Материал опубликован 18.03.2018

Жозе Моуринью не считает, что что-либо изменится в худшую сторону из-за того, что он публично раскритиковал игроков своей команды после матча с «Брайтоном».
Отвечая на вопрос о том, не навредит ли публичная критика игрокам, которые могут трактовать это как потерю доверия со стороны тренера, Моуринью сказал:
«Мой расчет состоит в том, что без давления они не смогут хорошо играть. Что я теряю?».
«У нас есть юный МакТоминей, который в целом сыграл не очень хорошо. И я уже сказал ему об этом, он бы первый, с кем я поговорил в раздевалке. Но я отнесся к нему не критически, а позитивно, потому что, играя достаточно плохо, он исполняет все базовые вещи. Одна из таких базовых вещей - сохранять эмоциональный баланс. Играть в футболке «Манчестер Юнайтед» очень непросто. Она сильно давит на того, кто её одевает. Но этот парень, показав, вероятно, худшую свою игру сегодня, в то же время продемонстрировал, что может носить эту футболку».
«Он не боялся играть. Да, он играл плохо - с каждым футболистом такое случается, но он всё равно смог помочь команде. От других же игроков я ловил мысленный призыв: «Пожалуйста, мистер, уберите меня с поля!».Так что из-за этой критики я ничего не теряю. Сильные останутся сильными, а молодые игроки под давлением и критикой или стремительно развиваются или не развиваются вовсе».
Друзья! По глупой случайности мы потеряли наш канал в Telegram и заодно выяснили, что поддержка "телеги" не работает от слова "совсем". Новый адрес нашего канала: https://t.me/manutdruofficial2
18.03.2018 Baleron1878
Ну хоть теперь понимаю,что такая мёртвая игра команды-это не только установка Жозе..Порой не исполняют установку тренера.Недумаю,что сливают!Видимо хотят играть в другой футбол,либо есть недопонимания между игроками!
ответить
18.03.2018 TwisterRS
Комментарий c отрицательной оценкой скрыт — показать
18.03.2018 TwisterRS
Очень твердолобый человек. Все вокруг у него всегда виноваты, только не он, никогда он не виноват. Судьи, игроки, Погода, фанаты на трибунах, история клуба, ещё что-то, но не он.
ответить
18.03.2018 q.sawyer
Очень твердолобые фанаты. Один Моуринье у них кругом виноватый, игроки прекрасно выступают и выкладываются на все сто, никогда не ошибаются и главное все как один звезды мирового уровня, каждого из которых он сам привел. Защищал их после Севильи? Плохой тренер, защищает этих бездарей. Критикует их после Брайтона? Плохой тренер, как он смеет критиковать лучших игроков мира.
18.03.2018 Baleron1878
Тоже верно,что он упёртый!Непытаюсь защищать Жозе,но он отвечает за результат!Тренер не может выйти на поле и играть вместо кого-то.
ответить
18.03.2018 internet
Я думаю уже заметили, что Жозе никогда и ни при каких обстоятельствах ответственность не берёт на себя. Это факт.
Смотрится со стороны это ужасно, он обвиняет всех, и даже болельщиков))) Только вдумайтесь - это тренер клуба, за который люди болеют тут не то, что годами, а многие и десятилетиями. Извините, но я лично до сих пор не могу привыкнуть к его поведению, оно отвратительно просто. Я сейчас не говорю, что это крутой коуч (с этим всё ясно), всего то хочется больше уважения с его стороны ко всем, он же не Челси тренирует. Ну, нам болельщикам очень повезло, радуемся что Моуриньё не ведёт себя как скаузер, который плевался, сами знаете кто)))
Очевидно, что этот человек не изменится, поэтому придётся терпеть. Ничего с этим не поделаешь. Верим в команду!
ответить
18.03.2018 MDL
берет он на себя вину, может не так часто, как кому-то хотелось бы
18.03.2018 FilippN1
Думаю игроки просто сами не понимают зачем им в каждом матче сидеть в обороне
хотя в нападении полный бардак, игры ноль. сколько игроков не купи, все равно они будут играть как в первый раз друг с другом.
ответить
18.03.2018 MDL
"сколько игроков не купи" - а сколько ему купили игроков атаки? 2! а надо еще и обновлениями заниматься, потому как Лингард, Марсиаль, Рэшфорд с сильными соперниками исчезают
МС за 2 последних сезона влил в команду 51 новичка, а МЮ 24
18.03.2018 xGREGORYx
А сумма трат клуба за последние несколько сезонов? Не думаю, что Сити так уж намного нас "переплатили". У нас Погба 105мон, Марсьяль с учётом бонусов под 80млн, Матич 50млн (я приблизительно пишу, может завышают), Линделоф около 40млн (если бред, то поправьте, однако, вроде как, недешево он нам обошёлся), столько же Стоит Шнайдердин, который ушел в два раза дешевле. Деревянные можно вспомнить. Мхитарян, с его истекающим контрактом достался нам миллионов за 30-40. Лукаку стоит 80млн. А как насчёт Шоу за 40, который регулярно получает от Моуринью? Заплатили мы очень много. Сити, вот, за Де Брюйне заплатили меньше, чем мы за Пошла, а играет он лучше.
Я знаю, что написал все в кучу и что трансферы фшоу и Марсьяля к Моуринью никакого отношения не имеют. Но клуб - то эти деньги потратил. Короче говоря, за последние годы клуб тратит много. Реально много. Побольше, чем Тоттенхэм, Челси, Ливерпуль и Арсенал. Проблема, что не всегда он тратит на тех игроков. Да и удачных трансферов не так много.
Вот Гвардиола купил много игроков. Ну так они и играют у него. Моуринью купил/взял бесплатно тоже приличное количество игроков. И кто играет из них? Ну Байи, когда не ошибается и Матич. Остальные игроки удачными трансферами с большой натяжкой могут считаться. Ну Лукаку вроде свою задачу исполняет, забивает. Молодец. Но это не Агуерро. И не Кейн. Но пока я трансфер себя вроде как оправдывает.
