Материал опубликован 6.12.2019
Как пишет The Times, перед матчем с «Тоттенхэмом» игроки «Манчестер Юнайтед» попросили руководство клуба не увольнять Оле Гуннара Сульшера.
Опасения по поводу возможной отставки Сульшера появились после того, как он добился всего четырех побед в 14 стартовых матчах чемпионата Англии, однако игроки клуба уверены в том, что Оле идет правильным путем. Команда написала обращение и передала его руководству «Юнайтед» перед матчем со «шпорами».
В частных беседах члены правления клуба также подтвердили, что руководство продолжает поддерживать Сульшера. В клубе понимают, что в ближайшее время команду может ждать ещё несколько неудач на футбольном поле, но подход Оле к работе убедил их, что он может исправить общую ситуацию в клубе.
Действия Сульшера в «Юнайтед» называют «культурной перезагрузкой» - Оле сосредоточен на усилении командой дисциплины и предоставлении шансов молодым и голодным до побед игрокам, в том числе из из Академии клуба. При этом руководство понимает, что для перестройки команды понадобятся серьезные средства и готово предоставить их Сульшеру уже в январе.
Адрес нашего канала в Telegram: https://t.me/manutdruofficial2
6.12.2019 Xiaolong
Сложно пока назвать работу Оле успешной, но то, что парни встали стеной за тренера - это сильно!
ответить
6.12.2019 Rooney96
Xiaolong я думаю это показатель начала успеха), в последние годы врядли где-то мы слышали что игроки, как вы писали, встали за тренера. Он каким то образом добился их уважения. Чисто моё мнение, этот уважение не из-за того что он легенда клуба или из-зи простого характера, а он убедил и добился их уважения своей работой с ними. Мы не знаем что травиться в раздевалке или внутри клуба, а инородные источники могут писать и говорить что угодно.
6.12.2019 AlexS
Работа Оле не успешна, а игроки за тренера... хмм..
Друзья так мы никогда с вами его не прогоним и не получим долгожданных Поча, Аллегри и самое обидное МауринъЁ.
У меня есть решение проблемы. Давайте дружно мы этих игроков заминусуем!
6.12.2019 mnutd2008
А я считаю, что вступаться за тренера, который им так нравится, нужно игрой, а не петициями. Нельзя ходить по полю как это было с Шеффелдом и Виллой. Можно показать характер, если не хватает мастерства. Все здесь видели как играют с МЮ команды из низших дивизионов. Они умирают на поле. Но безвольные и бесцветные ничьи и поражения показывают, что писать петиции легче, чем себя заставлять играть с максимальной отдачей.
6.12.2019 Corwin
In Ole we trust!
ответить
6.12.2019 Nathalie
Хорошо, что команда высказалась. Нам, фанатам, надо знать как парни относятся к ОГС. Будем надеяться и терпеть, ничего другого не остаётся. Хотелось бы, чтобы у Оле получилось или, для начала, начало получаться.
ответить
6.12.2019 dominion
Ну естественно. Потому что Сульшер не тренер , а хороший дядька , который всегда отмажет , как бы плохо ты не играл. А то придет ,какой—нибудь злобный Почеттино и заставит никому не нужную тактику изучать и комбинации наигрывать. Это же отнимает время на инстаграм. Куда это годится?
ответить
6.12.2019 xGREGORYx
Если бы все так просто было. Карьера футболиста коротка. Некогда им наслаждаться работой с хорошим дядькой. Им нужна хорошая обстановка в команде, в которой они смогли бы прогрессировать. Прогрессировать и выходит на новый уровень. Если команда бьётся за главного тренера, значит футболисты понимаю, что могут стать лучше.
6.12.2019 Basriy
Я услышал в ютубе мысль, что у Сульшера как раз таки есть тактические навыки - тому подтверждение удачные игры с клубами из топ 6. А неудачи с клубами слабее объясняется тем, что там тактика отходит на второй план, а на первый выходит индивидуальные качества игроков и их настрой к игре. В таких матчах мы не очень удачны, потому что состав молодой. Мне такое объяснение звучит логичным.
6.12.2019 Cantona007
А много Почетино в Тоттенхеме научил игроков? в среду на поле была обученная им команда ... мало того, что она проиграла , но ни тактики ни комбинаций в игре Тоттенхема я не заметил , просто беготня тупая по полю, а состав у них не слабее нашего и играют они в таком составе уже года 4 точно, тем более, что в прошлой игре на ОТ они этим же составом победили 3-0
Возможно Почетино и уволили из-за того , что он смог команду научить до определенного уровня , но не до уровня чемпиона
6.12.2019 di-mu
dominion
Вы хотите сказать, что игроки думают об инстраграме, а не о своих карьерах, а некий dominion больше заинтересован в завоевании ими же трофеев, чем они сами?
6.12.2019 berbatoff
А разве разница в результатах не объясняется тем, что в матчах против середняков и аутсайдеров нет возможности играть вторым номером? Странно слышать, что в каких-то матчах тактика может отходить на второй план. Это что же, тренер им перед матчем говорит что-то вроде: "К шпорам я вам накидаю одну страту, а вот тут я не готовился, дерьмо какое-то играет с нами. Решайте на своём скилле"? В команде отсутствует позиционное нападение, которое особенно заметно в матчах с закрытыми командами. Пока МЮ первым номером явно не готов играть, это от уровня исполнителей тоже зависит, но все списывать на качества и молодость игроков нельзя.
6.12.2019 di-mu
berbatoff
Мы не умеем позиционно атаковать не потому что Сульшер не додумался до этого, для этого нам нужно усилить центр поля. Покупаем Эриксена или Хаверца и половина дела сделано.
