Новости / Капелло: Аллегри надо выбрать «Юнайтед»

Материал опубликован 5.11.2019

Бывший главный тренер сборной Англии Фабио Капелло советует своему соотечественнику Массимилиано Аллегри не принимать предложения «Баварии» и подождать приглашения в «Манчестер Юнайтед».

«Он хорошо бы подошел «Баварии», но я не знаю, насколько теперь в Германии рады итальянцам после Анчелотти, - сказал Капелло в интервью Radio Anch’io Sport. - Англия впечатляет, там есть возможность добиться успеха, а Премьер Лига - чемпионат, который обогатит любого тренера. Если бы я был на месте Аллегри, я бы отправился в Манчестер».

Напомним, что Аллегри покинул «Ювентус» в конце прошлого сезона и позднее признавался, что уже начал учить английский. Однако после увольнения из «Баварии» Нико Ковача появились слухи о том, что итальянский специалист возглавит мюнхенский клуб.

Новости английского футбола
Обсуждение
15

5.11.2019 Armour

Опять эта чехарда тренерская , жаль в прошлом сезоне на фоне эйфории не пригласили Почеттино , к сожалению уже не верю в ОГСа!

ответить

-18

5.11.2019 Nefarius

"Суперзамена Сульшером" работала замечательно при небольшом отставании в счете.
6 сезонов деградации - это разве небольшое отставание? - чтобы суперзамена сработала так, как мы ее ожидали.
Конечно же нет! Работы море! Не пол сезона и даже не один целиком. Своей неверой лишь доказываешь свою непреданность клубу.

17

5.11.2019 Belleraphont

Nefarius, то есть вы считаете что если человек утратил веру в действующего тренера то это предательство?

-6

5.11.2019 Konst66

Это пока просто жалкие попытки возбудить общественность и повысить накал вокруг МЮ, так как Оле грамотно увел клуб в тень. Даже здесь у нас градус обсуждений здорово снизился, что не может не радовать. В тени намного лучше строить команду, только турниров многовато для наших 11 парней из которых половина - совсем молодняк.

4

5.11.2019 epx

Konst66
Как бы он "грамотно" не увёл клуб в Чемпионшип, опыт то есть.

1

6.11.2019 vgs

ARMOUR
Почетинно так-то соседствует с нами после 11 туров. Был бы он сейчас на месте Сульшера и я на 100% уверен, что Вы бы писали: "надо было оставить Сульшера, а то я уже не верю в Почеттино"
От перестановки слагаемых...)

-1

5.11.2019 vgs

Мойес, Ван Гал, Моуриньо, ОГС, я бы понял если бы не справился один, но когда каждый из тренеров закономерно приходит к одним и тем же выводам и результатам, надо предполагать, что дело-то не в тренерах. Ну не верю я в то, что мы здесь на форуме разбираемся в футболе лучше чем люди игравшие в него всю свою жизнь.
Считаю, что пора прекратить чехарду тренерскую, даже если придется бороться за выживание! Наша задача сейчас стабилизировать дела в клубе.
ОГС - живи! я с тобой!

ответить

1

5.11.2019 D.R.D.Beckham

То есть по вашему лучше играть в чемпионшипе, но с Сульшером, чем без него?

6

5.11.2019 vgs

D.R.D.Beckham
По мне - так если ты выбрал вектор развития ты ему следуешь. Минусуют те, кто никогда в своей жизни ничего не делал. Вот ты приходишь работать в новую компанию и тебе дают 25 000 строчек кода, написанный каким-то у***ом, о котором ты знать не знал и слыхать не слыхивал, и конечно же он все реализовал хрен пойми как и для того, чтобы код снова заработал, нужно львиную долю переписать. Садишься переписывать и на середине пути тебе говорят: "нет все не так, мы тут другого программиста наняли, ты свободен, слишком медленно пишешь" и так 4 раза. Придет Аллегри будет то же самое и все, кто здесь пишут ОГС аут, завтра будут точно так же писать про Аллегри.
Можно ли обвинять Оле в том, что он плохо тренирует команду? - возможно, но не стоит забывать о том, что для него это не просто клуб, это его семья - его дом, он изо всех сил старается сделать его лучше - так как умеет. Лично у меня больше веры в то, что он все-таки научится управлять командой чем то, что Аллегри придет к нам надолго и даст результат. Скорее точно так же скажет какие игроки у нас плохие, и что нужны новые, и новых ему как обычно никто не купит и самолет с Аллегри аут уже будет в декабре 2020ого...

-1

7.11.2019 vit

Спасибо тебе, что избавил меня ломать голову над текстом, на тему "Сульшер - аут", и написал примерно то же что написал бы и я)

0

9.11.2019 RomkaNedospasov

Согласен с vgs! Все эти "тренера наемники с именем" - НУ ЗАЧЕМ ОНИ НУЖНЫ??! Каждый из них приходит со своим состоявшимся геморроем, извините меня, ставят свои условия, и от них сражу же ждут результата, и конечно же не все они могут его добиться. Итог! Их увольняют, и команда опять на грани внутреннего конфликта и недопонимания. В итоге получается, КЛУБОМ крутят и вертят как хотят. Как шлюхой, извините меня. Может и грубо, но так и есть. Есть ОГС, и пускай он идет по своей траектории, все будет, все нормализуется! У НЕГО ИНТЕРЕС в РАЗВИТИИ НА ДОЛГИЕ ГОДЫ! У НЕГО ИНТЕРЕС НА МОЛОДЕЖЬ И ПРАВИЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ ПО ЖИЗНИ. ОН НЕ ТРЕНЕР С ИМЕНЕМ, КОТОРЫЙ ЗОВЕТ ЗА СОБОЙ СВОИХ БЫВШИХ ФУТБОЛИСТОВ И ПРОСТО КРУТЫХ ЛЕГИОНЕРОВ, КОТОРЫЕ ПОТОМ ШЛЮТ ЕГО НА "ПОДАЛЬШЕ". У Оле есть Идея. Вот и пускай развивает. КОроче, могу писать много, но не буду. Весм тем, кому не терпится побед постоянных и кубков, идите и болейте за ПСЖ (постоянно выигрывают чемпионат), за МАНЧЕСТЕР СИТИ! (постоянно выигрывают внутренние кубки), за ЮВЕНТУС (там вечная мафия, не проиграете, не ссыте), и так далее. Извините за эмоции, НО за 15 ЛЕТ переживаний и любви к клубу, я повидал столько изменников.... Как вы меня достали. Все, все сказал, точка.

13

5.11.2019 berbatoff

Вариант хороший, по крайней мере это тренер, а не просто где-то числился по Кардиффам. Другое дело, что без изменений в структуре ничего не изменится, все же понимают. Пока Сульшер готов поддерживать и прикрывать действующий режим, защищать Вудворда и оправдывать отсутствие спортивного директора, но эта удобная и податливая фигура долго с такой "игрой" не продержится, конечно.

Вообще, на мой взгляд, тренер должен какую-то ценность из себя представлять. Как и в случае с игроками, это показывает, что клуб правильный выбор делает. Уволят завтра Сульшера, его ведь даже в Мольде обратно не возьмут, они наконец освободившись от этого мрака за чемпионством идут впервые за долгие годы. Ни рисунка игры, ни тактических идей, ни достижений, даже для тренерского штаба в каком-нибудь середняке бы вряд ли пригодился.

ответить

-6

5.11.2019 Dimm (модератор)

Сульшер принес Мольде все их три чемпионства в истории. Будешь продолжать вот так же голословно лить говно на действующего тренера «Манчестер Юнайтед», отправишься в бан.

6

5.11.2019 Salford

Что Сульшер сделал в Юнайтед как тренер? Кого волнует заслуги в предыдущем клубе? Анчелотти взял 3 кубка чемпионов, вот только всем насрать было, когда его увольняли из Баварии, там он ничего хорошего не сделал.

-3

5.11.2019 Rockys

Dimm
Не брал Оле три титула с Мольде - "Что за физрук, даже с Мольде трофей взять не смог", брал три титула - "Да накой нам нафиг эти его титулы в отсталом чемпионате Норвегии". Видишь даже Анчелотти (который брал и ЛЧ и титулы в топ чемпионатах) у них "да нафиг его титулы".
Понять их наверное тоже можно, шесть лет смотрят на мучения любимого клуба.
Но считаю что именно сейчас клуб все делает правильно. Ушла целая эпоха, которая строилась на гениальности САФа, ушел САФ, все думали что все будет работать и дальше. Ан нет, не получается, значит нужно что то новое придумывать, изобретать новую машину. Но никто уже не хочет ждать, всем нужен результат (рисунок игры) здесь и сейчас.

4

5.11.2019 Salford

Rockys, норм подлизал, молодцом!
Только вот херню пишешь, типо давайте будем терпилами, потерпим и 10 место и 20 он место и Чемпионшип и банкротство а потом и новый клуб найдём. Ни один топ клуб не терпит то, что происходит у нас. Ни один здравомыслящий управленец не будет держать человека, который идёт на дно.

1

5.11.2019 Buzzerbeater

Ахахаахах))) Как ловко. Не, ну вы видели?! "всем нужен результат (рисунок игры)" вы понимаете? А что дальше будет? "Всем нужно было, чтобы команда не вылетела в чемпионшип"? Стандарты при Сульшере уже настолько понизились, что люди банально просят: покажи, что ты за год сделал. Хоть одну наработку тренерскую, хоть один элемент, который стал лучше. В непробиваемой голове персофанов это равно "чемпионство в первый же сезон, результат это рисунок игры". Секта с неприкасаемым богом Кузей.

2

5.11.2019 Noodlescation

Какая-то гипер неадекватная ветка. Ребята, дайте Оле три года, тогда и судите. Итак уже каждый второй год меняем тренера, задолбали. Дайте ему уже воплотить в жизнь свои планы, а не получится, тогда и будет разговор о замене.

-1

6.11.2019 Happyman

Дима, спасибо тебе огромное. Эти говнометатели уже реально достали

1

6.11.2019 Happyman

Noodlescation - полностью согласен. А то набежало детей, и орут все как резаные "убрать менеджера", как только что-то не получается.

Сульшер наш человек, видна логика его действий, у него у единственного тренера за последние лет 10 ВСЕ, повторюсь, ВСЕ купленные игроки очень хорошо играют. Дайте Сульшеру отработать два полных сезона, как Маур, с двумя полноценными летними и двумя зимними окнами, а потом уже судите...

Дитрих Бонхеффер сказал

"Глупость часто сопровождается упрямством, но это не должно вводить в заблуждение относительно ее несамостоятельности. Общаясь с таким человеком, просто-таки чувствуешь, что говоришь не с ним самим, не с его личностью, а с овладевшими им лозунгами и призывами. Он находится под заклятьем, он ослеплен, он поруган и осквернен в своей собственной сущности. Став теперь безвольным орудием, глупец способен на любое зло и вместе с тем не в силах распознать его как зло. Здесь коренится опасность дьявольского употребления человека во зло, что может навсегда погубить его.

...Глупость — еще более опасный враг добра, чем злоба. Против зла можно протестовать, его можно разоблачить, в крайнем случае его можно пресечь с помощью силы; зло всегда несет в себе зародыш саморазложения, оставляя после себя в человеке по крайней мере неприятный осадок. Против глупости мы беззащитны. Здесь ничего не добиться ни протестами, ни силой; доводы не помогают; фактам, противоречащим собственному суждению, просто не верят — в подобных случаях глупец даже превращается в критика, а если факты неопровержимы, их просто отвергают как ничего не значащую случайность. При этом глупец, в отличие от злодея, абсолютно доволен собой; и даже становится опасен, если в раздражении, которому легко поддается, он переходит в нападение. Здесь причина того, что к глупому человеку подходишь с большей осторожностью, чем к злому. И ни в коем случае нельзя пытаться переубедить глупца разумными доводами, это безнадежно и опасно."

Будьте добрее, спокойнее и верьте в свою команду....

