Материал опубликован 4.10.2018
Бывший капитан «Юнайтед» Рой Кин сказал, что не понимает игроков, которые выходят на поле и не бьются за свою команду, потому что их кто-то расстроил.
«Мы говорим о футболистах и тренерах, - цитирует Кина The Independent. - Игрок не обязан дружить со своим тренером, а тренер не обязан любить всех своих игроков».
«Что касается футболистов, даже если у тебя есть разногласия с тренером, а у меня такое бывало, пересекая боковую черту футбольного поля, ты выходишь играть за свою команду. Меня не волнует, что там у тебя произошло с твоим тренером, да пусть вы хоть глотки друг другу перегрызете, это просто часть большой индустрии футбола. А люди иногда ссорятся - такое бывает».
«К сожалению, когда вы находитесь в «Манчестер Юнайтед», одном из крупнейших клубов мира, люди всегда будут преувеличивать значение любой самой обыденной вещи. И если вы являетесь футболистом «Юнайтед», вы надеваете эту футболку, вы выходите на поле и не отдаете всего себя на 100%, потому что вы с кем-то поссорились… Что ж, могу только пожелать удачи Жозе в работе с такими игроками».
«Я не говорю конкретно о Погба, я говорю обо всех игроках в целом. Игроках, которые недовольны своим тренером или тренерским штабом, и поэтому рассуждают: «Я не буду тренироваться так, как надо, потому что меня расстроили!». Таких нытиков становится всё больше».
«Когда ты выходишь на поле, ты играешь за свою честь, ты играешь за свою семью, ты играешь за свой город. На поле тебя не должно беспокоить то, что о тебе сказал тренер или кто-то из его штаба - просто выбрось это все из головы и играй! Будешь разбираться со всем этим после матча. Играй с гордостью, играй с энергией, играй с духом!».
«Если получается, играй технично, играй с выдумкой, но если у тебя плохой день, то просто засучи рукава и бейся за футболку, в которой ты играешь. Не отвлекайся на всякую ерунду».
Друзья! По глупой случайности мы потеряли наш канал в Telegram и заодно выяснили, что поддержка "телеги" не работает от слова "совсем". Новый адрес нашего канала: https://t.me/manutdruofficial2
4.10.2018 Redvil
Мужик!
ответить
4.10.2018 20times
Не всегда люблю, то говорит Кин в качестве комментатора, но тут все по делу. Рою плюс)
ответить
4.10.2018 MU1878
Отлично сказал. Вышел на поле, выполняй свою работу до конца.
Иначе гнать надо..
ответить
4.10.2018 kostyanBG
Извиняюсь, что немного оффтоп. Но все же.
К тренеру безусловно есть претензии.
Многие хотят видеть как МЮ каждый матч проходит катком по любому сопернику.
Но есть ожидания, а есть реальность.
Многие критикуют тренера, хотят отставки, но не берут при этом во внимание, что плохая игра это верхушка айсберга, в то время как весь пласт этой глыбы под водой
Рыба всегда гниет с головы - и проблемы МЮ на поле, это не только прерогатива Жозе.
Руководство слишком увлеклось контрактами и спонсорами, не удивлюсь если в структуре клуба идет передел власти. От этого страдают все.
И я сейчас говорю не только о трансферах. Я не специалист, но догадываюсь, что околофутбольных проблем, влияющих на результат очень много.
Далее, хочу обратить внимание еще на одно обстоятельство, упоминание о котором я пока не слышал на этом сайте. Дело в команде Жозе. Она новая. Его многолетний помощник ушел. Тренерский штаб Жозе сильно обновился. Каждый тренер отвечает за какую то часть игры, у каждого тренера своя философия.
Игрокам нужно время привыкнуть к этому, это же очевидно. Эти вещи должны были частично решаться на предсезонке, но все мы знаем что основных игроков там не было.