6.12.2019 altmax
Cantona007, до финала ЛЧ не доходят команды с говёными тренерами, тем более составами как у ТТХ. У них в полузащите 1,5 человека могут нормальный пас отдать - Эриксен плюс Дайер/Сиссоко/Винкс в сумме.
6.12.2019 berbatoff
di-mu, так для чего тренер нужен в таком случае? Можно взять Эриксенов и Кравецов, а Сульшера на полставки взять - пусть готовит команду к Тоттенхемам. У нас позиционки не было и при здоровых Мактоминее и Погба, как можно оправдывать очевидную слабость только отсутствием кадров я не понимаю. Послушаешь людей после победы, так у нас лучший тренер в истории вселенной - добавь Эриксена и никогда больше очков не потеряем.
6.12.2019 ogs20le
altmax я вам более скажу, говёные тренера с говёной игрой выигрывают ЛЧ. Далеко ходить не надо - членси с диматео.
6.12.2019 di-mu
berbatoff
Я не после победы говорю, что у нас лучший тренер, я после его приглашения об этом твержу. Кстати, вы поняли меня не правильно, я имею ввиду, что для позиционной атаки нам не хватают нужные игроки, будут игроки, тренер поставит игру. А Погба — это самое большое недоразумение мирового футбола.
6.12.2019 xGREGORYx
Ну чтож, это объясняет общую заряженность команды в матче с Тоттенхэмом. Игроки поддерживают тренера и бьются за него. На долго ли их хватит - другой вопрос.
Лично мне нравится то, что Свльшер делает в команде. В кой-то веки, у нас хорошая атмосфера в раздевалке, нет никаких обид, закулисных интриг и прочего. Разве что Погба сам себе на уме. Так же, тренер делает то, что говорит, это тоже достойно уважения, он обещал давать шансы футболистам, он их им даёт. Молодежь он использует не хуже Ван Гала. Многие решения Сульшера более понятны. Если Луи, когда не было травм, на все матчи во всех турнирах выставлял стартовый состав, то Сульшер делает примерно тоже самое, что и Сэр Алекс. Проводит ротацию и, порой, состав Манчестер Юнайтед даже и не узнать. За то, в теории, у команды должно быть больше сил.
Сульшер любит клуб и изо всех сил старается ему помочь. Главный вопрос тут: хватит ли ему квалификации? Но, я считаю, что отвечать на этот вопрос сейчас рано, так как нам действительно необходимо укрепление состава. Пусть дадут построит Сульшеру молодую команду, а там уже решим. В любом случае, после Оле руины не останутся, во всех его действиях видна работа на перспективу, а не на сиюминутный результат. Это подкупает.
Вообщем, мне бы не хотелось отставки тренера. Но с результатами надо что-то делать. Мы должны прибавлять, ударно провести зимний период и чтобы ещё силы остались на весну. Если кого-то можно будет купить зимой что нужно покупать, непременно. Искренне хочу, чтобы у Оле все получилось. Но если и не получится, он заложил фундамент. У нас действительно собирается команда молодых и талантливых парней, формируется я наконец, какой-никакой основной состав. Появилась пара основных центральных защитников. Такого я вообще не видел лет 5, одна бесконечная ротация. Поэтому, мне нравится, что Сульшер делает. Не знаю, хватит ли ему тренерских умений, но с работой спорт дира, я думаю, он бы справился отменно)
Я надеюсь, что тренер будет прогрессировать вместо с командой. И это возможно, если будет спокойная рабочая атмосфера.
ответить
6.12.2019 Konst66
Все правильно, и я всем доволен, но почему-то мне за такие же посты прилетает по 15 минусов!
6.12.2019 Pofigist11
Отлично разложил все по полочкам и добавить нечего
6.12.2019 Red-ne-bred
xGREGORYx. "Появилась пара основных центральных защитников. Такого я вообще не видел лет 5, одна бесконечная ротация".
Хочется спросить, а не связано ли это с тем, что купили самого дорогого на сегодняшний день ЦЗ, поставив трансферный рекорд?
Звучит так, что предыдущие придурки-ГТ 5 лет бессмысленно занимались ротацией в защите и только Сульшер навел наконец-то порядок.
Лень проверять, но практически уверен, что ради остальных ГТ в защитников единомоментно 130 млн не вкладывали. Кое-кто просил усиления, но так и не допросился.
6.12.2019 xGREGORYx
Red-ne-bred, Справедливо. Но кто в этом виноват? И Ван Гал, и Моуринью на трансферы денег получали достаточно. И потратили денег много. Сразу оговорюсь, я не разделяю теорию, что им покупали не тех игроков и вообще, Вудворд покупал кого сам сочтет нужным.
Ван Гал, за 2 года вообще не счёл нужным укреплять центр обороны. При этом потратил немало. Его только Виннеры интересовали.
Моуринью укреплял центральную зону. Купили Байи, вечно больного. Он почти и не играл. Курили Линделефа через год, он тоже почти не играл в первый сезон. Почему было сразу не наигрывать Линделефа и Смоллинга вместе?
В любом случае, согласен, в последнее ТО Моуринью кинули. Купили бы Магуайера, он бы, скорее всего, так же играл Магуайером и Линделефом. Но кого хотел Моуринью на полицию крайнего защитника? Боатенга? Оле же взял молодого Уан-Биссаку. В результате, у нас оборона сложилась и появилась стабильность в составе, более менее.
Я не знаю, вытянет Оле как главный тренер или нет. Могу только на это надеяться. Но мне нравятся его шаги. Нравятся трансферы, работа с молодежью. Даже, банальное, прибытие футболистов в клубных костюмах на стадион. Понятно, играют на ностальгии, но это приятно.
6.12.2019 altmax
xGREGORYx, разделяю вашу позицию 100 процентов. Правильно и чётко всё написано без розовых фантазий и "традиций".
