12.04.2020 suliiik

Цитирую человека на Вашей аватарке: "Я не верю ни единому слову, что он говорит".
Тут нечего жалеть игрока, сам во всем виноват. Ему давали шанс, он колотил понты. Его все боготворили, ему этого было недостаточно. Скажете партнёры уровнем ниже? Так с те же партнеры в последние 2 месяца показывали другую игру, достаточно было добавить одного качественного игрока. А еще если учитывать что творит его агент, то хз, этот игрок не прибавляет, а наоборот, создает убытки команде.

12.04.2020 IgorDeduh

Какой последний шанс, когда он в открытую говорит, что хочет свалить?

13.04.2020 wildkem

IgorDeduh
Я не то чтобы защищаю Погба, но когда вы говорите, что он в открытую говорит, что хочет уйти, не могли бы вы дать прямую речь Погба о том, что он хочет уйти из Манчестер Юнайтед в другой клуб и желательно чтобы эта прямая речь была на английском или французском языке и то знаю я как многие наши российские СМИ переводят слова того или иного человека, часто вырывая из контекста часть слов, для некой пикантности что ли. Я лично доверяю переводам людей работающих на данном сайте и что-то не помню чтобы была новость с прямой речью Погба, в которой он говорит, что он хочет уйти в другой клуб.
Теперь пара слов про слова Райолы и родственников Погба, я не отрицаю, что может быть они говорят и правду, но как говорится у медали 2 стороны и вот вторая сторона медали, учитывая сколько коммерции сейчас в футболе, вполне вероятно, что создается спонсорами, да и самим клубом тоже вполне вероятно, черный пиар никто не отменял, а спонсорам и клубу выгодно чтобы часто в прессе упоминали про Манчестер Юнайтед, а учитывая, что спортивными результатами особо не похвастаешься, ну про них много и часто писать нечего, а вот про постоянное желание Погба уйти в Реал/Ювентус можно на дню по 5 новостей придумать. А все эти упоминания это своего рода реклама, как клубу, так и различным спонсорам, которые ежегодно платят очень приличные деньги это выгодно.

И смотрите спонсоров ежегодно все больше и больше появляется, поэтому не удивлюсь, что все эти спекуляции вокруг Погба это некий маневр Вудворда для большего зарабатывания денег, которые кстати в очень приличном количестве инвестируются в команду.
Тот же Мансур с того момента как единолично стал владельцем Ман Сити на трансферы, а это примерно за 10 лет, с учетом и продаж игроков потратил 1 млрд 184 млн евро, вроде так, то есть в среднем по 118,4 млн евро в год, а наши Глейзеры с того момента, как Вудворд стал исполнительным директором Манчестер Юнайтед, с учетом и продаж игроков потратили вроде 760 млн евро и это за 6 лет, то есть в среднем по 126,6 млн евро в год, то есть больше, чем шейхи в среднем тратят.
И вот как раз всякие эти слухи и спекуляции вокруг Погба очень привлекают много СМИ, что как раз и позволяет создать много шума в прессе, что и ведет к тому, что многим спонсорам интересно вкладывать деньги в Манчестер Юнайтед. Я думаю вы прекрасно понимаете же, что слухи или новости про трансфер условных Лингарда,Перейры,Джонса,Смоллинга точно никогда не создадут такого ажиотажа вокруг этой новости, как слухи или новости про вероятный трансфер Погба.
Частично трансфер Роналду в Ювентус тоже был по той же причине, теперь про Ювентус во многих СМИ пишут во много раз больше, да и к серии А в целом больше интереса стало.
Поэтому давайте не будем говорить, что он в открытую говорит, что хочет уйти из Манчестер Юнайтед при этом
не имея прямой речи игрока на том языке на котором он говорит( французский и английский в случае с Погба).

