен делать любой вратерь, даже средний. Вспомните, что Тим Крул творил в прошлом матче с нами - что он теперь, топ вратарь? Нет, тащил и спасал, но никто его в топы не воздвигает. Он делал свою работу. Я помню не то, что матчи, а длинные стабильные отрезки, когда ДДХ тащил - это и делало его топом и поэтому он так долго у нас пробыл. Если ты косячишь буквально каждый матч и делаешь пару хороших сейвов, то ты не топ-вратарь и твоё место не железное в старте.

2. Роналду и Руни не легенды клуба. Да, очень крутые игроки и топовые топы, которые нам принесли кучу чашек и подарили кучу крутых воспоминаний, но не легенды, а наёмники. Руни вёл себя грязно не только в плане трансферных историй, но и в личной жизни (когда напивался и попадал во всякие скандальные истории), чем наносил ущерб имиджу клуба. Роналду так вообще стереотипный латинос, который всю жизнь мечтал попасть в Мадрид. И при первой же возможности он променял нас на них. Но самый яркий эпизод, который демонстрирует его сущность - это последний матч против Ювентуса, где он изошёлся на говно насчёт победы Юнайтед и предпоследний его же матч против нас, где он праздновал забитый нам гол. Легенд, не наёмников можно по пальцам перечесть. И это будет, например, Пол Скоулз, безусловно. Не всякий топ-игрок - легенда клуба.

3. Сравнивать составы САФа и нынешний - это я даже не знаю. Нынешний даже бутсы бы чистить им права не имел - настолько это разные вселенные. Настолько те составы были мощны, идейны, талантливы и трудолюбивы. Я считаю, что все футболисты, что пошли после 90-х-начала 00-х - вот это уже фуфло практически полностью, поголовно. Избалованные деньгами, вниманием прессы и прочим капризные мажоры. Из них же единицы играют в первую очередь за идею, за сам футбол, потому что он им нравится. На первом месте у них всегда будет, сколько им на счёт упало от клуба и это видно даже в наших молодых воспитанниках, которые строят из себя не понятно что в 16-17 лет. Именно поэтому они практически все наёмники, профессионалы или разгильдяи, талантливые или посредственные, но наёмники. Выкиньте из головы все эти романтические представления о футболистах, как о преданных своему делу энтузиастах времён Кантона или Беста, вот это вот всё "наш парень, дайте ему n-ый шанс и он вернётся и покажет всем огого!" и прочее. Это всё можно было применить к футболу прошлого, когда в нём оставались ещё черты романтичного дворового футбола, но не сейчас, когда это в первую очередь бизнес. Сейчас совсем другое время и совсем другие футболисты. Именно поэтому я отношусь к ним почти ко всем прагматично - ровно также, как и они относятся к Юнайтед. А они буквально все рассматривают Юнайтед как трамплин для собственной успешной карьеры и финансового обогащения, а не как место, где они бы хотели играть всю жизнь (как бы они не клялись в этом на MUTV).

2.07.2020 ruslan_cr7

Verlin, если мы, болельщики, будем относиться к ним как к наёмникам, при любой удобной возможности заменить сбавившего футболиста, то тогда они и будут наёмниками. Любому футболисты в трудный период нужна поддержка клуба, тренеров, партнеров и болельщиков, тогда ДДХ отплатит на не одной сотней сейвов. Во-вторых, не они сами приходят к нам, типа сделали одолжение и пришли поиграть за МЮ, клуб сам их приглашает. Платит большие деньги. Это я к тому, что в этом нет ничего плохого. И ни для кого не секрет, что современный футбол это бизнес. Но не такой, как вы описываете. Да, деньги для них важны, но этими вопросами занимаются их агенты. Для большинства футболистов футбол всегда важнее (не клуб). Да и карьера футболиста не такая длинная как кажется, понятно, что все хотят выигрывать трофеи, вот и хотят уйти. Надо это понимать и относиться с уважением. Они не принадлежат клубу. А насчет команды Фергюсона, да там были мужики. Не застал игру МЮ в 90е, только 2000е. Но если взять сезоны после ухода Роналду, то команда была абсолютно посредственная, уровня нынешнего Арсенала. Только гениальный сэр Алекс мог сделать их чемпионами. Сейчас по мастерству игроки, возможно, превосходят все предыдущие наши составы. Да, деньги, соц сети и тд портят имидж игроков и клуба, пагубно влияют на них. Но. Сейчас так везде. Так же, как и раньше, мужики были везде, не только в МЮ. Так что нужно просто смириться с тем, что мир меняется, и футбол вместе с ним. Старперское нытьё нам никак не поможет)

3.07.2020 Since98

Verlin, В целом я не ошибся с определением вас к определнной группе фанатов, им тяжелее всех угодить наверное, но я считаю, что уже пора бы привыкнуть к новой реальности. Сделав это, воспоминания о славном прошлом, станут ещё теплее.