Конст, Вы немного по-другому подаёте мысль - ОГС супер-тренер, а все, кто не согласен, не болельщики МЮ, а фаны Моура. Без обид
6.12.2019 altmax
Red-ne-bred, засветилась надежда на то, в след сезоне сможем всё-таки обрести дополнительный баланс в защите засчёт Смоллинга, а кого-то из Рохо или Джонса отправим туда, где они будут играть и приносить пользу. ТФМ - вообще без разговоров, очень слабый игрок, да и травматичный.
6.12.2019 Red-ne-bred
"...и Моуринью на трансферы денег получали достаточно", "Купили Байи, вечно больного", "Почему было сразу не наигрывать Линделефа и Смоллинга вместе", "Оле же взял молодого Уан-Биссаку".
Может и достаточно, но не 130 млн, и купили фактически всего Линделефа и Байи.
Вечно больной Байи разве не фол медслужбы, проглядевшей проблемы?
Линделефу надо было адаптироваться. Играли те, кто был в строю с учетом постоянных травм.
Биссаки еще и в помине не было во времена Жозе в МЮ.
Это все еще один миф, описывающий, как плохо было до прихода Сульшера и как хорошо сразу стало после. Главное, что он сам походу в это верит.
6.12.2019 xGREGORYx
Биссака - пример. Сульшер берет молодых футболистов, работает на перспективу. Жозе же жил сегодняшним днём. Потому ему нужны были Перешичи и Боатенги. Разве нет? Конфликт был с руководством в том числе и из-за этого. Я понимаю, что оппонировать позиции подобной легче лёгкого. Достаточно вспомнить о вечно-перспективном Арсенале. Зато Моуринью всегда выигрывал. Это да. Но перспективы в подобных трансферах действительно нет. Вот тот же Матич. Трансфер хороший. Сезон-полтора отыграл прилично. Но его даже на 3 сезона не хватит. Я думаю, что он вообще зимой клуб покинет.
МакТоминея открыл Жозе, я это так же помню. Но в стартовый состав его поставил Сульшер. И занял он место Матича. Гринвуд при Жозе тоже вряд ли бы играл. По крайней мере сейчас. Не думаю, что Жозе был бы интересен трансфер Джеймса. Про Уильямса я вообще молчу. Играл бы Янг. Но это ИМХО, мои личные мысли. Просто с молодыми нянчится Жозе не особо любит, да и он сам это не скрывал, он же прямым текстом говорил, мне нужны мужики в команду, а у меня дети играют.
Короче говоря, получится у Оле или нет, но клубу это все пойдет на пользу, я считаю. Он уже сделал достаточно много. У нас почти весь состав на долгосрочных контрактах, много молодежи, уже есть фундамент. Не Оле, так кто-нибудь другой все равно добьется успеха с этими парнями. Я в этом верю, по крайней мере. Главное, чтобы футболисты молодые деградировать не стали....
7.12.2019 thnxbye
Похоже на какой-то подгон задачи под ответ. Сульшеру взяли двух лучших защитников лиги, из доступных, когда поняли, что затыкать проблему бюджетными покупками больше нельзя. Я не понимаю, зачем это выставлять так, будто Оле в чемпионате Норвегии нашел двух неизвестных молодых талантов и теперь сверкает на фоне этого проклятого Моуриньо, который годами набирал Боатенгов.
Понятия не имею, покупались ли тренеру игроки, которых он просил и существовали ли определенные списки с возможными заменами основных вариантов, но Байи и Линделеф это такие стариканы, что нужно камень в огород предыдущего тренера кидать? Он плохой, потому что хотел старых Боатенгов и никогда не доверился бы молодым. А Далот почему играл тогда? Мактоминей при ком шанс получил? Я так понимаю, в этом вымышленном мире Моуриньо бы отказался от Магуайра в угоду Рикарду Карвалью, но Вудворд спас клуб и не согласился на сделку. Просто по-моему всё изменилось лишь потому, что проблемы стали очевидны даже полному профану. Нужно ввалить 140 миллионов в защиту, когда тренер просит? Значит нужно. Предыдущему не поверили, вот к чему это привело.
7.12.2019 20times
thnxbye
Коллега, как всегда, все логично, плюсую
6.12.2019 20times
Никогда такого не было и вот опять! Никогда не было при САФе в Юнайтед. но часто бывало в других клубах. Сила профсоюза игроков стала сравнима с авторитетом тренера и все будет происходить по взаимному согласию, они защищают его, потому что он им удобен. Чем удобен? Да не такой требовательный, не такой профессионал, свой, короче. Как у нас тут любят такие же "свои" говорить. Поэтому и сливают середнякам и будут сливать. Он не царь и бог и не авторитет, а зависимый. Поэтому команда сама мобилизуется, когда ей надо - после ухода Жозе, против Ливера, Челси и тд. А в обычные матчи, с середняками, ребята просто поиграть выходят, мячом постучать. Нельзя же все время надрываться. А поскольку они не Бексы, не Кины, не Роны, и тд, то и самоконтроля у них маловато, как и амбиций. Поэтому мы и сидим на тех местах, на которых комфортно расположились в таблице. Посредственности нашли друг друга, к сожалению.
ответить
6.12.2019 20times
Добавлю еще - все, ну абсолютно все великие тренеры, это в той или иной мере диктаторы. Таким был и САФ, такими являются и все современные - Пеп, Клопп, Зидан, и Жозе, конечно. Просто все по разному реализуют свою диктатуру, кто -то жестко, кто-то внешне мягко. Поэтому когда возникают вот такие "коммуны" взаимного согласия и защиты, для понимающих людей становится ясно, что, как сказал профессор Преображенский, "все, пропал дом", клуб то есть, в нашем случае. Но это и не только к спорту относится)
6.12.2019 Malikovic
20times Вы ошибаетесь. Потому ,что если результаты не будут положительные ,то рано или поздно Сульшеру укажут на дверь, независимо от того "свой " он или нет.Игроки должны выкладываться в каждом матче ,если они действительно впряглись за ГТ.