18.03.2018 ivan1111
Кто бы не играл под руководством Маура все становятся твердокаменными. Пускай скажет спасибо великому САФу что кроме великих побед он оставил Мауру выдающегося вратаря. САФ вообще гений. Как он мог в этом невзрачном пареньке и совсем без габаритов увидеть в будущем великого вратаря. Маур бы прошел мимо если бы он делал выбор. Сколько очков Ди хеа спас для МЮ. Где бы был без Ди Хеа Маур.
ответить
18.03.2018 MDL
"если бы да кабы" - сильный аргумент
18.03.2018 xGREGORYx
Де Хея, несмотря на свой юный возраст, считался одним из самых талантливых клиперов Испании и играл основного вратаря в Атлетико Мадрид. То, что он хорош, знали все. Вопрос был только потянет он АПЛ или нет. Если хотите знать, то более тонкая селекция - это трансфер Куртуа в Челси. Из Генка. Я до трансфера вообще такого игрока не знал. Он был менее известен, чем Де Хея. А в итоге заменил Чеха. Гений САФа - это трансфер Роналду. Даже не Руни, потому что, опять же, все знали, что этот 16летрий игрок самый талантливый в Англии.
19.03.2018 Sir_Matt_Busby
xGREGORYx
Купить Рональду подсказывал Кейруш, а лидеры клуба, особенно Гиггз, Скоулз, Гарри и Рио настаивали, после того как Ронни издевался над Шизи вместе с Невиллом на товарке, который тогда проиграли Спортингу 0-3 или 1-3... На счёт ДДХ САФ говорил что, через 5 лет он станет одним из лучших голкиперов в мире. Он не ошибся. Испанец 1-м же матче пропустил 2 нелепые гола от Сити в игре на Суперкубок. Но потом он постепенно оправдал все ожидания!
18.03.2018 TwisterRS
Ферги никогда не критиковал своих игроков, всегда их защищал, какими бы они слабыми ни были. От фигуры тренера очень многое зависит. При Ферги в основе играли Клеверли, Андерсон, Эванс, тот же Валенсия, Янг, Вэлбек, Смит и прочие средние игроки, которые при нем брали чемпионат по 3 раза подряд и не раз, брали ЛЧ и кубки. И где они сейчас? Про то и речь, что даже из средних игроков при наличии 1-2 звёзд типа Руни/Рона можно сделать команду-победителя. А не только ныть про качество игроков, часть которых привёл ты сам и они плохо играют у тебя.
ответить
18.03.2018 MDL
Критиковал и выставлял за дверь запросто.
18.03.2018 Simba
Небольшая ремарка.
3 раза подряд и ЛЧ брали не средние игроки, а состав мирового уровня. Командой-победителем были не Янг, Уэлбек, Клеверли, Андерсон, Эванс и т.п., а Ван дер Сар, Скоулз, Гиггз, Фердинанд, Видич, Роналду, Руни, Тевез, Каррик, Эвра, временами Нани с Бербатовым даже. В каждой линии было не по одному игроку высочайшего класса, а эти имена, которые ты назвал, к великим победам МЮ при Фергюсоне не имеют никакого отношения.
18.03.2018 Madmandp
Бутса в голову Бекхема от Ферги забыта, или о ней не знают) Еще есть Озил, которго Моур ставил в очень жесткие условия, постоянно нагнетал атмосферу. Только в жестких условиях рождаются великие люди, игроки и тд.
18.03.2018 xGREGORYx
Я знаю, что при САФе игроки не позволяли себе показывать безразличие на поле. Все трудились изо всех сил. Поэтому он и критиковал игроков на публику редко. Сложно критиковать, когда парни приложили все силы, но не получилось. Другое дело, когда футболист вальяжно выходит на поле и играет в пол ноги. Таких Сэр Алекс не щадил. Он спокойно мог выгнать молодую звезду и вместо нее взять простого и ограниченного, но заряженного на борьбу парня, который умеет значительно меньше, но сделает для победы все.
18.03.2018 RomanGum
Смотрю, быстро все переобулись. После Севильи все гнали Моура в шею, а тут после неадекватной пресс-конференции все быстро поменялись во мнении.
Моур уже не тот тренер, у него под боком Хосеп, который разрывает по всем фронтам, а Моура это подпекает. Но дело не в этом.
При Ферги, как помните, играли Клеверли, Андерсон, Оши, Браун, Смит, тот же Янг и Валенсия, Уэлбек, из звезд были Рон и Руни, но все эти игроки были победителями, это была команда-победитель, брали по 3 подряд ЧА и не один раз, брали ЛЧ и кубки.
А где все эти игроки сейчас? да нигде. Потому что тренер ставил игру и добивался результатов, всегда защищал игроков, ОН МОГ ОБЪЕДИНИТЬ и СПЛОТИТЬ, а не просто купить лучших и все выигрывать. Это гений человека, это умение и психология тренера и менеджмента, когда брали подходящих клубу игроков, а не всех подряд.
ответить
18.03.2018 Simba
"При Ферги, как помните, играли Клеверли, Андерсон, Оши, Браун, Смит, тот же Янг и Валенсия, Уэлбек, из звезд были Рон и Руни, но все эти игроки были победителями, это была команда-победитель, брали по 3 подряд ЧА и не один раз, брали ЛЧ и кубки."
Откуда вы такие беретесь?) Какое вообще Клеверли, Уэлбек, Андерсон, Янг, Валенсия и им подобные имеют к трём подряд кубкам АПЛ и одной ЛЧ? Тебе перечислить состав настоящей команды-победителей?
К великим победам МЮ при Фергюсоне вышеназванные "легенды" не имеют никакого отношения. Побеждали вопреки им, а не благодаря. Да, взяли два золота АПЛ с этими людьми в составе, но команду на себе тянули совершенно другие люди.
18.03.2018 xGREGORYx
При Валенсии и О'Ши мы выиграли достаточно. Клевером, Улбек, Янг - одно чемпионство. Это я помню.
19.03.2018 Simba
xGREGORYx
"При Валенсии и О'Ши мы выиграли достаточно. Клевером, Улбек, Янг - одно чемпионство. Это я помню."
Раз уж полезли в конкретику, то...
АПЛ 10-11:
Валенсия с сентября по март лежит с травмой. Из больницы команду к победам тащил.
О'Ши игрок ротации.