14

5.11.2019 MaksMU89

Все таки не дает покоя вопрос, на чем формируется такой гигантский кредит доверия Сульшеру от рук-ва Клуба, если его результаты хуже, чем были даже у Мойеса? Лично у меня бы было понимание, если бы что-то изменилось хотя бы в игровом плане....
Опять же не хочется вновь вспоминать португальца, но факт, что статистика по набранным очкам , как и место в таблице при Сульшере ниже, чем было в последнем отрезке у Моуринью. Плюс, если я не ошибаюсь, то у Сульшера был явно легче календарь и соперники на старте сезона, если не учитывать Челси.
Также я бы для себя нашел объяснение, если бы Клуб дал больше времени Мойесу и Ван Галу, но все они были уволены за непопадание в зону ЛЧ, что, кстати, вполне объективно, если Клуб ставит перед собой самые высокие цели. А на данный момент нет ни одной причины полагать, что Клуб окажется в ТОП4 по итогу сезона.

ответить

9

5.11.2019 football

Наверное он просто удобный вариант. Летом явно не докупились - так он на конференциях сто раз упомянул как доволен работой Эда. После конфликтного и требовательного Маура просто отдушина для руководства, которое не ставит никаких высоких задач кроме финансовых. Они в свою очередь Сульшеру тоже добром платят, постоянно эти интервьюхи от легенд, что надо дать время, поддержать, пожалеть, он обязательно научится и т.д. Истерия стала политикой партии, вон выше можно увидеть, Моуриньо не стеснялись говном мазать, а у Сульшера гордое звание действующего тренера МАНЧЕСТЕР ЮНАЙТЕД и просто хорошего парня.

0

5.11.2019 Saha

Но можно ведь выиграть ЛЕ!

2

6.11.2019 di-mu

Кредит доверия выше, потому что ежу понятно, что этот состав слабее всех составов за последние годы. Мойесу дали команду-чемпион, а он его развалил. Сульшеру дали развалины, из которого нужно строить новую команду. Долгосрочная стратегия не предполагает быстрых результатов. Сейчас есть цель создать команду, которая будет доминировать в чемпионате через 2-3 года, и будет дискриминировать долго. Из клуба ушли много игроков, на их место новых еще не купили, пришли ребята из академии, которые еще совсем зеленые, открыт вопрос Погба, которая тормозит команду. Это самая большая перестройка, судить об его удачности сейчас нельзя, по той банальной причине, что не сделано даже половины работы, а молодые игроки не достигли своего пика. 6 лет про*бали, потому что не захотели ждать, я не вижу ни одной причины, почему следующей тренер может стать успешным. Нужна время, чтобы изменить ситуацию, работать с причинами проблем.

-2

6.11.2019 Happyman

di-mu Приятно видеть адекватные и взрослые суждения на форуме.
А то детский сад людей, которые никакого успешного управленческого опыта в жизни никогда не было, зато с дивана все знают за всех

2

5.11.2019 DrobyshevS

Очень хорошая формулировка. Только вот "Юнайтед" не нужно, чтобы "Аллегри выбрал его")))

ответить

3

5.11.2019 Gordey

Ни в коем случае нельзя приглашать Аллегри. Это тренер, который может подлатать дыры в боеспособном составе. Нам надо строить полностью новый фундамент, а не затыкать проблемы Манджукичами и Джанами.

ответить

0

6.11.2019 Happyman

Полностью согласен. Аллегри не строитель

3

5.11.2019 RedMonk

У нас так сразу писали о всех тренерах, вот уйдет Мойес, придет Ван Гал он лучше, потом вон Ван Гала ура ЖМ, потом аут ЖЖ да здравствует ОГС и теперь в отставку физрука ОГС привет Алегри, а кто будет следующим ? Посмотрите на команду там половина состава которые готовы играть за клуб и выкладываются за него, а остальные : одни книги пишут, вторые свой бренд раскручивают, другие мечтают как бы поскорей свалить и т.д.
Я тоже не в восторге от игры команды и у меня есть вопросы к ОГС, но что изменится если его сейчас поменять на пол пути, да лучше не будет !

ответить

-2

5.11.2019 thnxbye

Так можно кого угодно назначить и доверять ему. Если к Сульшеру есть вопросы и он превратил клуб в середняк по игре и менталитету, то может пора доверять какому-нибудь профессионалу?

0

5.11.2019 altmax

ОГС выбивается слегка из списка тренеров МЮ за последние 6 лет, не так ли? Ему до Мойеса как до Юпитера

0

5.11.2019 Cantona007

Полностью с Вами согласен - ничего не изменится . Так же Вы правильно написали, что те, кто так радостно приветствовал ЛВГ - так же радостно его отправлял в отставку и тд. Ни один тренер в АПЛ не сотворил чуда , которого ждут от Сульшера, просто это так не работает. Тренеры приходившие в команды , которые уже что-то выиграли , решали задачу следующего шага , но ни один тренер так ее и не решил. Гвардиола так и не выиграл ЛЧ , а это была его основная задача, КЛопп - так и не выиграл АПЛ , а брали его именно для этого , поддерживали и давали деньги. Только Конте удалось выполнить задачу и то он сделал это со сложившимся коллективом. Многие пишут про Почеттино , что нужно было его к нам взять , но он ничего так и не выиграл для Тоттенхема - в чем его ценность ? Его команда всегда оступалась в самый ответственный момент из-за его ошибок по большей части.
Что даст смена тренера? В ближайшей перспективе улучшение результатов , но не факт. В Долгосрочной перспективе - совсем не понятно , так как ЛВГ и Жозе не менее опытные специалисты , чем Аллегри .
Если действительно стоит задача поменять тренера - то это сделать после окончания сезона , так как увольнение Оле сейчас потянет на 7-12 миллионов в зависимости от того, кого из тренерского штаба уберут вместе с ним.
Одной из причин , по которой не будет отставка тренера, несмотря на результаты - это возможная продажа клуба , в таком случае все расходы , в том числе и со сменой тренера , лягут на прежних владельцев, а они парни явно прижимистые

-2

6.11.2019 Happyman

RedMonk - 100

-1

6.11.2019 Happyman

altmax - Парень, если ты говоришь, что Сульшеру до Мойеса как до Юпитера, то ты вообще еще в детский сад ходишь наверное? После ухода за Юнайтед Мойес видимо супер успешную карьеру сделал, да?

-4

6.11.2019 Happyman

Cantona007 - Спасибо за адекватный разбор

0

6.11.2019 Malikovic

altmax А чем Мойес круче Оле ? Обоснуйте ваш ответ фактами .

0

7.11.2019 ant_gl

Malikovic,

Мойес круче. И он явно более уважаем среди тренеров:

1. У Мойеса есть отличный, долгий и стабильный период работы в Эвертоне. Таких достижений у Сульшера пока нет.

2. Мойес востребован. Даже после МЮ у него была работа и в Испании, и в Англии. И явно будет еще в АПЛ. У Сульшера пока нет такого резюме. И если он покинет МЮ в случае увольнения в этом сезоне, то я сомневаюсь, что получит работу в АПЛ.

Главная проблема Мойеса в том, что он до сих пор толком не отошел от провала в МЮ. Это ему мешает выйти на уровень, который был "до". При этом вина в провале далеко не только на Дэвиде лежит. Ему досталась команда, которую нужно было серьезно перестраивать. С САФом ушел тот же Скоулз. Замены не было в команде. Очень стильно сдали центральные защитники и Эвра.

В общем, нужны были большие трансферы. И главная ошибка того МЮ в том, что с САФом ушел Дэвид Гилл. Странно, что руководство его не удержало. Если бы Гилл остался еще на 2-3 года, то можно было нормально проводить трансферные кампании, поддержать Мойеса без всех этих провалов. И кто знает? Может у Дэвида бы и получилось.

-2

7.11.2019 Cantona007

Для ant_gl
Я слышал разные обоснования , но Ваше превзошло все ожидания : Мойес
Мойес круче. И он явно более уважаем среди тренеров: - Вот это сильнейший аргумент , который явно показывает, что Моейс лучше Оле. Не ясно правда откуда такая информация, что одного уважают , а другого нет )) это явно какие то Ваши домыслы, не более того.

1. У Мойеса есть отличный, долгий и стабильный период работы в Эвертоне. Таких достижений у Сульшера пока нет. - Да у Оле нет долгого и стабильного опыта работы в Эвертоне, это наверно очень большой минус. Является ли это плюсом Мойесу- тоже нет , так как он НИЧЕГО не выиграл с Эвертоном , только не говорите , что это не такой клуб или что-то там еще, так как Лестер сразу опроверг все подобные доводы и доказал, что любой клуб может выиграть АПЛ

2. Мойес востребован. - Ну это тоже очень спорное утверждение и все "кто востребовал " Мойеса, так же с удовольствием востребуют Оле и с таким же результатом
Даже после МЮ у него была работа и в Испании, и в Англии - Вот Вы опять путаете мягкое с теплым! Работа у него была, результата не было , а ценен только результат
И явно будет еще в АПЛ - любой тренер , рано или поздно находит работу.

Главная проблема Мойеса в том, что он до сих пор толком не отошел от провала в МЮ. Это ему мешает выйти на уровень, который был "до". - Ну вот этот аргумент - БОЛЬШОЙ МИНУС в карман Моейса ! Что это за профессионал , который 4 года не может отойти от отставки? Если бы я был владельцем клуба, то не пригласил бы тренера, который не может отойти от увольнения ))) Согласитесь, что это смешно.
И главная ошибка того МЮ в том, что с САФом ушел Дэвид Гилл. - Как этот аргумент делает Мойеса лучше ОЛЕ? Я правильно понимаю, что Ваша логика в том, что Мойес не справился с поставленной задачей, потому, что ушел Гилл ?
Очень невнятная аргументация на мой взгляд
Очень неблагодарная задача сравнивать менеджера , у которого не получилось и того, который до сих пор работает и у которого есть шанс чего то добиться , а все сравнения можно делать только тогда , когда Оле покинет клуб. Вот тогда будет определенный результат ( хороший или плохой) по которому можно будет сделать сравнение, а в данный момент , оба тренера равны , так как никто с клубом ничего не выиграл

0

7.11.2019 ant_gl

Cantona007,

Ну а вы необоснованно критикуете Дэвида Мойеса. Впрочем, вы вообще очень многое придумываете тут. Я давно заметил это. Тут и про неадекватность болельщиков в России, и прочее. Благо активно читаю англоязычный интернет и представляю как обстоят дела.

И, конечно, вы достаточно смешно передергиваете факты. Просто несколько пунктов:

0. Это, чтобы сразу же показать ваше полное незнание темы:

"В 2003, 2005, 2009 годах Дэвид Мойес получал награду лучшему тренеру года по версии Ассоциации футбольных тренеров Англии."

Полагаю, что у них квалификации все же побольше, чем у вас.

1. "а у Оле нет долгого и стабильного опыта работы в Эвертоне, это наверно очень большой минус. Является ли это плюсом Мойесу- тоже нет , так как он НИЧЕГО не выиграл с Эвертоном"

Что за детский сад? Такой задачи там никогда не было. Далеко не каждая команда ставит задачу выиграть что-нибудь. Мойес полностью справлялся со своей работой в Эвертоне. И делал это очень хорошо. Потому и получил предложение от САФа.

К слову, Алекс Фергюсон на эту тему много говорил. И о том, что далеко не каждый тренер должен выигрывать что-то для подтверждения своего класса. Это было в одном из интервью по поводу Большого Сэма. Странно, что вы даже таких вещей не знаете.

Заметьте, я не утверждаю, что у Сульшера не получится в Юнайтед. И к его хейтерам не отношусь. Но если сравнивать конкретно двух тренеров, то на текущий момент очевидно, что Оле проигрывает.

2. "Работа у него была, результата не было , а ценен только результат
И явно будет еще в АПЛ - любой тренер , рано или поздно находит работу."

Сульшер после Кардиффа не нашел в Англии, увы. Пришлось обратно в Норвегию ехать.

У Мойса был результат. После МЮ не везде. Но в том же Вест Хэме все прошло нормально.