7.12.2019 20times
"если","рано или поздно", "если". Это из того, что вы написали. Я, надеюсь. ответил?)
6.12.2019 sasho
Ну всё, у диванных экспертов не осталось аргумента что игроки "сливают" тренера после проигрыша очередному середняку.
П.С. Я не сульшерофил или фоб,просто удивляюсь прямолинейности некоторых коментов, у которых мир черно-белый.
ответить
6.12.2019 altmax
Да ну прям, не припомню, чтобы тема слива поднималась в этом сезоне. Чаще мы видим "ну не шмогла я")
6.12.2019 krestyaninov
Если такое действительно было, мне еще тревожнее за МЮ с точки зрения профессионализма.
ответить
6.12.2019 Red-ne-bred
Безусловно, игрокам виднее, чем нам за несколько тысяч километров.
Но в этом есть и опасная тенденция для клуба. Не игрокам в целом решать, а руководству. Берем обычную жизнь. Работники страшно довольны душкой-начальником отдела, выбивающим им премии и не ругающим за опоздания. А вот у большого руководства другое мнение, что этот отдел тормозит работу.
Если у руководств МЮ солидарная с игроками позиция - нет проблем.
Посмотрим тогда, кто уйдет зимой, кто придет и какие будут результаты и место в таблице.
Мне лично уже давно стало пох на все перспективы ГТ. Как я всегда и говорил - это не просто ГТ, а часть большой политики владельцев клуба. Кто-то называет это «культурной перезагрузкой», а мне видится экономным подходом и выжиманием средств в свою пользу. Просто бизнес, ничего личного.
ответить
6.12.2019 N1ght
Поражаюсь терпению и желанию до сих пор пытаться что-то доказать, показать, обьяснить, при том что результат как горох об стену. Случайно не учитель?) Я уже забил...просто жду пока время все покажет, и насколько компетентен ОГС, какая великая гроза АПЛ у него строится, что за гений тактической мысли у него будет. Пока что на протяжении года я только слышу это, громкие слова и целые уже лозунги по типу "голодный до побед"(хотя я честно до сих пор не увидел хотя бы половины голодных до побед ребят в составе, или это таким образом выглядят голодные парни? мне казалось голодные должны рвать и жрать соперника каждый матч, а не по праздникам). А на деле сам видишь что происходит...печаль и беда..и раз в месяцок подкинут победу.
6.12.2019 epx
N1ght
Вот совершенно точно сказали, только ВРЕМЯ и РЕЗУЛЬТАТЫ всё расставит по своим местам, говорить одно и тоже уже бесполезно.
7.12.2019 Red-ne-bred
Это все очевидно. Только если уж приходишь сюда на сайт "писателем", то надо что-то написать, а получается и правда одно и то же, т.к. ничего и не меняется.
6.12.2019 Salford
Его бы и так никто не убрал, после Тоттенхэма или Сити, это не те соперники по которым нужно судить, вот не сможет взять 6 очков с двумя командами из зоны вылета, тогда руководство и задумается.
ответить
6.12.2019 shamik9090
Приведу вам только 1 пример. Надеюсь вы меня поймете.
Скотт Мактомини. Его начали выпускать 2 года назад. Он ошибался, он был намного слабее, не увереннее в собственных силах. Но стоило ждать и довериться парню 2 года, и в итоге он - тот, кто делает разницу на поле. Или вы не согласны со мной?
А теперь прикинем, не все, но половина той молодежки, которая точь в точь в том состоянии, каком был Скотт 2 года назад, это Гринвуд, Уильямс, Туанзебе, будут блистать через полтора года, что мы получим? Я бы посоветовал вам подумать над этим
Я еще тут могу добавить Джеймса. Тоже классный игрок. К тому же клуб не будет стоять на месте, а выпускать всё новых новых игроков, а также (!) покупать готовых игроков тоже. Мне всё нравится пока что. Спасибо
ответить
6.12.2019 Lokkaj
поддерживаю, да неприятно смотреть где мы находимся, но как же приятно смотреть на прогресс молодых и подтягивание их в первую команду. Это работа на перспективу а не на здесь и сейчас. Болею за МЮ с 97го года, забросил смотреть матчи при Моуринье, но то что вижу сейчас радует.
6.12.2019 Cantona007
Вы правы, но есть нюансы
Мы ходили на матчи молодежных команд , когда Скот , Маркус, да все кто играл за наши команды от 14 до 19 лет и по Скот сразу выделялся , там все видно было , что у него будет место во взрослой команде . Вместе с ним играло много талантливых игроков, например тот же Джо Райли , он смотрелся не хуже Скота и раньше его вышел в основе Юнайтед, только где он теперь? Вроде был в Шеффилде и то в запасе
Когда Лингард играл за under 19 мы все думали, что вот это будет просто прорыв ... не так все получилось
Тот же Уильямс - он всего 5 матчей сыграл и уже гол забил
Это все так и это все хорошо , но молодежь только тогда приведет к результату , о котором Вы намекаете, когда она играет с опытными игроками , у которых есть опыт 300 матчей , а сейчас этого практически нет! За последние 5-7 лет у нас много молодежи подходило к стартовому составу , но потом аренды и продажа.
В этом сезоне выход молодежи - это не мысли о будущем, а жизненная необходимость , только проблема в том, что они не учатся у опытных , а получают свой и не всегда самый лучший опыт .