АПЛ 12-13:
Валенсия сезон провалил, О'Ши в команде уже не нет.
Если Клеверли, Янг и Уэлбек - одно чемпионство, то Манучо, Кушчак и Поссебон - Лига Чемпионов.
18.03.2018 Konst66
Комментарий c отрицательной оценкой скрыт — показать
18.03.2018 Konst66
В МЮ слишком много игроков.
Зачем нам два таких вратаря? Зачем нам столько игроков, что многим даже не находится места в запасе? И всего один нападающий, который хорошо если пару раз за игру коснется мяча. В каждой игре мне больше нравится нападающий соперника, прям хоть бери и покупай срочно!
При этом столько раз было сказано про тяжесть календаря, что игроки, выходя на поле, думают как бы не перетрудиться.
Думаю не будет толка, пока в команде не останется 15 игроков основного состава и молодежь на подмену. Тогда появится ясность в игре, которой сейчас нет и в помине.
ответить
18.03.2018 barmaley222
Комментарий c отрицательной оценкой скрыт — показать
18.03.2018 barmaley222
Моуринью себя ведет,как я. Я тоже, когда косячу,начинаю включать дурачка и стараться выбесить людей еще сильнее. Все Моуринью прекрасно понимает, но сейчас из своей природной вредности пытается настроить против себя даже тех, кто от него был без ума.
ответить
18.03.2018 MU-S1
Ему до вас далеко. Надеюсь, не догонит.
18.03.2018 Nowwhiskey
О посмотрите! Оказывается он праповедует атакующий, позиционный футбол! Просто это игроки не хотят выполнять установок на матч и ставят автобус! 2 года терпел оказывается такое он, а сказал только сейчас! Ух!
Вот уже и ссору из избы наружу вывалил Моур. Наследия просто нету у МЮ...наследия...
ответить
18.03.2018 fangorn50
"праповедует" пишется через О.
19.03.2018 Karel
Выносят сор из избы, а не ссору ))
18.03.2018 NAZMI
Несыгранность состава - самая большая проблема МЮ на данном этапе!
ответить
18.03.2018 MDL
если бы "не сыгранность" - передачу нормально друг другу сделать не могут, т.к. делают это на поднимаю головы
18.03.2018 SashaRed
Сначала, фактически, идет на стычку с болельщиками, теперь начинает конфронтацию с игроками. По скользкой дорожке идете, о само совершенство господин Жозе.
ответить
18.03.2018 MDL
Уже надоело смотреть на потерянных, с низким футбольным интеллектом, игроков на поле - это касается Лингарда, Марса, Рэша, Смоллинга и обнаглевшего Погба
Мактоминей вчера тоже выглядел ужасно
ответить
18.03.2018 Old_Trafford_Red
Всех выгнать. После первого же неудачного матча нужно избавляться от игрока. Все правильно?
18.03.2018 MDL
Old_Trafford_Red
я что весь состав перечислил?
18.03.2018 xGREGORYx
Вы перечислили пол основного состава.
18.03.2018 MU-S1
Наверное многие допекли тренера своим отношением к делу - вот и высказался. Ранее - практически никогда не позволял Жозе подобного. Не знаю прав он или нет. Считаю, если мой подчиненный плохо делает свою работу, то виноват я. Я его выбрал, я его научил(не научил), я ему доверил. Но в каждом коллективе и у каждого менеджера своё понимание и свой стиль. Воздержусь от оценки подобных комментариев. А играло вчера дойстойно на мой взгляд действительно 4-5 человек.
ответить
18.03.2018 MDL
ну не всех же выбирал Моур
большинство ему достались " в наследство"
18.03.2018 MU-S1
MDL, ну конечно не всех. Тем не менее, только тренер определяет состав на игру(исходя из готовности игроков) и определяет тактику. Лично я верю в успех нашего клуба под руководством Жозе. Но давайте будем честны - за полтора года можно было в основном уже определиться с 15-16 игроками основы. Те, кто с хорошими футбольными навыками, те, кто слушает и выполняет установки тренера, те, кто понимает, что значит носить майку МЮ. Хорошо, что хорошо заканчивается, но вчера я надеялся увидеть горящие глаза у всех 11-ти игроков. А что касается темы дискуссии, повторюсь - он менеджер, значит имеет право выбирать стиль и методы руководства. И обсуждать нечего.
18.03.2018 MDL
MU-S1
определяет, но игроков выбирает из того, что есть, а претензий у него точно нет к: Лукаку, Матичу, де Хеа, Ромеро, думаю еще Вале, Янгу и Байи
18.03.2018 20times
По поводу выбора - я так понимаю, что набрать нужный набор топовых игроков (именно подписать в команду) сложно за год - полтора. Их не так много, они привязаны к своим клубам, у многих семьи, дети и т. д. К переезду в холодный и "провинциальный" ( по сравнению с европейскими столицами) Манчестер далеко не все готовы. В Реал, Барселону и даже Челси быстрее соберутся. Гризманн сколько раз говорил, что в Англии для него слишком холодный климат. Варан в интервью недавно сказал, что с ним общались прошлым летом люди из МЮ. Сам Жозе, видимо. В общем, приходится идти постоянно на компромиссы по людям. Тот же Ленделеф возможно появился как затычка несостоявшемуся Варану и т.д.
18.03.2018 MU-S1
MDL, я так понимаю это у вас к ним нет претензий. Или ЖМ вам сказал?
20times, ну не знаю насчёт значимости городской культуры в спортивной карьере игрока. Не был пока в Манчестере, но думаю Питер покрасивее будет. Век футболиста не велик - в лучшем случае лет 10-12. А вот репутация и титулы потом работают на него всю оставшуюся жизнь. Возможно я ошибаюсь, но думаю те футболисты, которые выбирают футбол скорее выберут Манчестер(Лондон, Турин, Мадрид, Барселона), а получать удовольствие от жизни впоследствии - где угодно.
