4.10.2018 Kilo600

Ну не одни, но от французов в команде я бы точно избавился, если был бы тренером МЮ. Аут не Жозе, а Погба и Марсьяль.

3.10.2018 vgs

Такие комменты обычно оставляют люди, которые никогда не играли на хоть каком-нибудь уровне в футбол. История из года в год доказывает, что если ты выбрал стратегию, ты должен ее придерживаться не смотря на трудности. Критиковать команду когда она играет плохо - это одно, а кричать: "я всегда знал, что ЖМ дерьмовый тренер и пусть скорее валит" - это другое. Минусуются комменты которые против той стратегии которую выбирает клуб. Я полюбил Юнайтед в далеком 2000 году, после выигранной Лиги Чемпионов. Я полюбил его за тот дух товарищества, которые витал тогда в команде. Любил ребят, которые были семьей. Этого никогда не случилось бы, если бы руководство принимало поспешные решения. Мы как ни крути далеки от раздевалки и от совета директоров. Поэтому в первую очередь призываю всех поддерживать нашу с вами большую семью, особенно в периоды, когда команде это жизненно необходимо, когда не виден свет в конце туннеля. Вы думаете если написать после плохой игры: "Фу, я так и знал, что Санчес играть не умеет, а Жозе полный идиот раз доверил ему место в составе, надо его срочно продать. Погбу отправить в дубль, а Жозе выгнать вон", то команда сразу заиграет в другой футбол?
Еще раз для закрепления тем кто не понял с первого раза. Выбрали стратегию, двигайтесь по ней пока она морально себя не изживет, не гонитесь за быстрыми результатами, быстрые результаты это к нашим соседям!

3.10.2018 uark

"Вы ставите любым постам где затрагивается тренер, игра команды, результаты кучу минусов"
Что-то я не видел кучу минусов к постам типа "МЮ сегодня проиграл, потому что ..." (и, кстати, про игру с ВХ никто так и не написал ничего содержательного -- хотя бы предположение, зачем Моуриньо поставил в первом тайме 3 ЦЗ). И к постам, например, wildkem обычно не бывает кучи минусов, хотя он регулярно ругает тренера и игру команды (на мой вкус, неубедительно, но это другой вопрос). Но есть тут группа посетителей, которые после любой неудачной или не вполне удачной игры прибегают и забивают всю тему содержательными сообщениями типа "Моуриньо out". Такие спамовые сообщения чаще всего и минусуются, что неудивительно. Впрочем, потом приходит человек с несколькими акками и плюсует их, так что не переживайте ) Обычно из темы из-за 10 минусов уходит 1-2 сообщения.

3.10.2018 wildkem

vgs
"Еще раз для закрепления тем кто не понял с первого раза. Выбрали стратегию, двигайтесь по ней пока она морально себя не изживет, не гонитесь за быстрыми результатами, быстрые результаты это к нашим соседям!"

Все бы ничего, но стратегию уже как раз сменили несколько раз, как минимум, 2 раза ради быстрых результатов, а теперь что какой-то серьезный прогресс появился чтобы эту стратегию продолжать. Причем вторая перемена стратегии вообще "веселая" , 2 года наигрывать одно и , бац, пригласить тренера, который можно сказать сразу же все то что тренировали игроки 2 года "спускает в унитаз".
Никакой стратегии похоже давно нет. А нужны именно результаты здесь и сейчас.

3.10.2018 Corwin

vgs, в чем конкретно стратегия, поясни, пожалуйста. Заброс мяча на Лукаку и Феллайни?