6.12.2019 Red-ne-bred
shamik9090. Уважаемый очередной восторженный болельщик. Сообщаю, что Мактоминею через 2 дня исполняется уже 23 года. И играть хорошо он начал только с этого сезона, и частично с прошлого. Те игроки, которые выходили на матч в Астане имеют в основном возраст 19 лет. Т.е. надо ждать 2-3 года, чтобы из них хоть что-то получилось. А если и получится, то из единиц, или вообще из никого. Готовы ждать?
Аренда и продажа - реалии, если игрок до 20 лет сразу не может заиграть на уровне, требующемся в топ-клубе.
Кстати, история с Мактомини такова потому, что на его позиции не нашлось более зрелого и качественного игрока. А не нашлось только потому, что спортивные результата руководству МЮ в целом по боку.
6.12.2019 Salford
Соглсаен, поэтому непонятно, почем Гарнера постоянно маринуют.
6.12.2019 Since98
Я бы сказал, что Джеймс вообще наша главная звезда. Поначалу не верил, что это надолго будет, но он вполне себе новый валийский волшебник) движущийся по полю на мотоцикле)
6.12.2019 MU-S1
А мне вот интересно, кто текст писал?:)))
А еще интересно - теперь игроки выбирают тренера? Согласен с коллегами выше - если уже в топ-клубе создается профсоюз из футболистов, то слабые у нас спортивные перспективы. Полная самоотдача в игре, выгрызание каждого мяча и выжигание каждого метра поля вот ваша работа, ребята, а не письма писать. Пол команды еще совсем дети, а их уже втягивают в какие-то околофутбольные игры.
ответить
6.12.2019 KolyasikMD
Ну Погба же сливал Моура, чем не выбор тренера) Вот и тут опять) У нас что в руководстве, что в команде какая-то анархия. Каждый занимается чем хочет.
6.12.2019 epx
MU-S1
Периодически возникают разные PR акции, то Рэш всем доволен, теперь много игроков довольны и всё это по информации из ГАЗЕТЫ, офигенный источник.
6.12.2019 MU-S1
epx, вроде обсуждали. PR машина, запущенная Эдом, работает более системно и сбалансированнее, чем клуб, который ему доверили в управление(ну или сам отжал:))).
6.12.2019 Ronaldo101
ОГС Везунчик!!! Одна победа над ТТХ изменила мнения болельщиков. А если завтра победят МС , то место до конца следующего сезона гарантировано, и не важно будем мы в топ 4 или нет!
ответить
6.12.2019 KolyasikMD
Если Сити дернем, то контракт еще на 3 года вперед продлят)
6.12.2019 shamik9090
Вот поэтому я не писал про Чонги, Гомеса и Гарнера. Чтоб не предъявляли претензии. Сейчас мне больше всех нравится Мактомини, Уильямс, Гринвуд, Джеймс. Ну разве что и Гарнер тоже. Но ему сейчас будет очень тяжело
ответить
6.12.2019 shamal358
Вообще Сульшер самый неоднозначный тренер в эпоху после САФ-а. С Мойесом все было понятно изначально и его приглашение было самой большой ошибкой.
С ЛВГ и Моуром было понятно чего они добиваются от команды, что не получается и все было довольно прогнозируемо.
С Сульшером же... Играем с Шеффилдом нас в первом тайме возят. Все видят что с нами делает команда с более слабым подбором игроков, но с сильной тренерской рукой. Я думаю очень многие в перерыве задумались: "Нет, все таки Оле пора на выход". Во втором тайме мы кладем трешку, отходим к своим воротам и пропускаем. Ненависть к Оле наверное зашкаливала в тот момент.
Матч с Виллой - вообще никаких эмоций, закончился и забыли.
И тут матч со шпорами, за который многое можно простить. Да у нас были похожие матчи с топами. Но там мы были ярко выраженным вторым номером. А тут спокойно играли свой футбол. После этого матча уже зашкаливала любовь к ОГС.
ну а по новости - то что команда за Оле понятно хотя бы по тому что несмотря на результаты и критику игроки руки не опускают. И это очень хорошее достижение как тренера.
ответить
6.12.2019 KolyasikMD
А пусть теперь так игроки перед каждым матчем будут подходить к руководству с просьбой не увольнять Сульшера? А то не видел, чтобы все так бегали с матча с ПСЖ. Вот пусть каждый матч до конца сезона бегают и пашут так же -тогда другой разговор. Разовые акции - это конечно весело... но к результату не приводит. У нас так с матча с ПСЖ такая канитель. Один матч играем - потом 3-6 матчей полный провал. Один матч играем - вот, все хорошо, на правильном пути. И опять 3-6 матчей ни о чем.
ответить
6.12.2019 Red-ne-bred
Уважаемые болельщики. Вы все дружно забываете про одну важную вещь. А именно - какие цели будут достойны такого клуба как МЮ? Правильно, это вовсе не борьба за 4-6 места, а борьба за титул АПЛ и европейские трофеи высшего уровня (ЛЧ).
Что мы имеет сейчас в наличии? Отрыв от 1 места в АПЛ составляет 22 очка. Двадцать! два! Это означает пропасть.
От второго и третьего места отрыв также велик.
О чем все это говорит? Да много о чем.
Но про это никто из руководства не спешит говорить, а бесконечные разговоры ведутся в области «культурной перезагрузки».
Это все было бы возможно слушать, если бы у МЮ не было должных ресурсов для того, чтобы находиться на вершины. Но они есть. Может быть кто-то вспомнит, я лично не могу, примеры, когда столь же титулованный топ-клуб по своей воле проводил подобную "сдержанную" политику. Может и было что-то подобное, но исключительно по причине бедственного финансового положения.
Поэтому ждать, пока созреют молодые игроки - абсурд (это просто расчет на экономию).
Читать про вот такие письма игроков - абсурд (это просто нежелание решать проблемы и снятие с себя ответственности).