Мне еще кажется, что сейчас физподготовка команды проходит не так как раньше. Я замечаю, что команда медленно бежит, не дорабатывает. Опять таки из хоккейной практики знаю, что на предсезонке игроки работают для того, чтобы заложить фундамент на сезон. Вы скажите а как же другие клубы. Что ж. Мое мнение, что предсезонка была смазана у всех топ команд. И эту проблему каждый решает самостоятельно. Возможно мы медленно втягиваемся, и уже через какое то количество игр мы наберем темп и будем превосходить все команды по физике. Другие команды сейчас на пике, а скоро пойдет прогнозируемый спад.
Возможно все.
Когда игрок не в форме, также страдает и исполнительное мастерство, это то чего нам сейчас не хватает, чтобы забивать голы.
Проблем много. Все они глубинные. Не думаю, что смена тренера сейчас решит проблемы. Тем более не согласен с мнением, что тренера надо менять на кого угодно. Ребят, вы же понимаете, что это бред, и признайтесь, что вы не хотите чтобы клуб возглавил хоть кто.
У меня все.
ответить
4.10.2018 MU-S1
kostyanBG, плюсую.
4.10.2018 20times
Согласен полностью, про его команду хотел написать давно, да руки не доходили, так что отлично, что это прозвучало, спасибо. Два главных помощника Жозе (Кэррик и Маккена) по сути никогда не были вторыми на таких "первых ролях" (Каррик то вообще только стартовал), поэтому это тоже сказывается. Была в англ прессе интересная статья, что Маккена отвечает за "атакующую стратегию" команды. Его команда до 18 лет стала чемпионом своего дивизиона, забив больше всех и пропустив меньше всех. Но там они играли в условной песочнице, поэтому перенести те наработки сюда будет не так просто, ну и как его воспринимают игроки после Фариа и так далее, там много может быть вопросов. Все это вместе с неудачным ТО, скомканной предсезонкой и тд работает против нас. У нас много игроков было в сборной, но у многих наших предыдущих соперников, как раз наоборот (кроме Шпор и то с натяжкой). Поэтому коллеги жозеауты вы и получаете столько минусов, не из-за мифических китайцев, а просто видите проблему клуба однобоко. Такой период в истории клуба уже был, когда тренеров меняли, как перчатки, и многим не хочется повторения. Не нужно наступать на одни и те же грабли.
4.10.2018 Max24
Из всего того что начитал на этом форуме - кандидатур всего раз-два: Зидан, Конте. Первый сюда не факт что пойдет, второй между прочим всего лишь на второй год оподливился в Челси. Контекст пересрался и с клубом и с игроками. Это я вам скажу точно не лучшая кандидатура. Кто еще? Симеоне? Нет. Из-под барсы тренеров брать тоже не варик. Аллегри? Анчи? Мне кажется Анчи уже не возьмется за такой вызов. Аллегри остается.
4.10.2018 IVANited
"Его многолетний помощник ушел. Тренерский штаб Жозе сильно обновился."
В прошедших двух сезонах по большей части рисунок игры не очень то и отличался, от того, что мы увидели на старте третьего, когда Фария уже был не у дел.
4.10.2018 kostyanBG
IVANited
А возможно ли за менее чем 3 месяца получить совершенно иной рисунок игры? Может и возможно ,но я сомневаюсь.
И еще. Никто не думает о том, что в клубе могут быть проблемы со стороны руководства. Может игроки находятся в жёстких рамках и играют для себя , чтобы выполнить прописанные в контракте бонусы. Это как пример.
Я лишь пытаюсь сказать, что проблемы в МЮ могут быть гораздо серьезнее, чем просто "поплывший Маур" и хотел , чтобы здесь было больше диалогов, где участники попытались анализировать ситуацию , а не хором кричать Маур сдулся, позор и так далее
4.10.2018 Manufc99
Хороший пост , плюсую, но мне лично по душе ключевые слова - помошник Жозе ушел, мало кто видит в этом сегодняшние проблемы команды, но я вот лично считаю что это один из важных факторов тому где мы сейчас!