18.03.2018 MDL
MU-S1
я вижу, что они вкалыают на поле и вижу их эффективные действия на поле
18.03.2018 LCK
Возможно недостаток самоотдачи нескольких игроков МЮ,о чем сказал Моу на послематчевой конференции,в англокубковом матче крылся в плохих погодных условиях,последствий сильного снегопада до матча.В этот день была температура около нуля,хотя поле почистили от снега,много растаяло от включенного подогрева газона,масса воды на поле,нескольким игрокам МЮ при такой температуре воздуха неохота было падать в воду в случае своих активных действий,они прятались за соперниками и не предлагали себя для приема мяча.
Один сильный снегопад среди зимы был,но тогда поле заранее подготовили и лишней воды на поле не было видно.
ответить
18.03.2018 Old_Trafford_Red
Да уж. А как же профессиональное отношение к делу? Я тоже хочу получать их зарплату и самому определять, насколько интесивыно мне работать. Мол, о, сегодня небо пасмурное, че-то влом работать.
18.03.2018 fangorn50
Считаю, что Моуринью - это лучшее, что могло произойти с МЮ! Но я уже хочу, чтобы он ушел! Только для того, чтобы вы все уже наконец утерлись! Слетели на долгие годы на 5-10 место и закатывали свои визгливые истерики уже по делу. Давайте, истинные болельщики МЮ, которые помнят что там было при Сэре - минусуйте. Непонятно только, как вам удалось быть свидетелями того, чего в телевизоре не показывали. А интернета НЕ БЫЛО! Вот какая загогулина! И Лигу они каждый год выигрывали, и счет у них дежурный был 10:0, и из говна Сэр пули лепил, и никого не выгонял, и с молодежью работал. Да хватит уже этих легенд и мифов! У ПОЧА (уже одна кликуха говорит о возрасте её придумавших) красивый футбол! Пни на кейна - называется. Пеп - гений! Чего ж он в Баварии без шейховских денег не феерил? Ну не любите вы Моуринью по разным причинам. Кто за Интер, кто за членси, кто потому что в телевизере так сказали. А вероятнее всего по причинам, которые он озвучил в последнем большом интервью (хотя вряд ли вы его читали). Не любите молча. Потому что вы не разбираетесь в футболе, не любите футбол и МЮ. У вас нет терпения и понимания того, что происходит. Большинству из вас, возможно, простительно в силу вашего сопливого возраста. Но, честное слово, вы уже ДОСТАЛИ! Ненавидела ванкала - сидела и молчала, ждала естественной смерти и не лезла со своими высерами по поводу и без. Чего и вам всем желаю! ФАС!
ответить
18.03.2018 MU-S1
А ведь все по делу. Правда эмоционально. Плюсую.
18.03.2018 MDL
супер!
18.03.2018 MU-S1
Fangorn50, MDL, сейчас прибежит группа бойцов-минусовщиков, а следом «интеллектуальный отряд» с рассказами о трусливой тактике Жозе в игре с ливером в прошлом сезоне, ну а там уже и «аналитики» с рынка свободных и кого надо было брать тренеров подтянутся.
18.03.2018 bobina7
MU-S1
Ну главное что бы такие как вы, и вам подобные от сюда не пропали, иначе мы некогда не узнаем единственно правильного мнения.))
18.03.2018 nc-alex
Ну слететь на 5-10 может команда, а не болелы-критиканы. Желать провалиться МЮ тут не уместно. В остальном все по-делу, очень красноречиво и эмоциально :)
18.03.2018 Leon1989
fangorn50
Господи, что за дурь Вы несёте!? Читать это больнее, чем смотреть нашу игру в последнее время. Хоть ещё 5 аккаунтов создавай заминусовать всё это дело. Вы хоть одну игру Тоттенхэма видели? - это же просто смех-бравада. Истинный детский лепет. Забросы на Кейна... Кейн не играет, смотрите результат без него какой. Хотя бы результат, раз на красивую, поставленную комбинационную игру Вам тяжело смотреть. Ваше поведение точно дублирует поведение Жозе: облить ...овном всех вокруг, лишь бы выгородить то, что мы видим на поле в собственном исполнении. У меня только один вопрос: зачем? Что мы видим-то? Что положительного? Где? Объяснили бы хоть? Да, сэр, в таком "футболе" мы действительно не разбираемся - Вы совершенно правы. Когда (и если) Жозе поставит игру, мы будем счастливы и на руках его носить будем. И если вы говорите о терпении, так и изъясняетесь корректнее, что стоит ещё подождать и т.д. и т.п. - с этим многие из "НАС", я думаю, согласятся.
А вообще не хотелось бы делиться на "Вы" и "Мы", но раз уж уважаемый начал, пришлось изъясняться его слогом, извините.
18.03.2018 wildkem
fangorn50
Я тоже считаю, что надо жить сегодняшним днем, а не то что вот тогда при САФе с такими-то и такими игроками мы играли очень красиво и выиграли столько столько всего. Но и работу нынешнего тренера тогда считаю надо оценивать по сегодняшнему дню, несмотря на его былые заслуги и как было раньше. А вот если объективно оценивать его работу, уже считай за 2 полных сезона, что мы видим: до сих пор нет железного основного состава, ну 11 человек, которых смело можно назвать, с вероятностью 99 процентов, что они выйдут на поле в следующем матче. Вот и получается, что чуть ли не каждый матч идут некие эксперименты, откуда тогда появится сыгранность у игроков, главным показателем прогресса считаю- это стабильность, но откуда ей появиться если даже с составом нет стабильности. Ротация безусловно нужна, но надо же наиграть хотя один железный состав из 11 человек и потом в этом составе иногда проводить ротацию. А пока лично я вижу, что тренер только экспериментирует с составом чуть ли не каждый матч и следовательно о сыгранности и речи идти не может из чего далее следует, что и о прогрессе в игровом плане тоже не стоит говорить, так как нет стабильности, а сыграть 1 матч очень классно через 3-4 серых матча , это не прогресс, это больше эпизодический всплеск. То что мы сейчас на втором месте и выигрывали ЛЕ в прошлом сезоне тоже считаю не самый главный показатель прогресса, Лестер не так давно выигрывал АПЛ при значительно меньших тратах, но прогресса в игре то как такового у них не было( выигрывали больше за счет полной самоотдачи, то что грызли каждый сантиметр на поле и плюс удачи) и что дальше стало с этим Лестером все мы прекрасно видим глядя на таблицу АПЛ в последующих после чемпионства сезонах.