Радоваться отдельным редким победам и ни на что не претендовать - еще больший абсурд.
Надеяться, что из отдельных позитивных проблесков вырастет что-то большое - наивность.
При этом надо постоянно учитывать, что и конкуренты не будет стоять на месте.
Я уже много раз писал, повторю, что сегодня срок неудач, после чего принимаются управленческие решения, составляет примерно пол года или даже меньше. Несколько таких примеров мы уже увидели в этом сезоне.
ответить
6.12.2019 MUTD2019
Вы очень много пишете, про то как сейчас все плохо и нет никаких перспектив с Оле. Что нет игры у команды только из-за того что главный тренер МЮ Оле.
Отрывок из Вашего сообщения: "Что мы имеет сейчас в наличии? Отрыв от 1 места в АПЛ составляет 22 очка. Двадцать! два! Это означает пропасть.
От второго и третьего места отрыв также велик.
О чем все это говорит? Да много о чем."
Я решил посмотреть первый сезон Жозе, а потом еще и Ван Гала и сравнить с тем, что у нас сейчас происходит при Оле. При этом берем в расчет опыт тренеров, если в свое время Жозе, Луи имели уже опыт не маленький, выигранные трофеи и репутацию, в то время как Оле сейчас просто тренер без приставки топ, в отличие от двух предыдущих тренеров и что же мы видим:
1 сезон Луи Ван Гала:
после 15 матчей: 8 побед, 4 ничьи, 3 поражения, разница мячей 26:17 28 очков 3 место до первого места 8 очков
1 сезон Жозе Моуриньо:
после 15 матчей: 6 побед, 6 ничьих, 3 поражения, разница мячей 20:16 24 очка 6 место до первого места 13 очков
1 сезон Оле Сульшера:
после 15 матчей: 5 побед, 6 ничьих, 4 поражения, разница мячей 23:18 21 очко 6 место до первого места 22 очка
Если взять и показать эту статистику без учета тренеров, то в принципе результаты плюс-минус одинаковые, НО только Оле сейчас даже и рядом не ТОП-тренер, в отличие от его предшественников. НО у него есть план и которого он придерживается.
Нестабильная игра и результаты-СОГЛАСЕН.
Порой унылая и раздражающая ИГРА , что как так может играть клуб с такой историей-СОГЛАСЕН.
Посмотрите ролик Картавого: Полная антология Сэр Алекс Фергюссон, там есть цитата: Он 3 года строил систему, при этом не было результата, а сейчас все хотят, чтобы тренер, который только пришел за 3 месяца решил все проблемы и команда начала всех рвать без памяти, такого не будет, будь то Почеттино или Аллегри. Вы так же через год будете поливать его грязью мол дно давайте другого.
Я за Манчестер Юнайтед болею не меньше 15 лет, сколько бы не было плохих матчей(сезонов), я всегда буду болеть за этот клуб и для себя я решил, что каждый матч как первый, буду ждать, что команда победит, а если повезет, то и покажет качественный футбол, не победит-расстроимся и будем ждать следующий.
Лично я бы дал Оле еще 2 ТО и до конца 2020 года, а там смотреть, что да как. Это мое личное мнение и никому его не навязываю.
One Love. One Club. One United.
6.12.2019 ogs20le
MUTD2019 это при том, что сам Картавый фанат реала, а не Юнайтед.
На днях ещё попался разбор нашего матча с ТТХ , от Лукомского ( фанат Арсенала) его анализ и тактический разбор заслуживают внимания. Так вот он грамотно, со скриншотами, с пояснениями разобрал как и за счёт чего Оле переиграл Жозе. К сожалению, большинство предпочитает кидаться общими фразами " игра говно, нет позиционки, тактики ноль , он не тренер вообще, его место норвежская шхуна рыболовная и тд" А по сути никакой критик по существу не прослеживается. Прям как наши политики, много трёпа, а по существу ничего)
6.12.2019 MUTD2019
ogs20le можешь дать ссылку или название ролика я бы посмотрел. Спасибо.
6.12.2019 PS18 (модератор)
MUTD2019: Google и Sport.ru вам в помощь, это не ролик а статья находится в два клика.
6.12.2019 ogs20le
MUTD2019
могу название подкинуть, ссылки вроде как запрещены)
Сульшер переиграл Моуринью. «МЮ» помогла смелая позиция Рэшфорда
7.12.2019 Red-ne-bred
MUTD2019. Спасибо за ответ.
При этом:
- 1-й сезон Сульшера я бы считал с нынешнего, так было бы корректней. Те, кто приходят не с начала сезона обычно расхлебывают проблемы предыдущего ГТ, а после полноценной предсезонной подготовки уже имеют все собственные шансы на успех. В случае Сульшера все получилось не так. пратически наоборот, странно, да?
- "только Оле сейчас даже и рядом не ТОП-тренер". Ну так и на фиг он нужен тогда топ-клубу? Говорить купите мне того, того и того и все наладится и я бы смог. Если купят, то результаты сами собой улучшатся. Это совершенно точно. И сейчас состав МЮ вполне на уровне, чтобы, к примеру, выигрывать без проблем у ТТХ
на своем поле при определенном настрое и удаче (привоз какого-то там по счету вратаря соперника и очередной "100%" пенальти).
ogs20le. «МЮ» помогла смелая позиция Рэшфорда". Читал. Это бредни Лукомского. За его "умными" словами мало смысла.
7.12.2019 MUTD2019
- 1-й сезон Сульшера я бы считал с нынешнего, так было бы корректней.
Так статистика, которую я привел и есть за нынешний сезон. Не беря в расчет пол сезона предыдущего.
Ну так и на фиг он нужен тогда топ-клубу?