3.10.2018 vgs

wildkem

Первый раз - ошибка - неопытный тренер, который должен был расти вместе с командой, поняли что путь долгий т.к. тренер не имеет достаточных регалий, и чтобы вырасти хотя бы до уровня того МЮ, который испытывал спад, потребовалось бы гораздо больше лет, чем контракт Моейса, его я поддерживал, хотя и считаю, что самой большой ошибкой было выбрать этого тренера, потому что ему не хватало класса для такой команды как МЮ. Руководство признало провал, выбрали опытного тренера. Пришел Ван Гал, опытный в прошлом тренер, Регалии есть, и все бы ничего, но он достаточно оказался достаточно старым для того, чтобы развиваться и эволюционировать вместе с игрой, команда играла невразумительно, болельщики (точно так же как и сейчас гнали его вон, хотя он придерживался определенной стратегии, его футбол был достаоточно скучен хотя и был атакующий, а подбор игроков на мой скромный взгляд не позволял играть в титикаку), руководство посчитало, что вложения в Ван Гала безсперспективны, т.к. тренер старый и не сегодня так завтра ему все равно искать замену, а тут еще и результата у команды нет. Окей! Решили сменить вектор. И вот уже молодой (по меркам тренера Жозе у руля), у человека есть свой стиль. он не раз и не два доказал, что знает как строить команды, в которых как раз во время его прихода наблюдался спад. Тренер обладает регалиями, обладает достаточным опытом, не так стар чтобы не суметь адаптироваться к изменениям в современной футбольном искусстве. Я очень боялся, что когда он придет в команду, то начнет ставить себя выше всех ("я особенный, я тут самый крутой, вы все ничего не понимаете", тыкать пальцем в глаз судье, мне все это не нравилось в его футбольном прошлом), но пришел скромный парень, который хочет расти вместе с командой, нету громких высказываний, он тренирует команду, т.к. у него это получается, я уверен, что игроки поддерживающие его в команде есть и не один и не два. И вот этот тренер (который к слову в прошлом сезоне взял второй место АПЛ) не успел адаптироваться и перестроить свой состав. Давайте его сразу выгоним! Кто следующий? Зидан, Лопетеги, Карин, Гончаренко? Или кто-то еще, кто с детства болеет за Юнайтед? Нет господа, это точно без меня. Потому как если и в третий раз наш многоуважаемый бессменный штаб признает, ошибку выбора главного тренера, то впору отправится в отставку кому-то ответственному за долгосрочное планирование!

3.10.2018 vgs

Corwin

Заброс на Лукаку, мой дорогой друг - это тактика, тактика конкретно взятого матча, тактика, одного конкретно взятого временного отрезка, когда ты не видишь иного выхода. Вчера был как раз такой день, и до декабря месяца еще не раз будут такие дни, ( лично я считаю, что они до конца сезона будут именно такими), пока команду не перестанет штормить, а недовольные либо не уйдут, либо не решат свои проблемы и не начнут играть в футбол. Проблем хватает, и с высказываниями Погба и с ошибкой (на мой мой взгляд, ставки на Алексиса), которого сейчас при всем его таланте непонятно как использовать, и с Марсиалем, который после приглашения Алексиса, разочаровался в своих переспективах в клубе и перестал прогрессировать! Который, думаю, как и многие здесь надеется, что с приходом Зидана все его проблемы будут решены. Проблем хватает и их надо решать. Каждый человек причастный к клубу, должен стиснув зубы решать тот объем задач, который возложен на него, как это делает например (Эррера, даже когда пол сезона не попадает в состав), не ходить по подворотням и не бздеть какие все вокруг плохие, а отдаваться игре, отдаваться ей без остатка. Тогда как в барселоне, вообще будет пофигу кто у Руля команды. ее все равно будут уважать и бояться во всем мире!
Что же касается стратегии, то стратегия это правильное (по мнению тех кто ее избрал) использование тех ресурсов, которыми он располагает, финансовыми, временными, человеческими, и т.д. Стратегия это то, что позволяет выстраивать невероятные команды с течением времени, огромные механизмы, где есть несколько вариантов решения тех или иных задач. Сегодня же мы не располагаем глубиной для того чтобы привередничать в вопросах тактики. Сыграть один сезон и погаснуть можно всегда, создать команду, которую будут десятилетиями любить во всем мире могут единицы, и я считаю, что Жозе сейчас на том этапе своей карьеры когда он способен сделать это!

3.10.2018 wildkem

vgs
В том то и дело, что стратегии то и нет, в целом стратегия ЛВГ при более современном подходе к этому делу она неплохая, ну раз он не подходит, так как в силу возраста стар и не хочет меняться, то можно было бы думаю найти тренера с похожим стилем, но помоложе, как пример Тухель, а не брать тренера прямопротивоположного той стратегии которую выбрали и которая в общем-то близка МЮ, ну то что именно твоя команда больше должна доминировать на поле, в основном из-за того что он топ тренер.
Честное слово, с такой гонкой за топ игроками и топ тренерами без грамотной стратегии ни к чему хорошему не приведет и то реально выглядим сейчас, как если на поломанный ВАЗ 2110 поставить литые диски 21 размера, на бумаге выглядит вроде как красиво, а по факту нерациональная трата денег.