Итого я лично не вижу заметного прогресса в команде и боюсь дело не в игроках. И покупкой еще 2-3 игроков более высокого уровня, чем у нас имеются боюсь не решить проблему, подход в построении команды считаю надо менять.
18.03.2018 Reus
Leon1989, плюсую. Более того, все эти защитники Жозе слишком многовато себе в адрес других позволяют. Мы критикуем Жозе, однако кто стоит за него горой мы не оскорбляем, в отличие от них, которые чуть что пишут "хейтеры", "не болельщики", "не видят объективных причин", то что мы не поддерживаем тренера не нужно из нас врагов народа делать, а то сами видите ли святые, ну поддерживаете вы своего тренера который клуб дерьмом поливает и игроков и болельщиков то и поддерживайте, а свои высказывания про хейтеров и прочее немного сдержанней публикуйте. Тут хейтеры наверняка есть, однако есть и не мало адекватных людей которые тоже против Жозе уже настроены и их относить к хейтерам не стоит. А то взяли за позицию "мы поддерживаем Жозе, мы труфаны", да есть тут люди из числа таковых которые поддерживали Жозе, потом начали гнать на него, а потом вновь поддерживают (буквально за пару месяцев мнение изменилось) вы со своим мнением для начала определитесь, а не тыкайте в людей.
Из-за одного тренера войну начать готовы, жесть прям...
18.03.2018 Red_team
О, Боже, как импульсивно. Какие красноречивые противоречия и лирическая агрессия, ммм... Общий резонанс в комментариях после вылета МЮ от Севильи - это жалкие галделки на фоне вашего эмоционального взрыва, не ожидал такого именно от девушки. Для всех кто критикует тошнотворный и не характерный для МЮ футбол Моуриньо "уготовано 5-10 место и визгливые истерики"; эти профаны не любят футбол и не разбираются в нем, не любят МЮ; болеют за "Членси"(какая красивая у вас тирада про вашу истинную любовь к МЮ, но какое банальное неуважение к другим клубам при этом); все они - сопливые дети, у которых нет терпения и понимания происходящего. Вас все достали и вы призываете к терпению и уважению к Жозе, но при этом вы ждали "естественной смерти предыдущего тренера МЮ - Ванкала". По всем параметрам вы - ангел с истинным мнением, а остальные - холопы у которых мнение отличающееся от вашего не имеет права даже на зародыш. Браво! Аплодирую стоя!
18.03.2018 xGREGORYx
Отличный пост. Блестяще. Я хочу, чтобы он ушел, чтобы вы все утерлись, упали на 5-10 места и не вылазили. Фантастика. Вот только утираться мы все вместе будет, так как на 5-10 упадет клуб Манчестер Юнайтед, за который мы и болеем. Вообще, неадекватный пост. И как можно что-либо оценивать, когда человек пишет "ВанКал"? А потом, когда ты напишешь, что такое может только школьник выдастся тебе пишут в ответ, что мне 50 лет, я воспитал детей и прочее. Почему то мои родители так не выражаются. Но это все отступление.
С так да, вдумчиво, тонко. Моуринью уйдет и вы будете в говне. А если он не уйдет и мы все равно будет в говне, вы тихо сольетесь и не будет вас, потом даже концов не найдешь.
Не люблю я такие, извините, высеры. Я понимаю аргументированные посты в поддержку Жозе. И понимаю аргументированную критику. Интересно читать. С чем-то согласен, с чем-то нет. А вот подобное эмоциональное нечто уже не воспринимаю. Никакой аргументации.
18.03.2018 20times
MU-S1
А ведь прогноз подтвердился)
18.03.2018 Leon1989
Reus, xGREGORYx - ответил подробно, только отослал в общую тему случайно. Текста многовато, поэтому не буду тут повторяться. И так всё понятно с этим товарищем.
18.03.2018 Leon1989
20times
Грамотный Вы прогнозист, батенька. ) Небось и утром утро предсказать сумеете? Вам бы в букмекерской конторе работать )))
18.03.2018 MU-S1
20times, причём обратите внимание на последовательность появления действующих лиц:)
18.03.2018 Red_team
fangorn50
И да, вы же и английским фанатам, которые ходят на стадион тоже напишите про полное доверие и понимание, про то, что Моур - это лучшее что произошло с МЮ. А то те посмели даже свистеть в адрес "шедевральной" игры МЮ, какая дерзость и неуважение к метру Моуриньо, без которого МЮ будет болтаться на 5-10 местах
18.03.2018 MU-S1
bobina 7, уважаемый коллега, не волнуйтесь, я здесь и буду продолжать радовать вас и ваших одноклассников:)
18.03.2018 Reus
Кстати вот еще какую вещь заметил. Я на этом сайте уже 5 лет, т.е. был я тут еще при руководстве сэра Алекса, со времен Мойеса и Ван Гала здесь до сих пор есть такие пользователи как xGREGORYx, Veron_777, MaNUTD07, wildkem, DavideSanton и другие, но я в упор не помню некоторых личностей которые сейчас яро так защищают Жозе, я даже могу предположить что и пришли они вместе с ним, раз его так защищают, а людей которые были тут при Ван Гале и Мойесе (причем эти люди терпеливо относились как к одному так и к другому) пытаются щас тоже кое с чем смешать выкрикивая свое любимое "да это хейтеры набежали, ждут осечки команды.." Я вот даже не удивлюсь если эти люди с уходом Жозе так же исчезнут как и появились при нем.
Да, было во времена Мойеса и Ван Гала тут всякое, была и критика (и по делу и нет, как всегда собственно) однако я не помню чтобы были ярые защитник что у одного что у другого и бив себя в грудь кричали "мы труфаны, а вас по объявлению набрали.." кто то критиковал их, были те же самые слова "Мойес аут", "Мойес физрук..." однако мы (те кто поддерживали и первого и второго) не кричали что идите за сити болейте, за Гвардиолу и т.д. и т.п. Так это к я к чему? А все к тому же что если сейчас одна группа так явно защищает Жозе обсирая при этом всех тех кто его критикует (да как вы вообще посмели то, Жозе же "особенный", ему виднее...) то факт что некоторая их часть пришла именно с Жозе тому лишнее подтверждение.