Так он сейчас находится на том же месте в таблице, что и ТОП Моуриньо в свой первый сезон. Так если нет разницы, зачем платить больше. Только еще необходимо сравнить состав при Моуриньо и при Сульшере.
привоз какого-то там по счету вратаря соперника и очередной "100%" пенальти.
Так что теперь МЮ не забивать, когда соперник ошибается или что? Насчет пенальти "100%", так любой игрок в такой ситуации падал бы и не важно какой команды. Касание было-было, претензии игроков шпор были- не было. Если уж и брать в расчет липовые пенальти, то именно этот не из этой истории.
Это бредни Лукомского. За его "умными" словами мало смысла.
Посмотрите тогда Колесника разбор, если тут бредни, хотя он довольно четко и по полочкам разложил какую тактику выбрал Оле со скриншотами. Вполне все логично и объяснимо.
Так можно ко всем придираться, мол все ни..ра не отдупляют, а я все вижу и игра была дно, Оле дно, игроки дно. Давайте мне топ-тренера он придет и все решит по щелчку пальца. Вот это действительно бредни, только Ваши.
7.12.2019 ogs20le
Red-ne-bred
окей, давайте выслушаем вас, ваши объяснения. Только пожалуйста с фактами, разбором действий игроков, позициями и тд.
Забегая на будущее: Ой. Кажется кто-то облажался?) С дивана то конечно виднее хаять, а по существу и сказать нечего?)
7.12.2019 Red-ne-bred
MUTD2019. Был невнимателен по поводу результатов Сульшера. Ну ОК. Только к чему сравнение с Жозе и ЛВГ, которых уволили более-менее позорно как несправившихся. За результаты такие же или даже лучше. Первый сезон Жозе был неудачный по итоговому месту в АПЛ, но: проиграли всего 5 матчей, выиграли 2 пусть и самых больших кубка, взяли ЛЕ и попали в ЛЧ. Если бы всего этого не было, то и его надо было увольнять по итогам сезона в АПЛ.
Состав? А что состав? Я вот слышал, что состав супер, усилили и прилично защитную линию, избавились от балласта. Что с составом не так?
"так любой игрок в такой ситуации падал бы ". Ну конечно падал. МЮ - 12 пенальти в прошлом сезоне (клубный рекорд), 8 пенальти в этом сезоне и 0 в свои ворота в 22 матчах. Нет, я конечно понимаю, что случайно все так получилось. 8 пенальти дали команде, которая забила совсем немного, это не атакующий стиль, когда подобное возможно. Забили 6, 1 с пенальти, ОК. Абсолютно понятно, что Сульшера просто тянут за уши. Во всех выигранных матчах в этом сезоне были пенальти, я про это уже подробно писал (кроме дохлых Партизана и Астаны дома). А вовремя назначенный пенальти может полностью все поменять и принести нужный результат.
"Давайте мне топ-тренера он придет и все решит по щелчку пальца" Не все и не сразу. Впрочем, никто не мешает годами наслаждаться этой текущей серостью. И искать бесконечные оправдания, и видеть то, чего нет.
ogs20le. Сначала ты разъясни нам сам про "смелую позицию" Решфорда, если смотрел, конечно, матч. Я вот смотрел и видел обычную позицию Решфорда.
7.12.2019 ogs20le
Red-ne-bred да легко. Вускоред в помощь, даже без обзора Лукомского. Берём расстановку игроков и их усреднённые позиции на поле. И что же видим? Рэшфорд оказывается левый инсайд, но нифига не вингер. Он располагался на поле даже выше, чем номинальный ЦФ Гринвуд. А если ещё глянуть на позиции игроков шпор, то видим, что вокруг Рэша стягивалось по 3-4 игрока в его зону, что давало больше свободы тому же Фреду. В этом матче Рэша за счёт высокой позиции практически не отрабатывал в обороне, опять же сайты статистики вам в помощь.
И кстати " сначала ты разъясни" говорит о том, что аргументов по сути у вас нету. Я привёл в пример тактический разбор от ( повторюсь, фаната арсенала, а не сульшерофила), а вас хватило только на "это бред, скрытый за умными словами от лукомского". Но своих аргументов вы привести не смогли.
6.12.2019 Sisya
Абрамович дал Лэмпарду два сезона на всё про всё вроде.
После того, как Жозе выжал из команды всё, что мог (второе место и лига европы), надо давать Оле если не столько же времени, сколько Лампарду, то еще больше. Я не вижу у нас разрухи, как в Арсенале, у нас клуб с традицией верить в своих наставников, а не увольнять их как только что-то идёт не так, как это делалось в Уотфорде, Суонси и т.п.
Думаю, что у Эдика ручки чешутся объявить, что путь Оле тупиковый, сами посмотрите в таблицу мол, заявить об отставке и взять Почча.
Однако, в то же время считаю, что если Оле не избавится от Ходьбы и Антоши, ничего хорошего не будет. Нельзя на этих игроков делать ставку. Джеймс играет стабильнее этих двух вместе взятых. Да САФ тоже часто экспериментировал и сам же мучался с теми, кого покупал, но тогда в клубе была совсем другая ситуация и результаты.
ответить
6.12.2019 DavideSanton
Не показывай Челси норм игры и результатов, то ни о каких двух годах, которые он якобы обещал, Абрам и не вспомнил) Уволил и не почесался бы, а на его место Аллегри.
6.12.2019 IgorDeduh
Послушать некоторых, так получается, что если игроки поддерживают тренера это плохо, наверное по дефолту они должны его ненавидеть. Тренер должен всегда вести себя жестко, мерзко и одним своим видом вызывать желание дать в морду. Так получается? А если он другой, а еще и футболисты его поддерживают, то значит все он сопля, тряпка и подстилка которая легла под команду. Какой бред.