3. "Ну вот этот аргумент - БОЛЬШОЙ МИНУС в карман Моейса ! Что это за профессионал , который 4 года не может отойти от отставки? "

Работа в МЮ надломила его психологически. Бывает.

4. "Я правильно понимаю, что Ваша логика в том, что Мойес не справился с поставленной задачей, потому, что ушел Гилл ?"

Нет. Моя логика в том, что Мойесу дали меньше всего времени, если сравнивать с тем же Луи и Жозе. И трансферная кампаний при Мойесе прошла плохо. Это факт. Если бы клуб вкладывал такие же деньги, как при следующих тренерах, то тогда и можно было бы делать выводы. Дэивду не дали отработать в команде даже года.

Я не утверждаю, что Мойес бы справился с работой в МЮ при трансферной поддержки (этого уже и не узнаем). Но ему не дали даже попробовать.

Вполне вероятно, что топ-клуб это не его. Зато он может отлично работать в середняках. Как тот же Эллардайс всю жизнь. Квалификация на текущий момент у него все равно выше, чем у Сульшера. Тут даже спорить нет смысла. Ну если только вы непробиваемый фанат. А неудачи последних лет? У всех тренеров есть черная полоса. И Мойес еще найдет свой клуб.

-1

8.11.2019 Cantona007

Для ant_gl
1) Благо активно читаю англоязычный интернет и представляю как обстоят дела.- очень сильно сомневаюсь , либо читаете и не понимаете написанное, либо не читаете , иначе не спорили бы с моими доводами , но это наверно уже Ваше личное представление дел
2) у а вы необоснованно критикуете Дэвида Мойеса. - Я не критикую Мойеса , Вам бы стоило внимательнее читать написанное , иногда полезно несколько раз , так как смысл Вы явно не поняли! Я никогда его не критиковал и считал , да и по прежнему считаю, что Мойесу нужно было дать время и возможно 4-5 лет ( которые мы и так в итоге потеряли) тогда сегодня у нас была бы внятная команда с понятной игрой и потенциалом. Я уверен, что он мог бы за это время выиграть АПЛ ил другие кубки. НО - мой посыл именно к Вашей аргументации , к тем пунктам, благодаря которым Вы видите, что Мойес лучше Оле , но даже если это и так, то Ваши доводы это не доказывают, а скорее наоборот , вот к чему было моё высказывание , но уж точно не сводилось к оскорблению тренера! Еще раз говорю, что если Вы не понимаете смысл написанного , то прежде чем тратить время на опусы, могли бы задать уточняющий вопрос или вопросы

"И, конечно, вы достаточно смешно передергиваете факты" - факты я не передергиваю, я просто ставлю под сомнение написанное Вами , что представляет собой полную ерунду

Теперь о Ваших новых доводах

1)"В 2003, 2005, 2009 годах Дэвид Мойес получал награду лучшему тренеру года по версии Ассоциации футбольных тренеров Англии." Очень рад за него , возможно это и так , я просто не слежу за успехами тренеров других команд , во все эти годы , но очень большой вопрос состоит в том - а какова ценность этой награды? Это награда за прогресс команды , возможно что это здорово , но для уровня Юнайтед? Вряд ли ! Главная награда тренера- победа в АПЛ! Если , как Вы выразились читаете английские источники , то должны это знать. Я не поленился и посмотрел список людей получивших эту награду и там например есть Питер Рид в 96 году , который был тренером йо-йо команды Сандреленд , он то же ничего не выиграл , есть там Эдди Хау - самый скучный тренер из всех , которые когда либо были в АПЛ и заслуга его только в том, что он усовершенствовал стиль "все держимся за штанги" - очень сомнительное достижение , а вот теперь самое занимательное - среди победителей в этой напинации нет Жозе Муринье , который неоднократно выиграл АПЛ и другие трофеи ! Я правильно понимаю, что если следовать Вашей логике , то Мойес с тремя такими наградами - в три раза круче , опытнее и уважаемее , чем Муринье? Я же не передергиваю сейчас факты? Раз у Мойеса их три, а у Клоппа, Муринье , Ван Гала и многих других их нет , то это делает его чуть ли не лучшим тренером АПЛ , так как только у Фергюсона 4 награды!

Полагаю, что у них квалификации все же побольше, чем у вас.- Этот факт я не буду оспаривать , конечно у них на 10000000% квалификация больше , чем у меня

1. "а у Оле нет долгого и стабильного опыта работы в Эвертоне, это наверно очень большой минус. Является ли это плюсом Мойесу- тоже нет , так как он НИЧЕГО не выиграл с Эвертоном"

Что за детский сад? Такой задачи там никогда не было. Далеко не каждая команда ставит задачу выиграть что-нибудь. Мойес полностью справлялся со своей работой в Эвертоне. И делал это очень хорошо. Потому и получил предложение от САФа. - Почему Вы не читаете до конца? Раньери смог с Лестером выиграть АПЛ , задачи перед ним не ставилось. Если Вы действительно читаете английскую прессу, то знаете , что у всех тренеров одна и та же задача- выиграть АПЛ , иначе зачем выходить на поле? Ни я ни Вы не знаете какие у него были задачи и как он с ними справился, но взяли его в Юнайтед не поэтому уж точно. Делал хорошо - очень печальное высказывание .... Хорошо сделал Раньери с Лестером , вот это хорошо , а Мойес просто дрыгался в районе зоны УЕФА , и ему не хватало чего-то ( я точно не знаю чего) для того, что бы шагнуть на 2-3 ступеньки выше. Тоже самое Почетино - да есть победы, да есть игра , трофеев нет , а они самое главное в футболе

К слову, Алекс Фергюсон на эту тему много говорил. И о том, что далеко не каждый тренер должен выигрывать что-то для подтверждения своего класса. Это было в одном из интервью по поводу Большого Сэма. Странно, что вы даже таких вещей не знаете.- Я переводил книгу Сэра Алекса для нашего сайта , когда она только вышла, неоднократно с ним встречался , а так же несколько раз ходил на его открытые встречи , где он представлял свою книгу или просто общался с болельщиками. Эти егт высказывание никак не на тему Мойеса и Вы просто слышали звон , но не знаете где он и если читали его книгу Лидинг , то уж такую чушь тут писать не стали

Заметьте, я не утверждаю, что у Сульшера не получится в Юнайтед. И к его хейтерам не отношусь. Но если сравнивать конкретно двух тренеров, то на текущий момент очевидно, что Оле проигрывает. Еще раз - Нельзя сравнивать того кто уже не работает , с тем кто еще работает ! Моейс не выиграл НИЧЕГО и Оле не выиграл ничего , что сравнивать? Сорри , Оле выиграл что-то там в Норвегии , Мойес - нет. Хотя и это толку не имеет , так как сравнение только через призму Юнайтед

2. "Работа у него была, результата не было , а ценен только результат
И явно будет еще в АПЛ - любой тренер , рано или поздно находит работу."

Сульшер после Кардиффа не нашел в Англии, увы. Пришлось обратно в Норвегию ехать.

У Мойса был результат. После МЮ не везде. Но в том же Вест Хэме все прошло нормально. - Это Вы так издеваетесь потихоньку? Результат - это трофей , нет трофеев - результат= НОЛЬ! Работа - ради работы

3. "Ну вот этот аргумент - БОЛЬШОЙ МИНУС в карман Моейса ! Что это за профессионал , который 4 года не может отойти от отставки? "

Работа в МЮ надломила его психологически. Бывает. - Не бывает! ну пол года , да и то много ! Профессионала не может надломить никакая ситуация , тем более просто увольнение из клуба идиотами , которые до сих пор сами не справляются со своей работой

4. "Я правильно понимаю, что Ваша логика в том, что Мойес не справился с поставленной задачей, потому, что ушел Гилл ?"

Нет. Моя логика в том, что Мойесу дали меньше всего времени, если сравнивать с тем же Луи и Жозе. И трансферная кампаний при Мойесе прошла плохо. Это факт. Если бы клуб вкладывал такие же деньги, как при следующих тренерах, то тогда и можно было бы делать выводы. Тут я с Вами согласен , но причем тут Гилл? В последний сезон работы Гилла на ОТ , мы ездили на встречу фан клубов на ОТ , на которой всегда был Гилл , у нас даже где то есть фотография Гилл Светлана Соколова и я. Об уходе Сэра Алекса еще не было и речи , но Дэвид сказал нам, что уходит , так как принял предложение УЕФА , как это повлияло на Моейса я так и не понял , но Вы это написали, вот я и спросил
Дэивду не дали отработать в команде даже года.- ну да , идиоты , думали, что Ван Галл им будет трофеи пачками приносить , результат все видели , но это никак опять таки Мойесу не помогает

Я не утверждаю, что Мойес бы справился с работой в МЮ при трансферной поддержки (этого уже и не узнаем). Но ему не дали даже попробовать. - Еще раз - ОЧЕНЬ ЖАЛЬ , я думаю, что он бы мог , тем более , что это все еще была команда Фергюссона , хотя и заметно ушатанная

Вполне вероятно, что топ-клуб это не его. - Полная чушь! Это штампы русских журналистов! Это полный бред , если ты знаешь предмет , находишь контакт с игроками и людьми , то не важно на каком месте твой клуб , это твоя задача сделать его ТОП клубом и он то бы смог , я более чем уверен. Зато он может отлично работать в середняках. Как тот же Эллардайс всю жизнь. Квалификация на текущий момент у него все равно выше, чем у Сульшера-
Ну почему Вы опять это пишите - квалификация выше? Это ничем не доказано! Да и что понимать под квалификацией - это очень субъективная субстанция! Возможно у него больше опыта накопленного в тяжелых ситуациях в Эвертоне, возможно да. Он построил не один раз команду в Эвертоне, так как все время терял игроков , да , но он не сделал их чемпионами , вот основной аргумент тут !
И Мойес еще найдет свой клуб - он молодой и возможно еще выиграет АПЛ или большой трофей , тут я с Вами согласен

3

5.11.2019 blondin_fcmu

Та хватит увольнять тренеров. Дайте хоть одному отработать полностью свой контракт.

ответить

3

5.11.2019 blondin_fcmu

и вообще не понимаю, почему люди не могут смотреть на 2, 3, 5 шагов вперед? такое ощущение что при смене тренера сразу же попрут изменения в игре в лучшую сторону и мы порвем всех 5-0 и крупнее и в в четверку попадем, и КЛ и ЛЕ возьмем и Погба побежит с Марсом и Витя не будет "терять" позицию и Янг перестанет навешивать и никто травмы получать не будет, только один Джонс так и будет дальше корчить свои рожи)))

1

5.11.2019 altmax

согласен, тренерам нужно давать работать (не как в Италии) и поддерживать их планы и стремления. но именно тренеров, а не физруков наподобие ОГС.

3

5.11.2019 blondin_fcmu

altmax
здорово, что у вас есть такая супер способность отличать тренеров от физруков)) а вот правление МЮ не имеют такой способности, увы
а по делу, прочитал от вас только что "тренерам нужно давать работать (не как в Италии) и поддерживать их планы и стремления" и тут я полностью с вами согласен. Оле выбрал курс, описал свое видение, проблемы и приступил к делу. В каждом деле могут быть взлеты и падения, но главное оставаться верным своей идеи и в итоге ты будешь успешен и вознагражден за свои труды.

1

5.11.2019 football

Награжден путевкой в чемпионшип, видимо. Он этот трюк уже проворачивал и получил свою награду, тренер должен еще и хоть как-то развиваться. Пока МЮ играет как Кардифф и движется тем же курсом, сколько лет понадобится на личностный рост для тренера возглавляющего некогда топ-клуб?