4.10.2018 IVANited
kostyanBG
То, что в клубе проблемы не только на поле но и в кабинетах, это для меня уже давно секрет Полишинеля. Вы меня не удивили. Меня удивляют те, кто винит только лишь Вудворта и Ко в отвратительной игре и бледненьких результатах. Эдик имеет непосредственное отношение (по крайней мере официальное) к команде только через трансферы. Все остальные рычаги управления командой у Жозе, и их гораздо больше.
"А возможно ли за менее чем 3 месяца получить совершенно иной рисунок игры?"
То есть, на протяжении двух прошлых сезонов, мы очень скупо играли в атаку, не могли показывать достойный футбол из-за Фарии. И теперь когда он ушёл, игра постепенно изменится в лучшую сторону. Я правильно Вас понял?
Не сочтите за подобострастие перед другими клубами с моей стороны, и посмотрите во что играет Челси курильщика. Это просто, как факт, что внятную атакующую игру, в принципе можно выстроить за короткий срок. И дело тут не в сроках, а в тренере, его методах и его философии (как же меня это слово бесило пару сезонов назад)
4.10.2018 IVANited
20times
"...просто видите проблему клуба однобоко."
А чем Вы отличаетесь от тех людей, которые всех собак на Моу вешают, не замечая, что в руководстве клуба уже давно системный сбой?
Вы также однобоко рассматриваете проблему клуба. У Вас виноваты все кроме Моу (см. пункт 9*)
То же самое, только в профиль.
4.10.2018 Corwin
Комментарий c отрицательной оценкой скрыт — показать
4.10.2018 Corwin
Если "нытиков" 1, 2 или 3, нет вопросов - сажать на банку, переводить в резерв, продавать. Если вся команда за матч не может создать ничего путного в атаке, и это повторяется много матчей, вопросы уже к тренеру. Да что там в атаке, наш автобусный друг даже нормальную оборону не смог организовать.
ответить
4.10.2018 Konst66
Прочел с интересом. Вот мое видение момента:
Я б сказал, штаб ЖМ не обновился, а разбежался. Встает вопрос - у Жозе не было никого на примете? Если он специально готовил места для нынешних помощников, то тогда все идет по плану?
Состав у клуба настолько стабильный, что зубы сводит, но почему не видно маломальской сыгранности?
Мне кажется, что повторить прежний МЮ уже невозможно, времена изменились. Надо признать, что клуб ничем не отличается от конкурентов.
Поэтому я за смены главного тренера до тех пор пока не получим подходящего этой команде, причем брать придется не из топовых, которые в МЮ не пойдут, страшась погубить карьеру.
4.10.2018 Reus
"Не из топовых" уже брали Мойеса, только ни к чему хорошему не привело это, к сожалению. Есть конечно "прогрессивные" молодые коачи щас вроде некого Эдди Хау, которого и в Арсенал как то сватали и Нагельсман. Только маловероятно что им кто то доверит клуб, они во первых не медийные, без всякого пиара, Вудворт на таких скорее всего даже смотреть не станет, зачем "простолюдины" в таком клубе? А во вторых доверяться им большой риск. Но в целом, вполне возможно что и нужен молодой амбициозный тренер, который может стрельнуть, но только отталкиваясь от двух пунктов выше вряд ли кто то таких будет рассматривать всерьез..
4.10.2018 Iron_Roy
Кин начинал играть ещё не выйдя на поле, Виейра не даст соврать))
ответить
4.10.2018 United-1992
Уважаю его как человека.
ответить
4.10.2018 D.R.D.Beckham
Может Роя в тренеры МЮ?)))
да, нет, бред какой-то
ответить
4.10.2018 IVANited
«Если получается, играй технично, играй с выдумкой, но если у тебя плохой день, то просто засучи рукава и бейся за футболку, в которой ты играешь. Не отвлекайся на всякую ерунду».