3.10.2018 vgs

wildkem

Полностью согласен, как по мне, решения каждый раз принимались не обдуманные, но что сделано - то сделано, я лишь настаиваю на том, чтобы мы не спешили с выводами! Порой Сэр Алекс Фергюсон ставил на поле такой состав, что все думали: "что за бред он сотворил" и на этом сайте это писали, а потом он брал и выигрывал этим составом сложный матч? Например последняя выездная игра в ЛЧ против Реал Мадрида, с Уэлбеком впереди и Джонсом в опорной зоне.
Вот Вы поставили на свой ВАЗ 2110 литые диски 21 размера и поехали на международную конференцию по автомобилестроению, Вам казалось это так круто, Вас взяли и засрали. Можно конечно расстроиться и даже поменять диски. Но если Вы раз поменяли диски, на другие, потом два, приезжаете на выставку в третий раз и Ваши диски снова засирают, то это не диски плохие, а просто Вам пора перестать заниматься подбором колес для автомобиля...

4.10.2018 trequartistaa

vgs По поводу громкости высказываний, одного "скромного парня, желающего расти вместе с командой". Как вы считаете эти слова на какую громкость потянут?
"Я дважды сидел в этом же кресле в Лиге чемпионов после того, как выбивал «Манчестер Юнайтед» из турнира на «Олд Траффорд». Я сидел в этом кресле, когда приехал с «Порту» и выбил «Манчестер Юнайтед». Сидел в этом кресле, когда приехал с «Реалом» и выбил «Манчестер Юнайтед». Так что я не думаю, что для клуба это что-то новое."

4.10.2018 vgs

trequartistaa

Согласен, достаточно громкое! Я этими словами хотел сказать, что у меня были опасения относительно его поведения в прошлом, и я очень рад, что они не оправдались. Возможно это лишь мое субъективное мнение и такие фразы действительно стоят в одном ряду с тыканием пальцем в глаз судье или его эпатажными высказываниями в бытность тренером Реала.
Надеюсь не мне одному кажется, что его поведение стало более уравновешенным и спокойным.
В любом случае это не меняет сути того, что я пытался сказать.

4.10.2018 trequartistaa

vgs А вы не задумывались, что весь этот эпатаж шел на благо командам? Да, вам он не нравится и вызывает у вас опасения, но результаты говорят сами за себя. Мы же, все таки, оцениваем тренерские качества, в первую очередь, а не человеческие.

Слова Моуриньо тех времен: «90 минут игроки находятся под большим давлением, чем я. Поэтому я делаю все, чтобы до и после игры все давление было направлено на меня.»

Слова Манише, игрока Порту тех времен: «Конфликты, которые он провоцировал, делали свое дело. Пресс-конференции тоже помогали.»

4.10.2018 wildkem

vgs
Про диски имелось ввиду вот что, смешно же смотреть на 21 литые диски серьезной фирмы производства на автомобиле, который стоит вероятно ненамного дороже самих дисков. Теперь попробую перевести это все в футбольную плоскость, самые супер игроки сейчас это Месси и Роналду, но понятно же думаю всем, что от них не будет особого толку в разобранной команде или в довольно таки средненькой команде, допустим в Эвертоне или Вилльяреале, ну смешно же наверное и предсказуемо будет выглядеть игра этих команд вот и сейчас считаю изначально надо гнаться не за топ игроками, а сначала создать именно сбалансированную команду, где все работать будет как надо, а не перекос в одну определенную зону, так как у нас там ведь играет супер игрок, который может многое решить и в одиночку. И то у многих как мантра:" нужны топ игроки, нужны топ игроки". Но когда тренер строит команду, то он может и без топ игроков построить добротную команду, а потом уже в нее добавлять топ игроков как бы выводя ее на новый уровень. И то реально получается как с крутыми литыми дисками, машина еще толком не едет, а на нее уже пытаются поставить крутые диски.