18.03.2018 MU-S1
Reus, это ассистенты по восточной Европе из тренерского штаба ЖМ. Похоже вы раскрыли «спящих»:)
19.03.2018 semenofartem
У каждого человека свое мнение. И каждый имеет на него право. Я скажу лишь одно: победы и поражения были есть и будут всегда, но стиль игры команды при сэре Алексе кардинально отличался от всего что было и есть после него. И мне он нравился больше. Поэтому, лично я, хочу видеть именно ТОТ футбол от команды за которую болею. Футбол должен приносить удовольствие зрителям.
19.03.2018 20times
Reus
Не с целью вернуться ко вчерашней дискуссии , просто не смог пройти мимо))
_____________________
"Более того, все эти защитники Жозе слишком многовато себе в адрес других позволяют."
________________________
"И вот тут некоторые стали позволять себе нашивать накладные карманы и опушивать рукав. Вот этого мы позволять не будем!" ("Тот самый Мюнхгаузен")
18.03.2018 wildkem
Как я уже писал ранее а критике нет ничего плохого, если она конструктивна и объективна, то тогда она наоборот способствует улучшению сложившейся ситуации. Но все же это неправильно считаю со стороны Жозе для прессы критиковать своих игроков, в раздевалке, внутри семьи, так сказать, ты им там хоть розги устраивай и объясняй в чем тот или иной игрок не прав и что он делает не так как надо. И то вот так вынося ссор из избы Жозе как бы ставит под некое сомнение профессионализм и своих игроков, да и свой лично, ведь именно ты в конце концов ставишь данного игрока в состав. И именно ты даешь определенные установки своим игрокам, а раз они их не выполняют, то твоя вина в этом также есть.
ответить
18.03.2018 xGREGORYx
Согласен. Критика должна быть конструктивна и объективна. Это не всегда желчь.
Я просто не понимаю, почему нормальная дискуссия превращается периодически во взаимные оскорбления? Такого на Ютубе полно. Напишешь аргументированный пост, тебе пишут в ответ коротко и ясно, ты мудак и ничего не понимаешь. Но ладно там, но здесь. На фан сайте, слава богу, прекрасно модертруемом, все равно все порой сводится к личным оскорблениям. Немного обидно. Хочется просто с разными людьми обменяться мнением. Порой диаметрально противоположным. Но одни тебя называют глором, а другие, допустим, тру-фаном. Круто.
18.03.2018 Reus
xGREGORYx, я как выше и написал, раньше тут спокойнее было. А сейчас действительно как на любом спортивном сайте, такое ощущение что не фанаты одной команды, а фанатов разных команд в одной комнате заперли.
19.03.2018 wildkem
xGREGORYx
Согласен надо без оскорблений и некой желчи. Я как раз когда критикую сейчас Жозе , а раньше критиковал Мойеса и ЛВГ всегда пишу то, что именно мне не нравится и в чем я считаю ошибся, не доработал тренер. А называть тренера физруком, а игроков деревом никогда не позволяю себе, могу в контексте тебе позволить написать в кавычках "деревянный игрок", но не более того. А вот такого тоже не понимаю, когда команда проиграла и люди не указывают никаких аргументов, но Жозе "физрук", а Лукаку,Лингард,Смоллинг "деревья", это считаю недопустимо.
18.03.2018 20times
Хейтер (враг, недруг, склочник, ненавистник) (от англ. hate — ненависть) — тот, кто испытывает ненависть к какому-либо человеку. Хейтеры зачастую активно осуждают творчество которое пришлось им не по вкусу, при этом свое мнение считая единственным правильным….
Термин «хейтеры» часто встречается в Интернете, особенно в молодежной рэп/хип-хоп и рок субкультуре, а также среди футбольных болельщиков.
Хейтеров не следует путать с критиками, которые говорят о том, что им не нравится, адекватно и взвешенно описывая недостатки.
ответить
18.03.2018 xGREGORYx
Разрешили бы тут мат или убрали бы модерацию, то посыпались бы другие характеристики. Очень жаль, что дискуссии превращаются в непонятно во что.
18.03.2018 RMS
Жозе все жалуется что ТОП игроков ему мало покупают а без ТОП игроков что ничего не можешь?
ВанГал хоть и физручишко а сколько молодежи талантливой открыл !
ответить
18.03.2018 MDL
Никто не сможет без топ игроков регулярно выигрывать типулы.
18.03.2018 wildkem
MDL
Ну это не значит же, что в команде должно быть много топ игроков . В этом плане также нужен баланс, обязательно нужны и те кто вроде как не айс игроки и их игра не особо вроде бы заметна на первый взгляд, но как раз без них и топ игроки не смогут показывать всю свою топовость. В первую очередь необходимо строить команду, а не сборную топ игроков, для того чтобы была команда успешна.
18.03.2018 Leon1989
Reus
Спасибо. Согласен с Вами по-поводу хейтеров. Я когда критикую, всегда привожу причины критики. То, чего сложно не заметить. Отсутствие позиционной атаки, отсутствие обороны (когда Давид делает по 10 сейвов за матч, потери и обрезы в центре поля при начале атак, ну и так далее - там целый список.) Моя критика всегда основана на том, что мы видим на поле.
xGREGORYx
Мне вообще кажется, что подобное: "Только для того, чтобы вы все уже наконец утерлись! Слетели на долгие годы на 5-10 место и закатывали свои визгливые истерики уже по делу" мог написать только лазутчик из вражеского лагеря. Фан Сити, например. Чтобы разжечь тут срач. Поэтому нам и не стоит особо остро реагировать. Наверное я и сам погорячился отвечать этому субъекту. Тем более самые банальные факты перевраны, что свидетельствует о возрасте и подкованности в вопросе автора. Потому что в 90-е АПЛ показывали на Рен-тв (спасибо дяде Саше Елагину), Лигу Чемпионов транслировал НТВ, был "Футбольный клуб", многие имели кассеты с записями английского футбола и игр любимой команды. fangorn50 вряд ли застал/а эти времена.
ответить
18.03.2018 20times
Leon1989
"мог написать только лазутчик из вражеского лагеря. Фан Сити, например."