-3

5.11.2019 altmax

blondin_fcmu, сомневаюсь, что Эдик разбирается в тренерах, а спортивных директоров у нас аж 0. Разве что почетные президенты выбирают... А я не очень в разбираюсь в тренерах, ошибся, назвав ОГСа физруком. Он и на него не тянет, потому как даже на протяжении двух-трёх матчей не видно плодов работы предсезонки. Игроки либо пешком ходят, либо с языками на плечах, про организованный прессинг и работу на стандартах можно не упоминать даже

4

5.11.2019 blondin_fcmu

football
увы Кардифф не аргумент, не убедили приравнивая Кардифф к МЮ. Та и курсы у этих клубов абсолютно разные. Сколько лет понадобится? Не могу сказать, но точно знаю, что менять тренеров и надеется, что определенные "пешеходы" вдруг побегут и начнут играть это напрасно. Или выходит что эти игроки готовы играть у одних тренеров, а у других просто отбывать номер? тогда разве такие люди нужны в клубе? никто не может быть выше имени этого клуба.

1

5.11.2019 altmax

blondin_fcmu, и да, покупка молниеносного игрока на фланг и тренировка забегов по нему - это не тактика, а лишь один из вариантов проведения контратаки. Поэтому при отсутствии высококачественного "закидушника", коим является Погба, количество голов в матчах снизошло до 0, если вычеркнуть пенальти и нулевую оборону Норвича.

1

5.11.2019 football

Согласен. Я бы добавил, что никто кроме Сульшера*. Он должен быть где-то вписан прямо, как неприкасаемая фигура. Любое время ему, любые решения, любые результаты, все дозволено. Пусть хоть сто лет валит вину на неумелых игроков, плетется на дне таблицы и позорит клуб. С него спроса никакого: во-первых, он всего год возглавляет клуб, во-вторых, виноваты все вокруг, но не он. За такого человека прямо хочется персонально болеть.

-2

5.11.2019 Malikovic

Администрация куда смотрит .Забаните их уже. Неприемлемо такое отношение к ГТ любимого клуба. Тут критикой даже не пахнет .Я сам не в восторге ,но предъявлять ,что Оле не дорос даже до физрука ,это уже ни в какие рамки не входит.

1

5.11.2019 epx

Malikovic
Не помню такой же поддержки предыдущего ГТ, двойные стандарты? Одному всё можно (он же свой), а другого поливали более знатно причём за тоже самое, как так?

0

6.11.2019 Happyman

Люди просто либо ребетня, либо лицо никаких интеллектом не обезображено от слова ВООБЩЕ

-1

6.11.2019 Happyman

Malikovic - Я уже давно прошу эту хрень забанить на хрен )

0

6.11.2019 Malikovic

epx Критика одно ,а поливать гавном совсем другое . Или вы не видите разницу ? Я критиковал ЖМ за его автобус и стиль игры.Когда команда вела в разнице 1 мяч и удерживала счет ,играя с соперником намного ниже рангом .Я и сейчас критикую Оле ,когда его ребята тупо катают мяч по полю ,но я никогда не поливал грязью ЖМ и не буду этого делать с Оле.

1

6.11.2019 epx

Malikovic
Ну накипело у людей, что же сделать, каждый возмущается как может, но просить забанить, это мягко говоря "не правильно".

-3

5.11.2019 altmax

Dimm, Судьшер c 2015 по 18 не выиграл нифига в Норвегии, последнее чемпионство в 14м ещё до Кардиффа. Если бы там реально что-то ценное было, то давно бы засветился хотя бы в Чемпионшипе, откуда его выгнали сс....ми тряпками. Если он годами сидел в своей Норвегии без амбиций и стремления к росту, то на кой, спрашивается, он нужен такому клубу как МЮ?

ответить

4

5.11.2019 thnxbye

Каррера вон Спартаку первое чемпионство за долгие годы принес, так даже в серии Б никуда не берут.

У тебя победа в чемпионате Норвегии сто лет назад? Возьми все наши деньги и неограниченное количество времени, можешь хоть в зоне вылета тащиться, ты ведь наверняка крутой тренер и умеешь строить команды. Непробиваемая логика.

-2

5.11.2019 Dimm (модератор)

altmax, бан 3 дня за оскорбление тренера, то бишь за "ссаные тряпки" и за "физрука". Не понимаете по-хорошему, буду по-плохому. Одно дело критиковать и совсем другое дело оскорблять.

0

5.11.2019 altmax

Dimm, да пожалуйста, без проблем

3

5.11.2019 uark

Немножко статистики.
В 11 и 12 годах Сульшер привел Мольде к чемпионству (дважды).
Сульшер ушел в Кардифф 02.01.2014. ПОСЛЕ этого Мольде стал третий раз чемпионом (чемпионат Норвегии проводится по системе весна-осень), а также выиграл кубок.
В 15-ом году Сульшер вернулся. Мольде занимал следующие места: 15 -6, 16-5, 17-2, 18-2
В этом году за 3 тура до финиша отрыв от второго места у Мольде 8 очков, так что они почти наверняка станут чемпионами в четвертый раз.
Таким образом, оба раза ПОСЛЕ ухода Сульшера команда становится чемпионом.

-5

5.11.2019 RedMonk

Dimm (модератор) Все правильно , надо научить следить за речью таких болельщиков ! А то писать и называть тренеров физруками они могут- так сами попробуйте !

-4

5.11.2019 Rockys

Dimm,
Рад бы оказаться неправым, но сейчас вы элементарно пытаетесь обучить людей культуре речи, а это не исправляется баном.

0

6.11.2019 Happyman

Dimm - очень добрый модератор )

6

5.11.2019 United-1992

Скажу честно я не верю в руководство больше чем в Оле и игроков, по мне если бы руководство имело хоть чуточку мозгов и терпения то не увольняли бы Жозе а дали ему отработать его весь контракт который с ним переподписали.
Руководство просто не хотят огня от фанатов и слили тренера, Жозе это не физрук это тактик и стратег, взятие ЛЕ и пару кубков с составом лентяев это почет, а Оле строит из себя не знаю что, по тактике проигрывать средникам позорно и физуха да с Оле больше игры с мячом и скорость больше но забросами с флангов выиграть у него не получается а посему да потому что на тренировках нужно оттачивать все навесы и обработки с мячом, молодежь так печаль, быстро ловят звездность и отдачи очень мало, потерял мяч и смотрит как соперник с ним убегает, эй парень быстрее вставай! и забирай! с такой игрой далеко не уедешь это футбол и вы сами выбрали эту профессию. Да мой голос некто не услышит и мнение никто не донесет. Пока что я за смену владельцев клуба. С Оле хоть 1мил$$$ вложи всё равно тактики старые? нового ничего я не вижу, можно столько комбинаций разыгрывать, а у нас с этим беда.

ответить

-4

5.11.2019 DjibrilCisse

Так и не понял - чего ждут от нового тренера в течение года))) Это смешно. Не в смысле отписки а-ля "мне вас жаль", а реально вызывает улыбку) И так всякий раз, как приходит новый тренер после увольнения прежнего. Команда уже давно не пахнет свежестью, происходят какие-то изменения, причём зачастую довольно глобальные (как продажа Руни), так как тренер предполагает, что все дыры сможет залатать за время своего контракта... Состав точечно меняется, основа, которая была при Ферги, уже давно не блещет профессионализмом, но от ГТ требуют результатов))) Это сейчас Магвайер и прочие, а ведь совсем недавно в основу постоянно выходил Джонс и Смоллинг. Сколько матчей было на пробу отдано Фреду. Матич уже не торт. Лукаку просто не захотел мириться с лавкой. До сих пор бегает Янг (хотя в текущей форме, ну объективно, он нужен только для обоймы, на лавке). Справа неопытный Далот и Дармиан - вот об этом составе мы сейчас говорим))) Лингард уже давно показал - где и когда был его максимум. Справа так и не появился стопроцентный вингер.

Мне кажется, что для некоторых приход тренера, как в фифуле, подразумевает сразу 20 продаж, 15 покупок и типа подстроил команду под себя за пару недель)))))) Всё, готово. Теперь можно оценивать - какова способность и продуктивность.

Невозможно за одно лето отдать Санчеза, Погба, Лукаку, Смоллингоджонсов, Фреда, Эрреру, Валенсию, Матича и тд и тп. Так дела не делаются. Опять же, и далеко не все хотят переходить в МЮ по тем или иным причинам. Нужно около трёх лет, чтоб тренер в полной палитре показал - чего он стоит. Нужны трансферные окна, нужны тактические установки именно под тех игроков, которых он видит в своей команде. Сложно выстраивать игру с игроками, которые не подходят вообще никак под твоё видение футбола и победы.

Они думают, ща придёт другой тренер и команда, с текущим составом, вдруг заиграет))) Снова фергитаймы, бутсывбэкхема, ройкинраздаётлещей и прочие сочные хэштеги. И снова биг фо, ага? Такая нелепость.

Дайте уже человеку поработать, а.

ответить

4

5.11.2019 solskjaer20

Жду чтобы команда перестала деградировать и бороться за попадание в десятку.. жаль это недостижимые цели, предыдущие то ведь тренеры по чемпионшипам болтались.. а от Уле требуют чемпионства прямо сейчас

1

5.11.2019 Marat1976

"нужны тактические установки именно под тех игроков, которых он видит в своей команде".
Т. е., следуя Вашей логике, под тех игроков, которые имеются сейчас, тактические установки не нужны? Ну, в принципе, оно и видно - ни тактики, ни игры. Пусть даже игроки "не те", но можно же хоть немного продемонстрировать тренерскую мысль, во что должна играть команда.
"Нужно около трёх лет, чтоб тренер в полной палитре показал - чего он стоит"
Если игра команды продолжится в том же стиле, то боюсь, что через три года мы будем наблюдать полную палитру Чемпионшипа.

-3

5.11.2019 DjibrilCisse

при прошлых тренерах был другой состав. некоторые игроки уже откровенно деградировали. некоторых игроков неудачно отдали. где-то был Руни, где-то был Ибрагимович, где-то даже Каррик ))) Валенсия ещё более-менее выжигал на поле, Янг был более мобилен, у нас был цепкий Эррера. много изменений. при приходе Оле, состав напоминал бесформенное нечто в купе с вечными недовольствиями Погба и негативной атмосферной. сейчас, потихоньку, что-то начинает выклёвываться. на мой взгляд, довольно удачные приобретения в виде Биссаки и Джеймса. нужно время. адекватное время, а не а-ля "проиграли 5 матчей, ждём след тренера". никто из текущего мю не выжмет победу, как вы тут не кичились своей точкой зрения, относительно неудач ГТ. неужели глоры неотфильтровались ещё при Ван Гале? а вы молодцы, держитесь ))

0

5.11.2019 vgs

DjibrilCisse
Полностью согласен!

1

5.11.2019 vgs

Самое для меня загадочное это чего ждут от Аллегри, который даже английского языка не знает. Типа он приедет и сразу в середине сезона МЮ заблистает? Да точно также с ним будем болтаться в середине таблицы. Он только адаптироваться к английскому футболу будет сезон а то и больше.

0

5.11.2019 DjibrilCisse

это всё чушь))) поэтому и говорю, что смешно. думают, если менять тренеров, как перчатки (раз в сезон), то рано или поздно найдётся тот, кто с Джонсом и Фредом и Лингардом приведёт команду в биг фо. это ли не смешно? господь, ну это ли не смешно? )))) в голос

надеюсь, что Оле получит должное количество времени, глоры отфильтруются в сторону реала и барсы, а мы продолжим глобальную перестройку команды. глядишь, через 3-4 года (глоры, обратите внимание, 3-4 года, а не 3-4 месяца и кубки спустя полгода с новым ГТ) мы будем пожимать плоды.

вот вам, ещё один коммент для минусов, эксперты))

-4

5.11.2019 Marat1976

DjibrilCisse глорами вы называете всех, кому небезразлична судьба команды, всех, кто каждую игру ждет с нетерпением, а увидев нечто убогое на поле совершенно искренне и справедливо задает вопрос: а где тренерская мысль уже почти за год у руля? Во что вообще собирается играть команда? Вот это мы все, задающие подобные вопосы - глоры, да? А вы тогда кто? Труфан, что-ли? И да, для вашего сведения, был тут один "ноунейм", Жозе зовут, вот он с Лингардами Джонсами Смоллингами второе место занимал и ЛЕ выигрывал.