>> 2. Роналду и Руни не легенды клуба
- не соглашусь, хотя и понимаю вашу точку зрения. для меня оба они - легенды, которые помимо чашек и голов подарили на годы другим подрастающим покалениям пример для подражания,
кучу баек для юных фанатов Юнатейтед о том, какие крутые ребята были. И теперь вот Гринвуд, поклонник Руни, хочет стать таким, как он. И Бруну, который фанатея от Рона давно мечтал выступать за нас. Это факты из интервью обоих игроков. Пьянство и поведение Рона после игры с Юве плохие примеры для нас, но это тоже люди, это личности.. у них бывают свои демоны, не стоит относить к легендам только тех, кто никогда не оступается, тогда их действительно можно будет по пальцам пересчитать. Тогда болеть будет не за кого.
эмоции получать будет не от кого. Знаете, поступки Райна Гиггза в личной жизни - без комментариев, но это легенда. Джордж Бест - легенда не смотря на все те легенды о том, какой образ жизни он вёл...
А что матча против Юве, я помню, как и сам прошёлся по рону, назвав его самовлюбленным негодяем и что хорошо, что он к нам не вернулся, что прошлое-прошлым, но плевать я хотел на его желание везде и всюду побеждать. Рон в истерике тогда кричал, что МЮ в 5 раз хуже нас, что это безумие, что они победили, что это не футбол. Это легенда, которую, я надеюсь, мы ещё огорчим.

>> 3. Сравнивать составы САФа и нынешний - это я даже не знаю...
- тут я комментировать не буду, я к этому всему отношусь несколько иначе) но в ваших словах много правды.

>> 1. В матче с Брайтоном ДДХ совершил чудовищный фейл и сделал пару хороших рабочих сейвов,
- знаете, я даже слова Кина, звучавшие примерно так же, не принял) но скажу так: а кто вообще какой вратарь такие ляпы не делает? Кан, Буффон, Дида, Бартез был топ, но что он творил, и САФ продолжал доверять. Де Хе еще и лидер, это нельзя забывать, с нужным нам характером, а фейлы эти, конечно, мы все ждем, что они не станут привычными.

3.07.2020 Scholziche

Verlin, не понимаю, почему вдруг Де Хеа наемник? Вспомним ситуацию с Реалом, тогда Давид был одним из 2-3 лучших вратарей мира. Вратарь, демонстрирующий такую игру должен постоянно брать ЛЧ и выигрывать чемп, а вместо этого он прыгал по девяткам каждый матч, пытаясь на своем горбу втащить нас на СРАННОЕ ЧЕТВЕРТОЕ МЕСТО, и то обычно безуспешно. Его просто было жалко, и я абсолютно понимал его желание перейти в другой клуб, чтобы на что-то претендовать, а вместо этого у него была команда клоунов по типу Джонса и Смоллинга, множащих на ноль все его старания. А потом такие вот "болельщики" смеют в его сторону лаять...

3.07.2020 Scholziche

А в итоге все чего он добился у нас с тех пор это ЛЕ, КА и КЛ - набор как у Вилли Кабальеро

3.07.2020 ant_gl

Verlin,

То были другие времена. Романтические, немного дворовые. Но и Юнайтед был другой. Могли не попасть в группу ЛЧ, уступив в стыках Галатасараю. И никто трагедии не устраивал, так как и не ждали чего-то эдакого от команды. Кантона был велик духом, харизмой и околофутбольными делами. На поле он был не таким уж гениальным именно с точки зрения игры в футбол. В конце концов, тот же Андрей Канчельских просто божил в Юнайтед. И по голам, и по ассистам статистика потрясающая. Игрок он, конечно, хороший, но слабее того же Карпина и Мостового. А те в Сельте играли. Так что не стоит сравнивать Юнайтед тех времени и текущий. Мировым грандом мы стали как раз уже после ухода Кантона в эпоху Бекхэма (и не без популярности последнего).

2.07.2020 _DI

Ну то есть не поймите меня неправильно, я очень хотел бы, что бы Хендерсона заморозили лет на 10, ну а дальше пусть играет.
Но сейчас у парня несколько матчей в национальной лиге, несколько во второй лиге, сезон в лиге-1, сезон в чемпионшипе и незаконченный сезон в премьер-лиге.
Ну да, чувак, тебе именно что нужно пробивать кирпичную стену голыми руками, как ещё-то?

Очень хорошо, что он болеет за МЮ, но я осмелюсь предположить, что для ДДХ клуб тоже не на десятом месте в плане предпочтений (хотя я и частично согласен с комментарием Verlin относительно того, что ДДХ своего рода наёмник).

2.07.2020 _DI

Глянул тут статистику голкиперов МЮ за всё время, никогда не смотрел в этом ключе, интересно.
По количеству матчей за клуб во всех турнирах - Степни (539 - недосягаемо), Шмейхель (398), ДДХ (397), Бейли (375)
По сухим матчам - Шмейхель (180 - ого), Степни (175), Бейли (161), ДДХ (140).
А по соотношению сухих матчей к сыгранным - у Шмейхеля - 0.452, у ВДС - 0.508 (больше половины, удивительно), у ДДХ - 0.353, а лучший результат - у Ромеро - 0.644 (38 из 59 сухих матчей).
У О'Ши, впрочем, - 1.000 :)

3.07.2020 Reus

_DI, статистика от лукавого) никак нельзя сравнивать чемпионские поколения при ВДС и Шмейхеле и ту затяжную перестройку в которую мы попали при Давиде. Да и при САФе то он пришёл зелёным еще, не трясло бы нас так последние лет 6, статистика у него была бы куда лучше чем имеем сейчас)

3.07.2020 Mancunianec14

А не напомните ли в каком возрасте к нам пришел Ван Дер Сар и что он сотворил, 23 для вратаря еще совсем юный возраст. Просто Де Хеа избаловал нас своим феноменальным талантом, на его фоне да Хендерсон меркнет, но если к примеру он через пару лет он встанет в основу, то может лет 15 отыграть и стать легендой.

3.07.2020 Rybakov

Уверен, Де Хеа покажет всю свою мощь в новом сезоне.