13.04.2020 suliiik

wildkem
Ваша позиция мне импонирует: не защищаю Погба, но он ничего такого не говорил, и все это задумки гениального Эда.
Но позвольте не согласится с тем, что в данном эпизоде черный пиар это то, к чему стремится клуб. Безусловно, пиар от этих новостей, можно выразиться, вносит вклад в финансовое развитие клуба. И как вы говорите, у медали есть обратная сторона. Также есть ребро, в виде гнёта атмосферы внутри клуба. Различные новости про Поля создаёт негативную ауру вокруг игрока, и эта же аура не может не влиять на раздевалку. Я не собираюсь перечислять дальнейший эффект всего этого влияния, потому что они колоссальные, и даже могут стоить титулов команде (плохая форма партнеров, утеря концентрации, давление со всех сторон и тд). А согласитесь: титулы все таки приносят больший доход нежели черный пиар. Поэтому вынужден попытаться опровергнуть Вашу теорию о полезности данного пиара, и тем более о якобы гениальной задумке руководства.
А по поводу Вашего требования показать как Поль сам говорит что хочет уйти: посмотрите новость от 14.02.20 на Metro.co.uk, где агент Погба, т.е официальный представитель Погба сказал, что Поль хочет вернуться в Италию. Да конечно вы можете парировать тем что это не сам Поль, либо не указаны временные рамки, и все это не совсем детализировано. Но ведь сам Поль ничего не опровергает:)

13.04.2020 wildkem

suliiik
Не знаю, не был в раздевалке команды, поэтому не могу утверждать или опровергать , что все эти слухи/спекуляции создают очень плохую ауру в раздевалке, но в тоже время часто можно прочитать от различных футболистов, что они стараются много не читать прессу и так далее, а также, как многие люди лестно отзываются про Погба.
Безусловно Эд Вудворд, как и весь клуб в целом скорее всего стремятся к победам и выигрышу титулов, но чтобы стабильно играть и выигрывать трофеи надо довольно таки много тратить на состав, учитывая, что у клуба идет перестройка, когда Вудворд стал исполнительным директором из команды ушли/завершили карьеру или прилично в силу возраста сдали в игре приличное количество костяка команды( Рио,Видич,Эвра,Каррик, Флетчео), вот только 5 человек, которые играли одни из ключевых ролей в команде сэра Алекса и всем надо было искать замены, а цены росли, так как денег в футболе все больше и больше становилось, поэтому Вудворд начал ту политику, которую не любят фанаты клуба и за что лично не любят Вудворда , но она , эта политика приносит много денег клубу, благодаря чему клуб может позволить себе тратить в среднем даже больше , чем шейхи, которые вливают деньги с продажи нефти, а Манчестер Юнайтед сам эти деньги зарабатывает, то есть можно не бояться финансового фэйр плея.
Не всегда титулы приносят больший доход, как пример можем посмотреть на то что Манчестер Юнайтед по доходам опережал тот же Реал, хотя Реал выигрывал ЛЧ, а мы при этом при этом ничего толком не выигрывали.

Повторюсь, я не защищаю Погба, но его прямой речи о том, что он хочет уйти я нигде не читал, а то что говорят агенты, братья, сестры, мамы, папы, для меня лично второстепенно, жизнь научила.
Думаю хотел бы Погба на самом деле уйти, то еще летом с тем же Реалом нашли бы компромисс, многие большие трансферы, думаю знаете часто проходят в несколько платежей, поэтому вероятно Погба как и Лукаку дал бы понять Сульшеру , что хочет уйти и его отпустили бы, так как если верить СМИ Сульшер хочет видеть в команде только тех кто хочет играть за Манчестер Юнайтед. Ну а раз Оле не отпустил Погба и говорит постоянно, что на него рассчитывает, то вероятно не так уж и хочет уйти Погба. Так что получаем некую не состыковку, если отталкиваться от разных СМИ и правду вряд ли уже узнаем, поэтому лучше всего просто ждать возобновления футбола и там уже видно будет и именно на поле тот же Погба лучше всего всем ответит чего он хочет, уйти или остаться, а пока все это гадания на кофейной гуще.

16.04.2020 chimpokamon

Так то Вы все правильно разложили. Но если бы Погба не хотел уходить, то мог бы опровергнуть все выступления агента, братьев и пр. И это бы добавило ему бонусов.

13.04.2020 wildkem

Извините, но сравнивать различные годы не уместно, нравится или не нравится, но надо привыкать, что времена сильно изменились, как в футболе, так и в жизни в целом, вы же думаю сейчас не будете на своей работе, не знаю где вы работаете, но допустим на заводе не будете же работать считай только за идею какое-то время лишь политика руководства вашего завода достигла своих идей, как в СССР, люди, которые верили в идеалы коммунизма с истовостью неофитов, готовые жизнь отдать за торжество дела Ленина.
Давайте более объективно посмотрим на вещи, время карьеры футболиста даже с учетом современной фармацевтики примерно от 20 до 35 лет, то есть примерно 15 лет, плюс/минус 1-2 года. Ну и вот за эти 15 лет надо и заработать себе денег и на жизнь после того как завершишь карьеру, а это думаю еще лет на 35-40.
Поэтому сейчас боюсь, что даже ни один воспитанник-фанат своего любимого клуба не будет играть за клуб только за идею.
Ну а также всем хочется за эти 15 лет карьеры хочется выигрывать трофеи, а не ждать когда наконец построится команда.