0

5.11.2019 epx

Marat1976
У них "правильных болельщиков" (как они себя считают), те достижения не считаются, Жозе же не правильно строил игру команды, со всеми поругался, оставил "выжженную землю" и т.д., и его надо было побыстрее уволить за этот его "автобус".

Сейчас же ВСЁ по НОВОМУ, игры командной нет, голов со стандартных положений нет (кроме пенальти и то через раз), тактики чёткой нет, "физики" нет (во вторых таймах команда не прибавляет), ну это НИЧЕГО, говорят "правильные болельщики", НАДО ЕЩЁ ЧЕГО ТО, ПОДОЖДАТЬ, а потом всё сразу и наладится.

1

5.11.2019 DjibrilCisse

дядя, я был первым в рядах тех, кто считал, что уход Жозе - это ошибка )) и это мнение бывших игроков МЮ и экспертов с этих ваших телеканалов. это, действительно, ошибка. более того, многие считали и уход Луи поспешным. Мойес - нет, наверное, всё таки не потянул бы.

вы между строк читаете? )) у меня нет сложных формулировок.
я только-только написал о том, что увольнять тренеров и менять их, как перчатки - это глупая тактика. о чём вы сейчас талдычите? )) руководство пошло на поводу у баранов и поэтому Жозе оказался не удел. мне жаль, что такая ситуация сложилась. я верил, что он может перестроить команду, и не смотря на его бесконечные автобусы и контратаки, потенциал на победу был.

-3

6.11.2019 OutSider

2Marat1976

Вот только не надо забывать что второе место в АПЛ было добыто скорее благодаря феноменальной форме Де Хеа, который своими сейвами вытащил немало матчей. Если посмотреть таблицы по ожидаемым голам/очкам то место будет не 2, а 6 плюс/минус.
А лига европы была взята в таком стиле, что тут все плевались от игры и перед каждой игрой стонали, что вот в следующем матче то соперник точно забьет нам 10-20 мячей.

3

5.11.2019 Fonzo

Я был за увольнение Моуринью и за назначение Сульшера. Наверняка, некоторые участники сайта помнят , наши споры касаемо этой темы. Но блин. Это было , когда ОГС выдавал крутой отрезок и я конечно же наивно полагал, что ситуация с его приходом поменяется. Можете говорить, что я переобулся , но я правда не понимаю тех , кто по прежнему топит за Сульшера, ведь нет никаких на то оснований. Легенда Клуба, как игрок и все? Команда деградировала до уровня аутсайдера , набрав катастрофически мало очков со времён, наверное , первого сезона Ферги, но какой был футбол Тогда и Клуб МЮ и каков он сейчас. Давайте реально здраво смотреть на вещи.

ответить

4

5.11.2019 Cantona007

А Вы не рассматриваете вариант , что никто конкретно не "топит" , как Вы выражаетесь за того или иного тренера , а просто не видит перспективы по его замене , с потерей денег в середине сезона? Вряд ли новый специалист придёт и исправит координально положение с таким набором игроков. Кто есть на его замену? Зачем вот подобное писать , лучше бы написали : кого Вы видите новым наставником и почему? Вы не здраво смотрите на вещи , а просто рассказываете в 150 раз нам то, что мы и так видим! Ценность мыслей и высказыванием не в том, что бы писать про очевидное, а попробовать подумать о следующем шаге

3

5.11.2019 Ferr

Здравая позиция. У меня ощущение, что некоторые держатся за Сульшера, будто это вешает на них вину за увольнение Моура и выставляет неправыми по всем предыдущим спорам. У меня были вопросы и к Жозе, есть вопросы к Сульшеру. К Моуриньо даже меньше, честно, сейчас просто не понимаю, есть ли в команде тренер. Почему об этом нужно стыдливо молчать и терпеть, я не совсем понимаю.

0

5.11.2019 Fonzo

Cantona007, Прежде всего, я думаю, что команде нужен специалист, а не бывший ТОП игрок, который получил это место явно не за свои успехи на тренерском мостике в Мольде. Я бы смотрел в сторону Почетинно, но тот скорее выберет Реал. На счет Аллегри не знаю. Чемпионство в сериа А с легендарным составом Милана и гегемония с Ювентусом, где уже много лет нет никаких конкурентов. Не знаю. Подбор игроков у нас явно слабее, чем у Юве, а Аллегри никогда не работал со средними командами, коим мы, к сожалению, сейчас по факту являемся, а вот Почеттино другое дело, он вывел Тотенхэм на иной уровень, как и многих из никому не известных ноунеймов, ( как Кейн)

3

5.11.2019 Cantona007

Для Fonzo - вот видите , писать очевидное у Вас получается отлично , а когда задача поменялась , то у Вас нет ответа : весь Ваш выбор свелся к Почетино , который с отличным подбором игроков не может который год ничего выиграть , он так же будет с нынешним составом Юнайтед болтаться в районе 4-7 места
Это не так и просто дать ответ на вопрос - а кто сможет? Думаю, что у руководства такая же проблема.
Раньше уже писал о том, что все эти рассуждения - пустая трата времени, так как вполне возможно , что клуб уже продан шейхам из Саудовской Аравии и все дальнейшие действия будет делать уже их команда , когда начнет управлять клубом , а люди тут в очередной раз пишут опусы на тему кто хорош , кто не хорош

0

5.11.2019 Salford

Как будто его зовут в Юнайтед. Оле никто не тронет, он Эдику идеально подходит, ничего не требует, говорит о каких то высокие целях, которые по всей видимости только он может понять. Красиво поет после игр, виноваты все, судьи, поляны, но только не я сам. Грамотный подход, ничего не скажешь. А самое главное игроки в восторге и весь персонал, видимо несколько тонн норвежского шоколада, чудеснейшим образом подействовали на настроение, ведь не зря говорят, шоколад поднимает настроение.

ответить

5

5.11.2019 fixxxer

О каком блин чуде пишут те, кто персонально болеет за Сульшера? Да хоть раз кто-то из фанатов потребовал от него чемпионства? С его же слов: летом он получил кого хотел, великолепная работа на трансферном рынке, потрясающая предсезонка. Что в итоге? Он держит команду на уровне середины таблицы, не давая ей упасть в зону вылета? Уже каждый знает, что если пропустим, то не отыграемся. А если забьем, то будем удерживать 1-0 и максимум ничья. Уровень середняка, даже ментально, вот и вся его работа. Команда прессингует по 10 минут за матч, потом еле двигается, вторые таймы всегда пешком. Вот и вся его великая предсезонка. Человек, который любит клуб, не стал бы покрывать позорное руководство и давно бы подал в отставку, раз не справляется, но ему важнее 21 миллион за три года.

ответить

5

5.11.2019 Saha

Так вообще некорректно высказываться,пока занято место.Может тайные переговоры с Алллегри и ведутся на всякий случай,но никто ему работу,в отличие от Баварии не предлагал, чтобы он мог выбирать.
Аллегри- крутой менеджер, который контролирует всю структуру клуба и окружает себя специалистами высочайшего уровня,что в нынешнем МЮ ему не дадут сделать.Он не крутой тактик,как Конте,которого нужно было в конце весны назначать и оставлять Лукаку, который уже 9 голов забил в 11 играх

ответить

9

5.11.2019 Saha

Поторопились с постоянным контрактом ОЛС

-2

5.11.2019 RedMonk

Все которые тут минусуют не дайдут своим "тренерским" умом что поменяв сейчас ОГС на любого другого тренера положения сейчас не исправишь, надо менять половину состава команды !

ответить

0

5.11.2019 solskjaer20

а тренера не надо менять? странная логика.. мы не сомневаемся что некоторые игроки не тянут.. но сказать то же самое про тренера это оскорбление. Перейра не топовый футболист - Сульшер посредственный тренер даже не уровня чемпионшипа.. в чем спор то? менять половину состава и тренера

0

5.11.2019 RedMonk

И еще мне вот интересно если ОГС сейчас выиграет матчей 5-7 подряд что начнут "петь" те которые сейчас его поливают !

ответить

0

5.11.2019 solskjaer20

да никто никак не будет петь.. его фанаты порадуются, а наученные горьким опытом люди сразу поймут что за такую невероятную по его меркам серию последует расплата и он проиграет 10-15 матчей подряд.. это же Сульшер, типа че удивительного.. уже даже никто не удивится если он Колчестеру сольет пытаясь 1-0 удержать

2

5.11.2019 He2w8

Не, никто петь не будет, просто вернут назад аватарки с его изображением.

3

5.11.2019 RedMonk

solskjaer20 Короче все кто минусует и гонят на ОГС опытные люди, а остальные "физруки".

1

5.11.2019 Cantona007

Как не пародоксально это звучит - но они расстроятся)))

8

5.11.2019 He2w8

Аллегри однозначно опытные и тактически сильнее Сульшера, однако сильнее он Моуринью или Ван Гала, которые в итоге не справились это большой вопрос. Пожалуй единственный аргумент это то что он сможет реализовать Погба, как сделал это в Ювентусе. Пойдёт ли это на пользу команде, этого никто не знает.

ответить

3

5.11.2019 Nathalie

Когда я в отчаянии, то и на Аллегри согласна (не буквально). Но в середине сезона будет ли толк, имеет ли Аллегри опыт кризис-менеджера? Если в зимнее ТО еще хороших игроков купим, а у ОГС так фигово все и будет продолжаться, то летом можно найти тренера, без паники. ОГС нужно увольнять, если мы к декабрю слишком низко в таблице будем, и нам спасаться нужно.

Я поддерживала увольнение Моура и не сожалею, что его нет. Я удивилась назначению ОГС на постоянной основе, но рискнуть следовало: после такого супер периода, трудно было его не назначить, да еще и когo - нашего Оле. Если бы получилось, было бы просто классно. Не получилось, нужно решать дальше. Дать доработать до конца сезона, ждать и страдать еще и следующий сезон или менять уже сейчас.

ответить

2

5.11.2019 MaksMU89

Хорошо сказано, по поводу его назначения и подписания контракта на постоянку вопросов нет, т.к. действительно после такого отрезка, когда почти все фанаты и бывшие легенды Клуба кричали "Дайте Сульшеру контракт", но что сейчас мешает его также справедливо уволить? Не верю, что причина в каких-то там отступных, который наверняка ниже по контракту, чем были у Моуринью, если судить по их разнице в зп
Сейчас кому команду не отдай, хоть помощнику результаты хуже не будут, уж этот состав точно в Чемпиошип не вылетит, даже если его будем тренировать мы с Вами. Вытянут пенками))
Я считаю, что чем скорее , тем лучше, ибо банально, новому тренеру также будет необходимо время на адаптацию и внедрение своих задумок. Опять же кто бы там не был, но время действовать.

4

5.11.2019 thnxbye

По контракту там 7,5 миллионов в год, за три года приличная сумма выходит, сам он разумеется от таких денег не откажется и добровольно не уйдет.

Но дело не только в этом, конечно. Он очень хороший громоотвод, благодаря работе с прессой и рассказам самого Сульшера, часть болельщиков искренне верит в строительство и необходимость дать ему время. Если его уволят, то гнев обрушится на Вудворда, обрушится, как и все эти мифы о какой-то там работе над улучшением структуры и прочего. Поэтому его так активно поддерживают и будут держаться, кто там, Атлетик вроде писали, что "цель сейчас - дожить до января любой ценой". Им ведь вполне достаточно, чтобы он в шестерке держался, но тренерских способностей даже на это не хватает.

2

5.11.2019 dominion

Такого вопроса в принципе не должно стоять , нужен или не нужен. Конечно нужен. Если Аллегри это кот в мешке для нынешнего МЮ , то Сульшер это гарантированное падение на дно. Так что лучше рискнуть , нежели "наслаждаться" нынешней ситуацией.