Эти слова нужно бабахнуть где-нибудь в раздевалке нынешнего МЮ.
Жалко, что Кино не очень Моу жалует, а то можно было бы помечтать, что он был бы помощником у спешала. Вот это была бы бомба.... Атомная.
ответить
4.10.2018 PS18 (модератор)
Не было бы никакой бомбы, Кин умеет ссорится с игроками похлеще любого Жозе. Но слова иногда говорит правильные.
4.10.2018 Reus
ну да, еще до всей кучи в раздевалки скандала с Кином нам не хватало))
4.10.2018 Equanimity
Из Кина пока не лучший тренер .Вообще из предыдущих поколений МЮ пока на тренерском поприще еще никто не проявил себя.Подождем может кто засияет.А по делу Рой абсолютно точно сказал.Неважно какой день надо прожить его с достоинством а не с нытьем!)
ответить
4.10.2018 rangli86
Да просто посадить рядом с Жозе Роя и пусть с...ки!!! бояться играть в полноги...
4.10.2018 PS18 (модератор)
Ну сидит он рядом с О Нилом в сборной Ирландии и ссорится с игроками на тренировках, они сильно боятся играть в полноги?)
4.10.2018 rangli86
Ну ни просто так же сидит О'нила устраивает значит ))
4.10.2018 archymafia
Онил боится его выгнать))
4.10.2018 serega-mufc
Рой по делу все сказал, в очередной раз доказательство болелам-нытикам, что человек который имеет тренерский опыт не будет критиковать открыто действующего тренера. Игроки должны биться за клуб, если нет они не должны в нем играть. Раньше все иначе было, не было такой миграции футболистов и воспитанников больше было, которые действительно желали играть за свой клуб, город. PS критики со Sky и с остальных каналов не имея тренерского опыта, только и делают что осуждают тренеров, хотя сами никогда не занимались этим, лучше вместо критики, разобрали бы игру команды и отдельных футболистов, что по их мнению не так, а они только и умеют говорить, что Маур плохой, хотя конкретики не говорят, в чем он плохой и что не так делает.
ответить
4.10.2018 Max24
Моур то может быть плохим, он не идеален. Но почему хейтеры Моура прощают скотское отношение игроков к своему клубу? Моур облажался - досвидули. А игроки, которые плевать хотели на клуб, значит остаются? Я что-то не припомню, чтоб Жозе когда-то вышел на бровку с фразой "ой меня обидели футболисты, я вообще не готовился к матчу и к следующему через 3 дня тоже не буду - ФИ!".
4.10.2018 Herrera3212
Да нам бы сейчас такого игрока. Дал бы леща и Погба и Жозе
ответить
4.10.2018 PS18 (модератор)
И за леща тренеру пулей бы вылетел из команды:)
4.10.2018 20times
PS18
Да я думаю пуля медленнее летит, чем он бы полетел)
4.10.2018 DjibrilCisse
Вот это ответ текущим нытикам, которые, что самое забавно, зачастую упоминают Кина в своих негативных умозаключениях. Всё верно - поссорился с кем-то - продолжай пахать. Почему 10 других человек в старте должны страдать из-за того, что не имеет к ним отношения? Это я условно, опять же, не про Погба. Это про кого угодно, кто выходит на поле немотивированным. Почему за вас вашу же работу должны выполнять другие? Но при этом, вы продолжаете получать зарплату - это справедливо? Где это ещё работает в мире, кроме как в спорте?
ответить
4.10.2018 Herrera3212
Ну вообще это сарказм был , для особо не понятливых
ответить
4.10.2018 Max24
Некоторые не понимают фишку, что Жозе издревле работал именно с футболистами такого плана, как Рой Кин. Вытирать сопли и менять памперсы золотым мальчикам - это вообще "не его". Они еще только стоя в подтрибунном "отключались" от всего мира и превращались в бойцовых собак.