Никогда такого не было и вот опять! Вредителя нашли.
18.03.2018 Leon1989
20times
Просто мне не понятно, как подобные строки могут прийти в голову человеку, который действительно поддерживает команду. (
18.03.2018 20times
Leon1989
Ну, ок, эмоционально подошел человек к вопросу. Я вот вчера порадовался голу Матича, так меня заминусовали(!), кто-то видимо желал МЮ поражения, как кое -кто сам и признавался до этого. Я от неожиданности пивом поперхнулся, не ожидал такого на этом сайте. Мог бы и концы отдать) Вот и у человека наболело, возможно.
18.03.2018 Reus
20times, а я вам больше скажу, вчера даже на сообщении "De_Zha_Vu
Розыгрыш Маты и Марсиаля шикарный был. Жаль, что не гол." минус стоял. Может конечно кто случайно нажал, но факт в том что в двух соседних темах за посты одного и того же содержания на одном может быть 7 плюсов а на другом 10 минусов. Ну не парадокс?
18.03.2018 Leon1989
20times
Наверное Вы правы - это единственно возможное объяснение кроме моего. По-поводу гола Матича не знаю, где Вас заминусовали, но это для меня очень странный перегиб тоже. Можно быть недовольным игрой команды. Которая, оставляла вчера, мягко сказать, желать лучшего. Но не радоваться голам - это странно.
18.03.2018 Leon1989
Reus
Розыгрыш, кстати, офигенный был! Больше такого футбола, больше! Именно то, чего я жду от команды! И пусть не гол, но чем больше таких моментов, тем больше шансов для голов! Жаль вчера такого комбинационного футбола было совсем не много (
А по-поводу некоторой парадоксальности реакций на мнения местной, Вы правы, конечно. Я вообще стараюсь минусы за мнение не ставить, если оно с моим не совпадает. Тут ведь это влияет на возможность высказаться. Если будет много минусов, ограничат количество постов модераторы. А суть дискуссии в том и есть чтобы аргументированно обмениваться различающимися или даже противоположными мнениями. Но иногда всё же приходится, когда палку перегибают.
18.03.2018 Reus
Leon1989, суть в том, что некоторые защитники Жозе начинают всех критиков без разбора под одну гребенку мести, там человек где то написал "пусть команда завтра проиграет, может Жозе уволят скорей" и эти товарищи начинают проецировать это на всех критиков, мол мы все так считаем (это я о сообщениях типа "они не фанаты, они ждут осечек команды") это вы так по высказыванию одного человека решили что все кто критикует команду не фанаты?
18.03.2018 Reus
Leon1989, просто для некоторых является не аргументом то что Жозе потратил кучу денег на трансферы, при этом игры КОМАНДЫ так и нет, хотя все эти новички играют от полгода и больше вместе (Санчес не в счет) зато придти поставить минус, сказать что ты не фанат, тебе бы только желчь излить, вот это я понимаю аргумент, сильный такой..
18.03.2018 Leon1989
Reus
Всё правильно. Критику от хейта нужно отличать. Просто видимо не у всех достаточно личного времени или уважения к собеседнику чтобы разбираться. Видят общий посыл и вешают ярлык.
19.03.2018 nc-alex
Reus
Ну причины "сырости" команды тоже есть. Постоянные травмы не дают сформировать основной состав даже, весь сезон в поисках вариантов.
Leon1989
Ну ваши безапеляционные заявления по поводу отсутствия комбинационной атаки, отсутствия защиты и прочие тоже весьма спорны. Да последние две игры провели очень плохо.. но мы все еще на 2-ом месте и выступаем в кубке. И мое мнение что такое терпимое положение имеем скорее благодаря Жозе, а не вопреки.
Да - САФ легенда клуба, а Жозе пока немногого добился. Но у САФа бывали сезоны и похуже, и хорошо что кредит доверия был высок и его не сбрасывали.
В футболе нужно забивать больше чем пропускать, все остальное вкусовщина. Рассуждения об отсутствии позиционной атаки, "автобусах" и прочее очень ограничены. Любой тренер ищет баланс в команде, пытаясь создать лучшее из-того что есть, чтобы она исправно набирала очки. А способы бывают разные. Почему многие видят что-то недостойное в том что команда борется изо всех сил за очки я не понимаю. Выбросы о том "как надо было играть" и что "Жозе - физрук и ничего в футболе не понимает" не могут являться конструктивной критикой, хотя бы потому что уровень понимания футбола у таких критиков вероятно никакой
19.03.2018 Reus
nc-alex, насчёт травм соглашусь, но они ведь начали засыпать нас ещё с последних сезонов Сэра Алекс. Просто когда у Жозе один состав проводит хорошую игру, а уже на следующий матч со шпорам и он выводит другую комбинацию игроков и они вообще не играют это уже вопросы.
Для примера давайте вспомним прошлый сезон в ЛЕ, согласитесь что это был один из самых слабых розыгрышей лет за 7-10? У нас в плей офф были команды явно на 2 головы ниже, тем не менее практически с каждой мы испытывали огромные проблемы. Ну разве не так было? Или правда ещё кто то считает что состав того сезона был не на столько силен чтобы Сельты, Ростов и Андерлехты обыгрывать ХОТЯ БЫ с разницей в 2 мяча? Глупости как по мне..
Там
19.03.2018 Leon1989
nc-alex
Как это безапеляционные заявления? Пожалуйста, я рад выслушать противоположное мнение исходя из того, что мы реально видим на поле. Я обычный болельщик и естественно мог что-то не заметить. Только вся штука в том, что Вы перекидываетесь далее на результат. Тыкаете мне вторым местом вместо пятого. У меня же немного другая позиция: что результат придёт при наличии рисунка игры. Вы можете назвать мне черты этого рисунка, присущие нам стабильно, в каждом матче? По поводу баланса я с Вами полностью согласен! Я не говорю, что надо играть "все в атаку". Но Вы на данный момент видите этот баланс? Если да, то просветите меня, в чём же он заключается? У нас непробиваемая защита и хорошо отточенные контратаки? Или что-то ещё? Заранее спасибо за расшифровку нашего баланса. Поделитесь своим пониманием нашего футбола, пожалуйста?