ответить

2

5.11.2019 NB_Red

Уважаемые коллеги. Все ведь довольно просто. Никак невозможно уволить Сульшера прямо сейчас или в ближайшее время. Какие бы ни были результаты. Сульшер - это часть новой стратегии клуба. И что, расписаться в очередной ошибке? Нет, так дела не делаются. Не знаю всех планов руководства, но Сульшер просто обязан доработать до конца сезона с обязательным усилением состава зимой. А вот по окончанию сезона надо смотреть в основном на динамику по сравнению с прошлым сезоном (итоговое место в таблице, набранные очки, забитые/пропущенные, матчи с сильнейшими командами чемпионата). Наличие красивой игры приветствуется, но не обязательно.
Сульшер - тренер довольно опытный и просто обязан стабильно бороться с составом стоимость в 750 млн за место в 4-ке и за зону ЛЧ, периодически выигрывая малозначимые трофеи типа КЛ. Если такие планы руководства МЮ, то все вообще ОК. А вот если есть цели претендовать и выигрывать трофеи типа АПЛ, ЛЧ, бороться на равных с ведущими клубами Европы, то весь пройденный путь тренера-Сульшера не дает основания для таких надежд. Покинув Мольде в 2014-м году после серии успехов и пойдя на повышение в Кардифф (это было сделано разумно, сильный чемпионат, но команда была совсем не топ) он ничего не достиг, как не достиг и вернувшись потом в Мольде. И да, Мольде без Сульшера 1 раз выигрывал свой чемпионат (2014 г.) и в этом сезоне близок к повторению того же результата. В чем там причина - я просто не знаю. Сульшер ли оставил такой достойный багаж своим наследникам, или же команда вздохнула с облегчением после его ухода. Кому интересно - выясняйте.
Участникам обсуждения типа Fonzo. Когда Сульшер пришел, то была беспроигрышная серия. И часть болельщиков в том период активно поддерживала нового ГТ. Теперь они же его ругают и желают его смены. Мне вот интересно а что, такая серия не может повториться? Может, с такой же вероятностью и по тем же причинам. "я правда не понимаю тех , кто по прежнему топит за Сульшера". Эти же болельщики, которые были в восторге, а потом перестали понимать, переобуются опять. И так по кругу. Уж вы как-то определитесь, чтобы не зависеть от результата очередного матча.

ответить

0

5.11.2019 akellazzz

стихи свои помнишь, что написал под новостью о контракте Сульшера?

1

6.11.2019 NB_Red

"стихи свои помнишь".
Ага, помню. Вот они (часть), написаны в марте, актуальность не потеряли и сегодня:
"...Как бы не было ошибкой
Вот такое назначение.
Ведь трофеев не добудет
Сколь б не были желанны.
И потом его объявят
По традиции - ты лишний.
И с г-ном смешают быстро
Без особых колебаний,
Те, кто ныне рукоплещат,
Что не раз мы наблюдали,
И к чему уже привыкли".

Рад, что ни в марте, ни ранее в декабре, ни сейчас в ноябре не менял своей позиции. Чего и вам всем желаю.

По теме. Есть только один извиняющий фактор для всех клубов, чтобы не бороться за трофеи - отсутствие необходимых ресурсов. Но это не про МЮ.

0

6.11.2019 SERYOGA

NB_RED,так держать,а то у нас тут за последнее время столько двуликих выявилось.....,а многие потом за свои слова и не отвечают,наверное никнейм меняют, и они опять тру фаны)

0

5.11.2019 Ronaldo101

Сейчас такое время,что на рынке нет нормального тренера.Многие за Почетино.Но Зачем нам брать Почетино,если он не может с таким составом ТТ Кейн,Сон,Эриксен ничего выиграть?Сейчас такое время,игроки становятся тренерами,и каждый клуб пытается пригласить бывшего игрока на тренерский мост.Только вот не у всех это получается,в чемпионате Италии,там кажется всех уволили.Из новых тренеров,нравится работа Лэмпарда.Посмотреть состав Челси и наш,по бумаге мы сильнее,но у Челси есть игра,команда атакует.Взять грандов таких так Барселона Реал Бавария,команды вроде бы в топ 4 в своих чемпионатах,но тренера висят на волоске,а наш походу бесмертен,в хорошем смысле слова.

ответить

0

5.11.2019 masterg

Тут хоть золотую рыбку поставь и все равно ничего не изменится, кроме "финансового отдела" ни один отдел не работает. Идеал в сегодняшней Англии - это Лестер. Покупают за копейки, а продают за миллионы. Вот как надо работать, Юнайтед.

ответить

2

5.11.2019 unitedtillidie

Сколько сразу гнева в сторону ОГС полетело, прям физрук и нетренер... что вы ожидаете от него или от новогог тренера?
Вы были первые кто выбирал Погба а не Жозе, вот теперь и радуйтесь что у нас в тренерах не-жозе, а в составе погба.
И кто бы не пришел, ничего не изменится, команду нужно перестроить с нуля и убрать все вирусы, весь мусор и весь негатив.
ОГС омолодил состав и многие кто играют сейчас не играли в основе в прошлом сезоне, в команде нет лидера, и вы ждете что ОГС в первом же сезоне возьмет ЛЧ?
Откройте глаза и мыслите трезво... ожно на уме
уволить - нанять нового - не дать время на построение команды - уволить

ответить

3

5.11.2019 Arutyun

unitedtillidie, а вы не могли бы назвать хотя бы несколько из этих "игроков" , которые теперь играют в основе?
Возможно в прошлом сезоне они просто не были достаточно хороши? А теперь выигрывают конкуренцию у Чонга и Гомеса?

1

5.11.2019 Andreas

Из ветки в ветку одно и то же: физрук, рисунка нет, деградация, Чемпионшип. Сульшер всего полгода без приставки "interim", лишь одно полноценное ТО позади, состав не укомплектован, спортдира по-прежнему нет, но это всё фигня, ОГС - не тренер, ОГС - аут! И года не прошло с момента ухода предыдущего тренера, вы уже следующего требуете! Ребят, а вы не о..ели?!
Минусуем, не стесняемся.

ответить

3

5.11.2019 solskjaer20

че? при чем тут приставка? ему кто мешал работать остальное время.. он как платное длц что ли покупает уровни доступа в клубе? ты можешь обманывать себя дальше и говорить что он первый день на работе.. что это меняет только

-1

5.11.2019 Cantona007

Чем больше минусов - тем правильнее комментарий)) я читаю только минусовые комментарии , так как они самые адекватные и нормальные , остальные - ну все так как Вы описали - понос от школоты

0

6.11.2019 Happyman

Они не понимают этого... Они либо дети либо идиоты, которые почему то считают, что результат в МЮ, где надо менять пол состава. должен прийтим за 3 месяца.

-2

5.11.2019 Cantona007

Уже не раз тут писал, что все Ваши комментарии такие из-за того, что вы не видели Юнайтед 80х , не видели все , что было после Басби и до Фергюсона
Я постоянно общаюсь с большим количеством народа в Манчестере , с людьми , которые были практически на всех матчах со второй половины 60х
Вот письмо от одного из них ( надеюсь, что в гугул транзлейт сможете его поставить )
Hi Misha.
Sorry we will miss you in Astana.
I have never been so I thought this was a good opportunity and also a good opportunity to earn a Euro Away credit, which hopefully will come in useful for later and bigger games.
We were in the TRA section for the Scousers and had a great time.
These guys have done a great job in driving the new ‘atmosphere section’. That was our 3rd game there this season and it is excellent. Like the Stretford End in the late 70s!
In fact I will be in there again on Thursday when they have also asked us all to bring a scarf. We will need to make a lot of noise though, as Partizan will bring all their Ultras!
Overall the season is a struggle of course but I have absolute faith that we are at last heading in the right direction and Ole is the man to lead us.
Keep the red flag flying high!
Roger.
Вот мнение болельщика, который видел на посту всех тренеров , включая великого Басби ....
Я поставил это не для споров , не для защиты Оле , а просто для всех вас, у кого понятие о клубе и общение сводится к этому сайту
Роджера я знаю с 90х , неоднократно он помогал мне с билетами на матчи , его мнение для меня важно

ответить

3

5.11.2019 Salford

Сейчас 60ые или 80ые? Юнайтед наверное ещё не выиграл чемпионат больше всех, ЛЧ наверно не выиграл? Зачем времена сравнивать, в конце 80ых еду по талонам выдавали и что если сейчас начнут так же выдавать нужно это терпеть будет? Никто не требует тимолов прямо сейчас, мы уже настолько лишены радости трофеев, что для нас победа над Челси, скроллом выигранному трофею.

-2

5.11.2019 Cantona007

для Salford - вы написали все с точностью до наоборот ))) : "Никто не требует титулов прямо сейчас" это что по Вашему и все , что выше написано и все , что пишут про Оле в этой и других темах
Это полный идиотизм
PS Мне нравится на нашем сайте , что смело можно читать только те комментарии , за которые поставили больше минусов, так как минусы тут сразу показывают адекватных людей , а всех остальных читать не стоит - проверено))

-2

5.11.2019 Salford

Не знаю, что вы употребляете с вашим товарищем, но видимо что-то забористое, раз все в радужных красках и в верном направлении движется)

-2

6.11.2019 Cantona007

для Salford - ну кончено , Вам то с дивана все видно , Вы то супер специалист и во всем разбираетесь, а человек , который с конца 60х ходит на матчи , на стадион , а не по телевизору с русскими коментаторами смотрит - он конечно что-то употребляет , а Вы - просто эксперт ))) Самому то не смешно?

0

6.11.2019 Salford

Ну да ну да, куда нам до богов олимпа, которые ходят на Траффорд и видят иную картину, на поле же выходит самая мощная команда у которой нет проблем, которая всех разносит и не деградирует, ведь по ТВ под русские комментарии показывают принципиально другую команду, а уж тем более до гуру футбола, которые в нем разбираются только потому что ходя на Траффорд 50 лет. В общем ладно, не буду отминать время у великих футбольных экспертов и не буду оспаривать их мнение, потому что оно несомненно правильное и иного быть не может.

0

5.11.2019 DavideSanton

Аллегри - сильный тренер. Но есть 2 минуса: практически не работает с молодежью - предпочитает зрелых игроков а также любитель защищать счёт 1:0... впрочем, как и прошлые наши коучи - лично мне это дико надоело, заковыряли один и всё - расслабон, где инстинкт убийцы?!

ответить

1

5.11.2019 Salford

Ну не работает с молодежью и что? Кто из воспитанников стал звездой мирового уровня за последние 20 лет, т.е те кто выпустился после класса 92? Кто стал хотя бы твёрдым игроком основы на долгие годы?

2

5.11.2019 DavideSanton

Да просто странно будет) Лвг контроль - Моур катеначчо, Сульшер любит молодняк - Аллегри опытных. Опять с полюса на полюс мечемся?) хотя хз, он гибкий тренер. Другое дело, состав довольно слаб и с многими дырищами на некоторых позициях - тут даже САФу будет ой как непросто!

-4

5.11.2019 Salford

Оле в футбол менеджер заигрался, без опытных игроков, молодые не будут развиваться.

4

5.11.2019 Iron_Roy

Не надо сгушать краски касаемо состава. Он конечно не аховый, но вполне достаточен для того, чтобы обыгрывать условные Борнмуты и Брайтоны. Даже из тех ребят что имеет Оле в данное время, можно выстроить вполне добротную команду с поставленной игрой. Но вся беда в том, что внятной игры мы до сих пор не наблюдаем. На поле герои басни лебедь, рак и щука.

2

5.11.2019 DavideSanton

Так то так, но баланса нет. Кто там сравнивал наш состав с Существом Франкенштейна? Это было годно).
Вообще, я давно считаю, что рыба гниет с головы. Тут и выбор тренера и состава и прочего прочего прочего. Ну или как в том анекдоте о покупке мерседесом завода ваз "я тебе говорил - место проклятое, а ты всё - руки из опы, руки из опы".