ответить
4.10.2018 20times
Один из топовых комментариев на эту статью в Daily Mail (гугл перевод)
"Стиль Моуриньо работал с игроками «Челси», «Интер» и «Порту», которые были голодны до побед и готовы были ради него пробивать хоть кирпичные стены. У него нет этого сейчас в United"
Мне хочется, чтобы у нас были именно такие игроки, а не новый "гибкий" тренер под нынешних индифферентных игроков. Ну и их уровень мастерства должен не отставать, конечно.
ответить
4.10.2018 Max24
Да тренер то в Англии сейчас меняется часто. Про это сказали все от Лэмпарда до Гвардиолы. А вот игроки...Где гарантии, что игроки найдут у себя яйки и начнут ради хоть какого-то тренера выкладываться как надо? Между прочим, когда Гвардиола пришел к сити, многие издания это мимо ушей пропустили, но была новость что кто не согласен в чем-то с пепкой = сразу на выход и никакого даже резерва - шейхи не будут платить зп таким игрокам.
4.10.2018 MU-S1
Так он вроде пару дней назад выгнал Менди за опоздание на тренировку. Если так, то правильно сделал. Представляю, где был бы сейчас наш рожающий плакса, играй под руководством Пепа. Мне не Гвардиола нравится, а порядки в клубе. Жозе бы такие полномочия...
4.10.2018 20times
Так о чем и разговор, яйца должны быть сначала у тех, кто на самом верху, иначе это не работает, к сожалению. Сити прекрасный пример в свете обсуждения темы спорт директора. Там шейхи же не лезут в это дело и всем заправляет Чики Бегиристайн, их спорт директор, сам из Барсы. Еще там кто то есть на пару с ним вроде. Они пасли и Пепа и привели его в итоге, и грамотно все как у них построено, трансферы отличные (он там с 2012 года). И тот же пример с Менди. Компани, просто для примера, по моему за 3 млн фунтов взяли, да и все покупки более чем вменяемые.
4.10.2018 MU-S1
Кто-то вкладывает деньги в футбол, а кто-то пытается купить футбол ради денег( Жаль, что мы, болельщики, становимся заложниками этой ситуации.
4.10.2018 Manufc99
Кин говорит как мужик, и многие сейчас обсуждают МЮ кому не лень, но где он, выход из кризиса? Когда уже попрет как танки красная армия дьяволов ?
ответить
4.10.2018 DOC8673
1000 раз прав ! В точку ! Такого лидера не хватает команде , чтобы всем нытикам под зад пинка дать хорошего ... Сейчас они Мауром недовольны, потом другого тренера начнут выживать , жертвуя, ради этого, игрой на поле .... таких нытиков надо сразу от команды изолировать и избавляться от них .......
ответить
4.10.2018 Denis20
И все больше нытиков-болельщиков..
ответить
4.10.2018 kir_klaim
Во всем согласен с "kostyanBG". Все четко.
У меня есть тоже пару мыслей.
Не могу понять, почему бы Жозе не пригласить в тренерский штаб Малестина и Феллана. Ведь они оба были успешными помощниками при САФе. Знают как тренировать звезд, знают как строить чемпионские команды.
Не даром Малестин сделал из КриРо машину.
Я понимаю когда увольняют тренера, который потерпел неудачу и его увольняют со всей его командой а новый приходит со своей. Но успешнее помощников САФа вряд ли можно найти, а они бы авторитета бы придали тренерскому штабу, да и опыта у них больше чем и у Каррика и у Маккены. Это мое мнение.
Ну а по поводу игры и игроков.