19.03.2018 Leon1989
nc-alex
"Очки это и есть показатель качества команды. " - нет, в этом мы с Вами кардинально расходимся. В том-то и дело, что играем не зашибись и именно поэтому не можем пройти Севилью и конкурировать с Ман Сити. Очень многие наши очки - это показатель игры одного единственного человека. И заслуга Жозе тут в том, что он ставит его в ворота. Вы совершенно правы, что оступиться может каждая команда и с каждым соперником. Это дело случайности. А вот поражение от Севильи - не дело случайности. Потому что испанская команда полностью нас переиграла и в первом матче и во втором в точности так же как нас по ходу сезона переигрывали: Хаддерсфилд, Бристоль, Ньюкасл, Арсенал (в выйгранном нами матче), Тоттенхэм - это самые яркие примеры. Количество этих "отступлений" у нас не контролируемо. У нас не всё идёт по плану. Их слишком много. Поэтому шанс на чемпионство упущен, а ЛЧ обернулась крахом. Жаль, что я так и не услышал от Вас чем мы хороши именно на поле.
19.03.2018 nc-alex
ну не сильно блистали, и шансы сопернику давали.. да, но совсем немного.
Чем мы именно хороши? Игрой :) Разбирать по компонентам не имеет смысла, в игре МЮ много плюсов и минусов, к тому же мы играли разными сочетаниями игроков, применяли разные схемы и тактику. Ну наверное этим и хороши, что умело подстраивались, перестраивались и сохраняли необходимый игровой балланс чтобы набирать очки. Будь определеннее ситуация с составом (поменьше травм и стабильнее состояние игроков), и о качествах команды можно было бы говорить определеннее. А так до сих пор в вынужденном поиске лучших сочетаний игроков, схемы и тактики. Так что в смысле становления команды, год прошел довольно бестолково. Но, мое мнение - Жозе очень неплохо выкручивался в сложившихся условиях, до провала в ЛЧ.. этот матч был самым важным в сезоне и тут мы провалились (в Испании тоже плохо сыграли.. но то в гостях где Севилья всегда хороша..).
20.03.2018 Leon1989
nc-alex
Разбирать по компонентам действительно нет смысла. Потому что компонентов этих на стабильной основе нет и судя по игре с Брайтоном не предвидеться. "Игрой" - это общие слова, которые тоже для детей, как и рисунки. Минусов много, я согласен. Я их сам перечислял не однократно. От Вас же никак не могу добиться перечисления плюсов. Хотя бы один. Ну там что-то типо отлаженных взаимодействий, наигранных комбинаций, прогресса игроков на своих позициях. Хоть что-то конкретное кроме общих слов? Про разные схемы и сочетания, я согласен. Таких комбинаций у нас было много. Не буду отрицать, что зачастую это была вынужденная мера по причине травм и не стабильности в форме футболистов. Но как тогда объяснить то, что случилось со всей этой тасовкой после прихода Санчеса? Кроме тренерской импотенции мне это объяснить нечем. По Жозе и сложных ситуациях я полностью согласен. Победа над Ливерпулем, когда все считали их фаворитами и закрытие Салаха - это его победа. Умение придумать в сложных матчах план и воплотить его в жизнь - это сильная его тренерская сторона. Только таких матчей за время его тренерства у нас я могу насчитать ровно две штуки (Вы сами знаете какие). В рядовых же матчах нам часто нужен валидол потому что там ничего ОСОБЕННОГО по-мнению Жозе придумывать не надо, достаточно класса игроков. А его не всегда хватает.
19.03.2018 nc-alex
Leon1989
Очки это и есть показатель качества команды. А рисунки - это для детей. Вот мое понимание.
Я не говорю что играем зашибись (иначе прошли бы Севилью и не выглядели так бледно в кубковой встрече), я честно говоря побаиваюсь как бы не слили совсем концовку, на фоне всеобщей истерии. Однако МЮ на втором месте не случайно (при наличии очень сильных конкурентов), а заслужил это.. а вам рисунки подавай
ответить
19.03.2018 Reus
"Очки это и есть показатель качества команды." считаю не совсем верным это. Помните сколько матчей в том сезоне мы упускали победы за явным нашим преимуществом? У нас по 40 ударов по воротам где то было, при этом мы там ничьи катали. Мы выглядели лучше процентов 70-80 времени, т.е. победу мы точно заслуживали, а после матча уходили поделив очки, это и есть показатель?
19.03.2018 nc-alex
Reus
Да.. в прошлом сезоне фатальная невезуха была.. Но на чемпионство мы в любом случае не претендовали :). О таких деталях как фортуна можно говорить в рамках одного матча или отрезка, или когда идет равная борьба за титул.. а так очки самый объективный показатель качества
19.03.2018 nc-alex
Reus
Я считаю выиграли ЛЕ по делу. Не было ни одного матча в плей-офф чтобы МЮ выглядел хуже соперника. А оступиться может любая команда с любым соперником - то что мы не налажали - заслуга игроков и тренера. А разговоры про разницу мячей - пустые, в регламенте ЛЕ не предусмотрены дополнительные баллы за разницу - важна только победа.
ответить
19.03.2018 Leon1989
nc-alex
Несомненно по делу. Любая победа - она по делу. Только вспомните кивок Бухарова в дальний нижний и полёт Ромеро за ним на ОТ и промах по мячу с 7 метров от пустых ворот Гвидетти на последней добавленной минуте ответной игры. То есть всё могло сложиться по другому. И содержание этих игр не было таким уж радужным. Нам очень повезло в некоторых моментах и это здорово.
19.03.2018 Reus
"Не было ни одного матча в плей-офф чтобы МЮ выглядел хуже соперника" соглашусь, но добавлю что было много игр где мы и лучше то не выглядели. Мы побеждали в некоторых за счет индивидуального мастерства игроков которые могли решить исход - Ибра и Мхитарян сделали во многом ту компанию. Уж играть от обороны против Андерлехта который каждый сезон в Европе страдает от других клубов это как то так себе, согласитесь?
19.03.2018 nc-alex
"что было много игр где мы и лучше то не выглядели". Стабильность - признак мастерства :)