4

5.11.2019 Iron_Roy

В том то и дело, что на все позиции у нас есть игроки. На то и тренер, чтобы из разных частей собрать годного Франкенштейна. Я не против ОГС, но хочется уже что-то внятное на поле видеть. Для меня, как и для многих по моему болельщиков, матчи МЮ превратились в банальный сериал, наблюдая за которым не испытываешь практически никаких эмоций и чувств. Это больше всего и пугает

8

5.11.2019 Vadim054

В чем я определенно уверен, так это в том что даже если МЮ следующей зимой и летом купит Деклана Райса, Санчо, Вернера, Йовича и Милинковича при Сульшере ровным счетом ничего не поменяется. Игры не видно, Не видно к чему стремится команда. В игре могут быть не четкие, неверные решения на завершающих фазах, игроки могут бить мимо цели из-за отсутствия мастерства и т д, но нет попыток. Нет попыток комбинационной игры в атаке, попыток давления, навала, огня в глазах.

ответить

3

5.11.2019 Manufc99

Здесь система такова - если у Оле покатит (в чем как я понимаю народ сильно сомневается), то он до лета доработает. Если же нет, то количество претендентов на его замену будет увеличиваться, но что это в принципе изменит пока из клуба будут доить миллионы, непонятно. Аллегри в принципе неплох, но разговоров насчет других кандидатур уже не так мало. Вобщем будем пока посмотреть.

ответить

1

5.11.2019 wwaxx

Такого разделения на кланы в рядах болельщиков давно не видано было. Те кто поддерживают ГТ им "-", те кто не поддерживают им " ".
У каждого своя правда, и эта дискуссия не привносит положительных эмоций, кто то срывается, кто то о ком то складывает негативное мнение. Да перестаньте.
Сейчас тренер ОГС, и точка.
Аллегри не тренер, который строит команду на долгую перспективу. Конте да, кстати Аллегри на его багаже и ездил многие сезоны как с Юве так и ещё перед этим. Да и как не хочется видеть в МЮ постоянно 3-5-2.
Поча? - я за, тактически он силён, игру ставит. Но и у него есть свои минусы, но он сильнее ОГС и это данность.
Тен Хааг, Нигельсман. Есть тренеры, но их урвать очень сложно.
Клуб на словах и отчётах перешел от действий смены тренеров, на доверие к тренеру без тактических навыков, без построения игры, к тренеру, который авторитет для клуба, семья для клуба. Построением игрой отвечает Фелан, как и в добрые времена СЭРА, ОГС больше за авторитет, построение семьи и духа в коллективе. Когда нужно будет расстаться с игроками, он это сделает, даже не сомневайтесь. За стандарты отвечают помощники, при САФЕ не могу одного матча вспомнить, чтобы мы как то их разыгрывали иначе, просто хороший навес, и гол. Здесь также. Если вы ждёте тактических изменений, зря ребята. Тогда молитесь за назначение ПОча и тд.
Наш футбол строится вертикальный, с быстрым переходом в атаку. Шустрые нападающие, которые могут растянуть защиту. Да применяется прессинг, но он как то работает отчасти.
Это можно продолжать сравнивать и описывать.
Но от нас с вами ничего не зависит. Мы не руководство. Вот когда будем близки к Чемпионшипу, тогда возможно и смена будет тренера, но не сейчас.
Так что будьте дружнее.
PS: Минусы я получу ох по самое не балуй))

ответить

2

5.11.2019 DavideSanton

Стесняюсь спросить, как можно ездить на бензине Конте лет так 4-5? Вообще он несколько раз перестраивал команду, использовал самые разные схемы как по ходу сезона так и в одном матче. Это ни разу не Конте, который кроме 3-5-2 нифига не юзает практически. Аллегри это тренер, который подбирает расстановку под имеющихся игроков, а не игроков под свою любимую схему. И это довольно отдаленный взгляд , впрочем это ближе чем Аллегри на багаже Конте(наверное и в Милане багаж был) чемпионства много лет брал, играет только в 5 защитников(фу,фу) и не строит на перспективу в отличие от АК. Не люблю ставить плюсы-минусы, но тут сами напросились.

-1

5.11.2019 peps-x

Интересная тенденция пошла на сайте, можно сразу по лайкам и дизлайкам понять какой комментарий будет в поддержку кого! - Если комент полон дизлайков, то человек поддерживает Оле!
Если супер тонна лайков, значит он яро против Оле!
Вот и я никак из минусов не могу выйти, потому что яро поддерживаю перестройку Сульшера и буду до талого продолжать ее поддерживать, тот кто слепой и не видит очевидных плюсов, в том что хотя бы покупать стали не кого попало, то сидите дальше в слепоте и клацайте нам поддерживающим легенду минусы!

ответить

0

5.11.2019 Salford

Половина поносит тех, кто против Оле. Хотя внятный ответ не могут дать, на элементарные вопросы, что Оле дал и даёт команде, какая перестройка идёт и что он пытается сделать. Вот вы, как человек поддерживающий Оле, можете дать развёрнутый, внятный ответ?

-3

5.11.2019 epx

Salford
Все ИХ ответы сводятся: "не нравится, идите болейте за ......", аргументов нет.

-1

5.11.2019 Bobich

peps-x

Подпишусь под каждым словом! GGMU

2

6.11.2019 Cantona007

для Salford
Вам нужен ответ - пож-ста
В это лето купили 3х игроков : МакГуаера, Ван Виссаку и Джеймса - хоть к одному игроку есть вопросы? Все три игрока отлично вписались в команду и войдут в основу той команды, которая получится по итогам перестройки
Из команды наконец то отправили Санчеса и Смоллинга - сразу ДДГ подписал контракт , облегчили зарплатную ведомость
Не купили все , что обещали , например Фернандеса и нападающего на замену Лукаку - вряд ли Оле можно в этом винить
Ну вот хотя бы такой ответ
Команда полностью не сыграна , есть проблемы , но не такие критичные , как тут все поют
В Англии нет понятия 2ое место , есть только чемпион АПЛ и все остальные . Вы все тут пишите, что у Сульшера нет опыта , он не понимает , что делает , но Мойес получивший чемпионский состав , ЛВГ ( он разве без опыта был) и Муринье ( который не раз выигрывал АПЛ) не смогли выиграть АПЛ с Юнайтед. Им чего не хватило? Опыта? Денег было вбухано при каждом ОЧЕНЬ много - где АПЛ? Но вот Сульшер он такой плохой , во всех грехах виноват. В отличии от предыдущих 3х ему достался самый посредственный состав с которым он умудрился отобрать ( причем пока единственный кто) 2 очка у скаусеров , два раза обыграть Челси , обыграл Лестер , который в тройке
Почему у всех в заднем месте зуд и бесперспективное нытье изо дня в день? С этим сезоном все ясно и ваша пустая , тупая болтовня ничего не изменит , все это смотрится реально убого , так как название нашего клуба - Юнайтед , а не "кинь говном в тренера" , вот и вести себя надо , как болельщик Юнайтед , если не умеешь, спроси у тех , кто знает и понимает в этом. Вы все льете говно на тренера , что у команды нет прогресса, но я вижу , что прогресса нет у болельщиков. В России - самые странные болельщики Юнайтед ( слава богу не все ) , так как такую хрень можно прочитать только на русскоязычном сайте и не ФБ среди африканцев , вот они схожи по широте мысли и подходу с вами. Это реально печально и если вы мне не верите , то спросите администраторов нашего сайта Дмитрия и Павла , они подтвердят мои слова - на это все ОЧЕНЬ печально смотреть , реально печально
Перед матчем с Ливерпулем в Англии я людям зачитывал "перлы из комментариев " и люди сказали, что это даже смешнее , чем VIZ magazine )) Я пару лет не читал все это , но ничего не изменилось. Ладно 15 лет назад, когда мы это только начинали и мало было материалов , можно было сослаться на незнание английского , но сейчас писать такую чушь и не стараться хотя бы немного почитать английские источники , поинтересоваться , покопаться в деталях, почитать Энди Миттена и других людей , которые пишут интересные статьи о клубе и о том, что происходит? А зачем , это сложно - проще : все говно , всех уволить, всех продать , бла бла бла .... просто с разной долей эмоциональной окраски одно и то же , а толку ноль. Вы можете и дальше так продолжать писать , так себя вести и думать , что Вы на правильном пути , но только боюсь вас разочаровать - это далеко не так

-1

6.11.2019 Happyman

Cantona007 - красавчик! Сразу видно взрослого человека

0

7.11.2019 Salford

Cantona007, из ваших уст идет поток, того, что только вы знаете как болеть, только англичане знают как болеть а все другие ничего не видят. У каждого свое видение картины, никто не говорит, что есть правильное а есть неправильно, каждый вправе решать для себя, что ему писать и как болеть.
Мне нравится когда говорят, что Оле молодец провернул трансферы, однако тот же, Моур хотел привести на Олд Траффорд и Магуайра и Алдервейлерда, но этого не удалось сделать. Моур взял Байи, Матича, Ибру, Лукаку и к ним не было вопросов с самых первый дней, все они провели хороший период своей карьеры, но никто из них не стал фундаментом, нельзя делать далеко идущие выводы по 3ем трансферам Оле. Далее избавились от Рома, который сейчас забивает чуть ли не в каждом матче за Интер, аргумент какой был, при избавлении от него, он не подходит под стиль тренера, а какой у Оле стиль?
В этом сезоне происходит полнейшая деградация Линделефа, хотя еще в прошлом году, на него возлагались большие надежды, сейчас же ошибка или привоз в каждом матче, без исключений, почему главный тренер не усадит, его в запас, для того чтобы тот переосмыслил свою игру? Кто из игроков реально добился прогресса под руководством Сульшера? Единственный кто прогрессирует от матча к матчу это Мактоминей, остальные же застыли в развитии или же просто деградируют. Оле же возлагал надежду на молодых, но по сути Чонг, Гомес оба провалились, Гринвуд же просто не всегда может вписаться в игру, каких то восторгов он не вызывает, да перспективный парень, но с ним работать нужно, в том числе и вне поля, как и с другими игроками. Почему бывший нападающий, который забил больше сотни мячей выходя на замену и меняя ход матча, не может научить Рэшфорда игре 1 на 1 или правильному выбору позиции в штрафной? Какую игру ставит Оле, почему команда позиционно вообще не умеет играть или они учатся вскрывать автобусы только на контратаках? Команда элементарно играет посредственно и предсказуемо, игроки не способны построить выход из обороны в атаку, в позиционном нападении кроме навесов Янга на трибуны тоже ничего не могут придумать. Если команда пропускает первой, то она проигрывает, если команда забивает один, она закрывается и в большинстве случаев пропускает, почему нельзя продолжить развивать успех, что мешает это делать или после забитого гола на поле какие-то другие игроки появляются? Кто несет за это ответственность, непосредственно тренерский штаб, во главе с главным тренером. Сколько команда забила голов с игры? Сколько создала моментов? Почему команда, про которую Оле говорил, что физ, форму прокачали летом, не может элементарно прессинговать соперника, почему некоторые игроки не добегают и не дорабатывают? Почему главный тренер говорит от матча к матчу о плохом судействе, о плохом поле, но не говорит о том, что команда играет откровенно плохо, команда не способна создавать моменты, команда не способна забивать мячи, команда не способна оборонять счет, что вообще эта команда может, кроме как говорить о любви к тренеру? На одной любви и хорошей атмосфере не уедешь далеко. Что конкретно Оле поменял на поле?
Почему Роджерс работая чуть меньше Оле и потеряв ключевого игрока, проводя такую же перестройку, умудрился поставить футбол да еще и умудряется выигрывать матчи? Почему Лэмпард не обладая сильнейшими футболистами, выпуская молодежь играет в привлекательный футбол, его команда обладает характером. Почему команды вроде Шеффилда, Астон Виллы способны обыгрывать соперника, играя в понятный футбол и при этом не обладают и половиной того, состава что есть в нашем любимом клубе? Почему Манчестер Юнайтед не развивается на футбольном поле? Хватит уже хавать инфу, что у игроков нет мастерства, если его нет, нахрена тогда за них по 30-50 млн платили? Скаутский отдел не поменялся кардинально за лето, в большинстве там те же люди что, были при ЛВГ и Моуре.
Большинство слов о команде и тренере, это эмоции, которые нужно выпускать куда-то. Кто-то может пойти бить морду болельщикам ливерпуля, кто-то же выпускает пар, через интернет, каждый вправе выбирать свой путь.