У нас проблемы во всех линиях. Оборона дырявая, при чем по всему периметру - и центр и края косячать в одинаковой степени. В средней линии нет креатива. Мы не можем играть быстро, передвигать мяч от обороны в атаку в несколько пасов. Доходим до середины и встаем и ждем в море погоды. Нападение - это вообще отдельная тема. Реализация отвратная. Идей - 0. От Лукаку толку как от козла молока. Жозе надо уже его на лавку то поусаживать несколько раз. Плюс у нас приверженность к 2м схемам и все. То ли схемы не катят, то ли сам Жозе не знает как эти схемы наигрывать. Вариативности 0.
И да, про предсезонку. Она у всех была такой. Значит, тех игроков которые ее пропустили надо вводить в сезон постепенно, а не кидать совершенно неготовых в бой с первого тура. С моей точки зрения на предсезонке нужно было подготовить максимально тех игроков, которые были в распоряжении и их бросить в бой. Они бы ли бы по-любому свежее тех, что вернулись с ЧМ.
И еще. Физуха у нас страдает уже давно. Мы не умеем вскрывать плотную оборону. Мы не умеем разыгрывать позиционные атаки. Мы не умеем играть под высоким прессингом. Не умеем, как уже писал выше, быстро выходить из обороны в атаку. А это тренерские проблемы. В команде всего 2(!) новых игрока. Она мало чем изменилась с прошлого сезона, но деградация на лицо.
И игроки реально у нас деградируют.
Ответственность за это лежит на всех: руководстве, тренере, игроках...
ответить
5.10.2018 necafe
Вы сами себе противоречите, как Лукаку может что-то показывать, если его мячом полузащита не снабжает, да и он такого плана форвард, чтобы его нагружали мячами около чужой штрафной.
Проблема в том что полузащита вообще не работает, хотя по именам, она одна из топовых.
4.10.2018 alexxey
Вот интересно:кто из нынешнего состава готов действительно биться за Манчестер Юнайтед?Неужели наши афрофутболисты,которых набрал наш пока ещё главный тренер?Или может те,кто говорит,что хочу в Реал,Барселону и т.д.?А может те,кто просто отрабатывает контракт?
Прошло то время,когда играли такие люди,как Кин,который прошёл школу таких футбольных асов,как Брайан Клаф и Алекс Фергюсон.Не верю,что Моуриньо большой патриот нашей команды:Челси,Интер,Реал,Манчестер Юнайтед....Ему всё равно,где работать.Такие у него и игроки,которым всё равно,где играть.Класс 92 играл за команду,Кин играл за команду.Нет сейчас таких людей у нас.Просто нет
ответить
5.10.2018 necafe
Так и тренеров которые "за команду" тоже по сути нет, даже если есть это единицы.
Все топовые клубы меняют тренеров очень часто, но они тем не менее добиваются результата регулярно. Уже стоит отойти от мечты "что вот сейчас прийдет новый тренер и как заведет команду на ближайшие 10 лет", уже такого не будет. Новый тренер приходит года на 3-4, добывает 1-2 значимых трофея и уходит.
5.10.2018 PS18 (модератор)
alexxey: Может я вас разочарую, но их нигде нет, а не только у нас. Во всех командах игроки и тренеры отрабатывают контракты, никого сейчас как САФА не будут держать в командах по 25 лет. Пришел по контракту на три, максимум пять лет, дал результат здесь и сейчас хорошо, нет, вали на все четыре стороны, дадим попытку следующему. Если это ценный актив, то просто отступные прописывают не реальные для игроков и тренеров и удерживают деньгами и ждут пока кто-то придет с толстым кошельком и заплатит много, а вы думаете все прям патриоты клубов до мурашек и всем только клубная эмблема и снится. Причем , если вы заметили такая система сейчас действует практически в любой сфере деятельности, а не только в футболе и называется она "ничего личного - только бизнес". Просто футбол тоже стал частью очень большого бизнеса. Так что это всё ностальгия из серии раньше трава была зеленее, девушки красивее, я моложе, а Кантона без бороды:) Отчасти я ее разделяю, но как сказал поэт: "Времена не выбирают, в них живут и умирают".