Безусловно к Погба по тому как он играет, часто играя далеко ни на 100 процентов от своих возможностей много претензий у фанатов клуба, но тоже время одного его винить считаю неправильно.
Игровой стиль любому игроку также очень важен и наличие подходящих партнеров тоже важно, считаю надо бы так и так посмотреть как вольется Погба в нынешний состав уже с Бруно в составе, вполне допускаю, что они очень отличный дуэт создадут в центре поля.
И то все равно его этим летом вряд ли продадим за хорошую сумму, а продавать только ради того чтобы не было его в составе и не важно за сколько, считаю глупо, с таким подходом можно быстро разориться.

13.04.2020 ant_gl

Deda72011,

"Вспомнил как, играл Бекхэм а он знал, что уйдет в Реал, но он играл, забивал и тащил."

Он ничего подобного не знал. Более того, лето проводил в обычном режиме. Отдыхал в США и ждал предсезонки в МЮ. Потом его ошарашили звонком о том, что продают в Барселону. Тогда уже и сорвался и Манчестер и после всех переговоров понял, что его "выгоняют" из команды. Тогда уже и был ультиматум, что только в Реал.

13.04.2020 Baleron1878

Wildkem, Конечно в чём то вы правы!Вот только Погба когда приходил в Юнайтед говорил совсем другие слова,что-то вроде:Вернулся в любимый клуб,буду рвать и метать..А на деле всё иначе!Безусловно он талант,были отличные отрезки в сезоне и голы,но этого мало!Он неоправдывает ожиданий и средств,которые в него вкладывают.А работает он не за идею-точно)И жизнь свою думаю он обеспечил!У нас был капризный Криш,но играл как бог,Бекс со-своими причёсками и каблуком жены,что так бесило Ферги!Но они смуту не сеяли,а Погба с тем же Роном-рядом не стоит!Может посмотреть с другой стороны:Поль,а чего добился ты в МЮ,чтобы гнуть пальцы и намекать про всякие Юве и Реалы!?

13.04.2020 wildkem

Baleron1878
Да, безусловно Погба не оправдывает ожиданий и средств, но если честно, то по факту наверное за последние годы много трансферов, которые не оправдали ожиданий. Повторюсь за идею давным давно никто не играет , прошли те времена. Я не хочу защищать Погба, хотя многие наверное подумают, что именно это я и делаю, но все же сравнивать в какие условия приходил Роналду и в какие Погба неправильно, при Роналду в команде было много игроков в том числе уже матерых дядек, которые тащили команду и косяки Криша, которых, тоже хватало первое время, не были так заметны, как сейчас заметны косяки Погба, так как рядом с ним нет, ни Кина, ни Скоулза, ни Нистелроя с Гиггзом, ни Рио Фердинанда, и ему самому надо быть неким лидером, но он не лидер, он просто очень хороший игрок, но не тот кто потащит команду за собой, а мы, многие фанаты почему-то решили, раз за него отдали 105 млн евро, что он должен быть лидером и тащить команду за собой , но далеко не все классные игроки являются лидерами, которые могут потащить за собой команду.

13.04.2020 xGREGORYx

Лихо вы закрутили, без доплат, поменять Погба на Депая. То есть, по вашему, Погба стоит 35 млн?)) А купили мы его, напомню, за 100. Да, батенька, широко вы мыслите! :)
На всякий случай, контекст: у Манчестер Юнайтед есть право первоочередного выкупа ДеПая за 35млн. Это фиксированная сумма. Могу предположить, что если бы Мемфис был нужен, он был бы уже в команде. Что такое 35млн для Манчестер Юнайтед?

14.04.2020 Ralex

Baleron1878
"Вот только Погба когда приходил в Юнайтед говорил совсем другие слова,что-то вроде: Вернулся в любимый клуб, буду рвать и метать." - так он всё по тексту и делает, вернулся в любимый клуб (кто больше заплатил, тот для него и любимый), буду рвать (рвет свою карьеру, в место того чтобы стать лидером, а у него все условия для этого были созданы, стал человеком, которого многие просто не желают видеть), и метать (ну метанием фекалий его агент занимается как никто другой в европейском футболе и что вероятно Поль с ним солидарен).