3

5.11.2019 troy66

Аллегри? Да, возможно, а скорее всего , что именно он и появится в МЮ. Но вот вопрос: что дальше? Что, Аллегри будет диктовать условия? Да нет, конечно. Пока Вуди у власти, а это конкретный бухгалтер Глэйзеров, - не видеть МЮ никакого футбольного воскрешения. Все превращено в денежный круговорот и естественно такие тренеры, на закате своей карьеры, хотят прилично заработать. МЮ - это клондайк для таких, но абсолютно не решаются те вопросы. которые будоражат болельщиков. А кому теперь до них есть дело?
Безусловно Аллегри куда сильнее тренер и способен многое сотворить, но как-то я не верю в то, что Вудворду нужен сильный менеджер, при его махинациях.

ответить

-3

5.11.2019 The_Red_Devil

Вот мы и поняли, кого больше на сайте и на форуме - псевдо-болелы и предатели в основном!
Да - да - это я вам всем - минусующим посты за Оле!
Он-то может ещё молод для тренерской работы в таком серьёзном клубе, но он-то уж точно настоящий Дьявол! Не то, что вы! И именно такой тренер нам и нужен! Да и в руководство клуба тоже на все посты нужно поставить Невилла, Гиггза, Кина и Ко..... тех, кто за клуб вкладывает все силы, сердце и душу......
Где ваше сердце, душа, любовь??? Победы им подавай!
Я тоже, как и многие из вас, не доволен ситуацией. Смотрю футбол и матерюсь на всю квартиру - аж соседи подпрыгивают!
Но я был против увольнения Ван Галя, Мойеса, Гиггза..... за Гиггза душа конечно болела..... я вообще не хотел назначения Жозе..... уж извините, но он был для меня врагом..... Челси..... как говориться из песни слов не выкинешь...... Фак офф Моуриньё...... уж извините!
Но нам не только нужен настоящий Дьявол в команде - нам нужны и фанаты такие же!
Где ваша поддержка игроку, который отдал много лет клубу? Он что тогда был Роналду???? А вспомните Никки Батта, Фила Невила, Скоулза....... да много кого можно назвать - это всё СВОИ игроки, которые сделали НАШ ЛЮБИМЫЙ клуб ВЕЛИКИМ не потому, что они проснулись такими звёздами, а потому, что пахали на поле, как лошади - а им всё это время доверял тренер - Сэр Алекс....
Мы не сраный Реал или Ювентус, уж тем более эти вонючие шейхи Сити и Тоттенхэм..... в любом порядке их можно поставить!
Нам нужен тот - нам нужен этот......
Нам нужно нужно воспитать СВОЕГО тренера, как САФа - на много лет вперёд!
Мы - СЕМЬЯ!
И сейчас, как в прошлые времена, СЕМЬЕ (игрокам и тренеру) нужна наша любовь, терпение и поддержка!

Извините....крик души.....

ответить

2

5.11.2019 krestyaninov

«Новый» САФ, да ещё на много лет, это, извините, в нынешние футбольные времена из области фантастики. Все ведущие тренеры сегодня работают в одном клубе 3-4 года максимум. Таковы реалии: деньги и мотивация шагают рядом

-1

6.11.2019 Juran79

THE_RED_DEVIL Брат, ты озвучил все мои мысли! Как люди не понимают, что нельзя предаваться своих! Мы семья, мы Манчестер Юнайтед и мы должны поддерживать своих не только в момент радости, но и в трудную минуту!
Одно радует, что сколько бы здесь специалисты не писчали, что нужно увольнять Оле, это визг дальше этого сайта не выйдет! Но это и печалет, что за Наш Любимый Клуб типо болеют столько гнилых людей, очередной раз повторюсь, если хотите кардинальных перемен, просто поменяйте клуб!

0

6.11.2019 peps-x

krestyaninov, в том то и дело, что если у Сульшера получится, то он будет у руля долгие годы, и никакие контракты жирные его не приманят!
А возьми любого Почеттино, Алегри и тд, если у них все получится, 1 чемпионство возьмут, и все , скажут мне нужен новый вызов и ушуршат в реал!
Я лучше буду верить в Сульшера, и я вижу что движение какое то есть, и я вижу свет в конце тоннеля !

2

5.11.2019 Bobich

Аааам, а что это собственно все минусуют людей которые говорят что надо дать время ОГС??? Я уверен что большая часть болел орала в голос после победы над ПСЖ в ответки о том что ОГС именно то что нам нужно! То что нам не хватало! Я верю в ОГС и верю что через пару лет всего мы будем биться за топ 1 в АПЛ.

ответить

1

5.11.2019 krestyaninov

Проблема в том, что сегодня любой из топ- тренеров будет очень сильно думать, прежде чем решиться возглавить МЮ. Команда сегодня напоминает боксера, загнанного в угол и не знающего, как из этого угла выбраться. А главный «секундант», то бишь г- н Сульшер просто полностью растерян и твердит одно и тоже: «все ещё впереди». Интересно, дойдёт дело до «нокаута» ( МЮ в зоне вылета) или нет?

ответить

0

6.11.2019 RedFan75

"Аллегри к нам не поедет" - такими словами хочется начать свое видение сложившейся ситуации. Как бы это грустно не звучало, но ни один уважающий себя тренер в ближайшее время не решится возглавить Юнайтед. К большому сожалению МЮ это команда без четко выстроенной стратегии, без плана развития и самое главное без понимания между руководством и тренером. Совсем недавно уволили Ковача из Баварии. Человек отработал только половину своего контракта. Почему ему не дали 3 года, 5 лет? Я не знаю во что играет Бавария, но я вижу довольно неплохие результаты (1 место в группе ЛЧ, четвертое место в Бундеслиги с отрывом от 1 места всего на 4 очка). Зато я прекрасно вижу во что играет нынешний Юнайтед. Только от четвертой строчки разница уже составляет 10 очков. Мучения в группе Лиги Европы вовсе сложно назвать футболом. Но, видимо, многоуважаемые руководители нашего клуба довольны сложившейся ситуацией. На самом деле альтернативы Сульшеру сейчас нет, ибо, возвращаясь к самому началу текста - ни Аллегри, ни Почеттино к нам не пойдут. Что остается делать нам - простым болельщикам? Набраться терпения и надеяться, что в конце сезона мы не будем почивать лавры главных неудачников АПЛ

ответить

6

6.11.2019 Cantona007

Сегодня - знаменательный день в истории клуба! 6го ноября Сэр Алекс Фергюсон стал тренером Юнайтед!

ответить

1

6.11.2019 Igorka

Меня как и многих мягко говоря не радует положение в турнирной таблице да и игра, которую показывает комманда.
Но не могу согласиться с теми, кто не видит того как и что строит Оле и команда его помощников. Это видно по предсезонным приобретениям.
Джеймс добавил остроты на фланге нападения. Биссака хорош в защите на своей позиции и неплохо развивает фланговые атаки. МАГ тот человек, которого долго ждали в центр обороны на смену дуэту Смоллинг/Джонс.
Строится игра с быстрым переходом в нападение с учётом молодых быстроногих ребят впереди. Это просматривается эпизодически во многих матчах.
Но не хватает вариативности в центре поля. Есть показавший свой талант и перспективность МакТоминей. Но как по мне, он больше опорник, хотя старается и подключается постоянно к атаке. Нужен плеймейкер, который регулировал бы темп и направление атак. Поэтому Оле так часто говорит о важности Погба для команды, о том что и речи не может быть о его продаже. Фред абсолютно не справляется с поставленной задачей. Пока по сыгранным матчам его покупка выглядит ошибкой. К сожалению Лингард/Перейра не добавляют сыгранности центра поля и нападения. Поэтому быстрые проникающие атаки проходят крайне редко. А позиционная атака слаба - банально некому отдать интересный пас в штрафную. Большинство атак сводится к попыткам фланговых проходов и навесов. Янг старается изо всех сил)
В любом случае в зимнее окно необходимо взять техничного игрока в центр в помощь или вместо Поля (слишком много непонятных разговоров о его дальнейшей судьбе в клубе).
Что касается смены тренера в середине сезона - не верю что Фред, Перейра, Лингард прям резко феноменально добавят в мастерстве. Тогда уж под нового тренера и комплект новых игроков надо прикупить.

ответить

4

6.11.2019 solskjaer20

классно.. это новые игроки добавили своей индивидуальной игры, а сульшер будет чем-то заниматься ?
строится игра с быстрым переходом из защиты в атаку это как в первом же сезоне при мауре? очень инновационно.. играем по сути как и раньше, вся надежда на контры.. только в нападении еще более беззубо все стало
какая важность погба, если он его пихает в опорку где весь расстроенный француз ходит с поникшей рожей? его просто обманули, первые матчи при сульшере он играл на апз, постоянно ходил в штрафную.. сейчас он его задвинул опять и говорит о какой-то важности
в общем, вся тренерская работа сводится к тому чтобы купить какого-нибудь плеймейкера с крутым пасом, который сам будет создавать все моменты.. нахрен сульшер нужен я не знаю.. ты понимаешь, что команда в принципе должна создавать благоприятные условия для этих пасов, который раз в десять матчей и перейра может отдать.. у нас же никто не открывается, ни один игрок не понимает, что ему делать.. прошел год с начала тренерской работы.. никакой работы как не было так и нет и уже не будет..

0

6.11.2019 MULife

статься про то, как один физрук сватает другого физрука в МЮ, а в комментариях устроили баталию на тему нужен ОГС нам или нет и каков он в тренерском мастерстве, я в шоке!

ответить

-2

6.11.2019 BARCLAYS

Лучше Почеттино не пожалеете на долгие годы как САФ он еще атакующий скоростной футбол делает.

ответить

1

6.11.2019 Galaxad

Всем доброго времени суток!
Столько комментариев под новостью об Аллегри... И большей своей частью они и новости-то не касаются, а возвращаются к вопросам по типу "кто виноват?", "что делать?" и "как быть?". Поддержу и я этот мотив, вставив свои пять копеек. Для многих не секрет вовсе, что ситуация сложная: сохранить статус кво при плохой игре и неудовлетворительных результатах практически невозможно. Скажем проще - Оле попросят из клуба, если будет совсем плохо. Под какой бы он протекцией не находился.
Но как бы плох не был Оле как тренер - это не повод уничижительно о нём отзываться. Можно говорить о невыразительной игре и о плачевных результатах, весьма сомнительных тренерских умениях... Правда, без перехода на личности.
И мы можем долго препираться друг с другом по поводу того, кто "настоящие болельщики", а кто "дети, понабежавшие из песочницы, чтобы поднагадить", но надеюсь, что опускаться до этого уровня мы не будем. Все мы здесь - болельщики одного клуба. Клуба со славной историей и традициями. Дак будем же уважительнее относиться друг к другу.

ответить

0

7.11.2019 vit

Меня вот больше беспокоит верхушка в правлении клуба, чем главный тренер на данный момент.
Что-то подсказывает что правлению нужно валить в первую очередь, уж не знаю с Вудвортом или нет, но Глейзеров точно в спину гнать. Всем же поговорка известна, откуда гниет..? Нам сложно подписать нужных игроков, после Фергюсона авторитет МЮ упал. Чехарда с тренерами пугает игроков и наших и потенциально наших, вторые не уверены что приходя к одному тренеру, через пол года не окажутся в опале у другого. О каком построении игры может идти речь, если у Сольскьяера в глазах растерянность? Он и сам и не знает что будет с ним через пару месяцев, и игроки этот взгляд видят конечно. Много чего можно написать. Но основной тезис - управление наше это не про Манчестер Юнайтед.

ответить

  • Манчестер
  • Украина
  • Беларусь
  • Израиль
  • Калининград
  • Москва
  • Санкт-Петербург
  • Самара
  • Екатеринбург
  • Челябинск
  • Актобе
  • Астана
  • Новосибирск
  • Красноярск
  • Иркутск