ответить
6.12.2019 manchester0000
Когда читаешь мнения на этом сайте, убеждаешься в высокой квалификации клубного руководства. Обывательское мнение настолько однобокое, что руководствоваться им - преступление. Нет правильного решения, увольнять Оле или нет. Никто не знает, что будет дальше. Поэтому мы должны принимать любые решения руководства клуба и сосредоточиться на поддержке Манчестер Юнайтед.
ответить
6.12.2019 xGREGORYx
Это тоже такой себе подход, на самом деле. Слишком просто. Отключай мозг, заканчивай с анализом и просто соглашайся с решением руководства, правильное оно или не правильное. Понятно, что изменить мы все равно ничего не можешь, но комментировать, высказывать свое отношение, тебе разрешают. А раз есть возможность высказаться, пусть это и прочитают только такие же болельщики как ты, значит можно включить мозг и попробовать все проанализировать. У нашего руководства семь пятниц на неделе. Сегодня они выражают полную поддержку тренеру, а завтра могут выгнать его к чертовой матери. Если со всем этим соглашаться, то есть риск стать идиотом! xD
6.12.2019 MU-S1
xGREGORYx, лишний раз убеждаюсь - скучно бывает без вас, не пропадайте надолго. Я серьезно. Плюсую в очередной раз.
6.12.2019 wildkem
Да, к Оле прилично вопросов в плане тренерских решений, конечно нужен и интересный рисунок игры команды во время строительства команды и результаты , рисунок игры во время строительства наверное даже важнее чем результаты. И у Оле он вроде и есть, старается строить примерно тот же футбол в какой играл МЮ в 90-е и начале 200-х когда Оле сам играл в МЮ, в основном в вертикальный футбол, используя длинные передачи своих игроков ,Скоулз,Бекхэм и быстрые фланги Гиггз и Роналду, но футбол развивается и надо что-то и другое придумывать, в чем видимо и был успех САФа, он умел подстраиваться под новый футбол, меняя что-то в своем футболе, учась чему-то новому , внося в свой футбол что-то новое. Но и с Оле все же не все потеряно, он еще не старый тренер и думаю можно надеяться на то что он будет многому и сам учиться, все таки как ни крути, но работа тренера сейчас требует считай постоянного обучения чему-то новому и в этом даже есть и некий плюс Сульшера перед уже матерыми тренерами, которые вряд ли станут менять свой стиль, матерые тренеры больше будут требовать уже готовых игроков под определенные свои схемы и тактику, а более молодой Сульшер все таки готов работать с теми кто есть, пытаясь их развивать, главное чтобы сам не стеснялся учиться чему-то новому, чего-то перенимая от своих более успешных коллег, как тот же Зидан вроде посещал тренировки и тактические занятия Гвардиолы, чему-то учась у Пепа . Да, правильно будет задавать вопрос, а почему это МЮ для какого-то тренера становится некой тренерской практикой. Но видимо не было лучше свободных вариантов в плане выбора тренера и решили дать шанс Оле, план его развития клуба в целом хороший, ставка на молодежь, которая пока еще думает больше именно о футболе.
И то любой топ менеджер будет стараться в основном приглашать готовых звезд, а звезды будут и стоить дороже, да и контракты просить пожирнее так как, к сожалению, похоже, что на сегодняшний день большинство топ звезд в МЮ пойдут в основном за жирным контрактом и неважно к какому тренеру, то есть больше их голова будет думать о деньгах, чем о футболе.
Если решили сделать ставку на молодежь, значит надо понимать, что ожидайте и некую не стабильность пока строится команда. К Оле конечно есть много вопросов по тем или иным вопросам по матчам, почему, например не наигрывается каждый матч одна и та же схема, чтобы наконец хоть одна схема и тактическая установка была у игроков наиграна так чтобы они могли бы ее разыгрывать считай с закрытыми глазами , но все же думаю есть вероятность того что, как вернутся все травмированные, то и будет наигрываться одна определенная схема. Может конечно не особо эффективная, но думаю как уже выше писал с Оле есть вероятность того что он будет чему-то новому учиться и стараться следовать в ногу со временем.
Кто бы что не говорил про состав МЮ, но все же считаю вполне неплохой состав с которым можно работать, развивать игроков , учитывая сильные стороны того или иного игрока. Даже если посмотреть не рыночную, а оценочную стоимость состава МЮ, можем увидеть весьма приличную сумму, то есть при правильном подходе с этими игрокам думаю можно добиться неплохих результатов, добавив пару-тройку еще молодых, думающих больше о футболе игроков.
И поэтому как по мне даже, если решат не давать времени Оле, то желательно приглашать именно тренера, типа Тен Хаага, Нагельсманна,Джесси Марша(тренер Зальцбурга, очень молодая команда играющая в эффектный , да и эффективный футбол)да и Почеттино, а не некого топ менеджера, который будет больше стараться дать результат здесь и сейчас, покупая готовых звезд.
Почеттино если что хороший вариант, даже очень хороший. Но по сути наверное вновь считай единственный безальтернативный вариант. И то год назад уже сделали выбор в пользу безальтернативного варианта, что уже все больше и больше слухов и разговоров о возможной смене тренера. И поэтому думаю лучше наверное все таки дать доработать этот сезон Сульшеру и если не исправит ничего в лучшую сторону, то летом пробовать переманить того же Нагельсманна или Джесси Марша( тоже глядя еще на его успехи в конечном итоге, какого прогресса добьются игроки Зальцбурга), так как если по Нагельсманну все таки все более менее ясно, что он умеет строить хорошую команду с теми кто есть, ни 1 год это видно уже, то тот же Джесси Марш первый сезон в Европе как главный тренер.
Да и раз игроки хотят чтобы Оле оставался тренером тоже важный момент, все таки хорошее моральное состояние игроков тоже имеет большое значение.
ответить