Фанатизм есть признак подавленного сомнения. Если человек действительно убежден в своей правоте, он абсолютно спокоен и может обсуждать противоположную точку зрения без тени негодования
Карл Юнг
Такова специфика футбола. Абсолютно адекватных не бывает. Есть больные и условно здоровые. Это нужно принять и напоминать себе каждый раз перед тем, как вы решитесь выслушать чье-то мнение или поделиться своим. Рационализм – это не про нас.
Данни Уэлбек и потеря самобытности. Скажите теперь об этом Уилсону, МакНейру и Блэккету. Уход Фердинанда и Видича, как потеря лучших защитников. Одному советуют заканчивать карьеру прямо сейчас, второй попадает в списки худших трансферов Серии А.
Болельщик всегда все сделал бы лучше, будь то удар по воротам, выбор плана на игру или вложение денег в нужных игроков. Это та сфера, где постоянно происходит подмена понятий, а логика – лженаука.
Год назад вовсю пылали баррикады. Сейчас тишина и благодать. При этом нельзя сказать, что результаты стали лучше. Напротив, где-то они даже хуже. Так в чем же дело?
Нам очень везет с тем, что 4 из 6 команд, занявших год назад места в таблице выше «Юнайтед», показывают еще менее убедительные результаты. Фергюсон в таком сезоне выиграл бы чемпионат. В нынешней ситуации по-хорошему мы должны спокойно занимать место в тройке. Это не значит, что, одержав 4 победы подряд, мы резко вернулись в чемпионскую гонку. Давайте просто смотреть, на «Саутгемптон», на «Ливерпуль», а потом уже будем...
Не стоит идеализировать эти 4 победы и подгонять их под результаты работы Ван Гала по внедрению своей философии. Во-первых, такое достижение было и у Мойеса примерно на этом же этапе сезона. Во-вторых, не стоит забывать, что это, в первую очередь, заслуга Майкла Каррика. Четыре выхода в старте – четыре победы подряд. Майкл Каррик. Слишком крут для 33-летнего.
Нас по-прежнему лихорадит, и говорить о каких-то тенденциях и закономерностях, основываясь на таком малом количестве игр, преждевременно. Мы не играем в Лиге Чемпионов и Кубке Лиги. До конца первого круга осталось 5 игр, и доказательством прогресса и претензий на что-то выше третьего места будет набор минимум 11 из 15 возможных очков. Говоря иначе – декабрь без поражений.
ПРОГРЕСС В ИГРЕ КОМАНДЫ. То, чего так не хватало Мойесу. По крайней мере, так говорят. При этом не конкретизируют, в чем именно. Мое мнение, прогресс в игре мы имеем только за счет новых игроков. Никакой философии я пока не вижу.
Но зато есть уверенность, что все будет. Именно уверенность, а не вера. И в этом, пожалуй, главное отличие между нынешним и прошлым сезонами. Работа Ван Гала – не вопрос веры. По той же причине, почему можно считать результаты голландца неудовлетворительными, большинство не готово даже подумать о его отставке. Он слишком классный тренер. Тут либо знаешь, что он справится, либо нет. Когда знаешь, что завтра ты получишь зарплату, ты и работать будешь лучше, чем если бы не знал. И в этом смысле знание сильнее веры.
8.12.2014 Darren
Солидарен с мнением автора. Дождемся концовки чемпионата и будем делать выводы.
ответить
8.12.2014 Turyanchik68
Работу ЛВГ сопровождает какой-то фейерверк травм. Для случайности чрезмерно много. Для дела это имеет самое существенное значение. Многие спрашивают, но никто толком не отвечает, в чем причина. Наверное, сломать этой таинственной причине хребет - необходимое условие успеха, тогда и философия, наконец, проявится. Но мы тут можем только гадать пока.
ответить
8.12.2014 NAZMI
Смазанно немного, не согласен с тем, что не просматривается новая философия, очень даже просматривается, у Мойеса был состав "победителей при САФе", команда откровенно "слила" ДМ, при ЛВГ с чёрной полосой травм, результат - 5 место. Так что различие есть.
ответить
8.12.2014 Darren
При ДМ не поверите травм было не меньше, только все на это как то внимания не обращали. Плюс все те кто "сливал" ДМ команду как раз таки покинули.
8.12.2014 megas13
По мне так статья похожа на низкокачественный рэп (хоть я и не знаю другого рэпа ;) и да простят меня слушатели этой безвкусной брехни, аминь :D ). Поясню : что-то про уэлбека, что-то про пару защитников, потом резкий переход к болельщикам, воспоминания прошлого сезона... итд. итп. что всё это? зачем это? чем это кушать? кому нужен этот псевдоанализ непонятно чего? автором не выявлена ни одна конкретная проблема... что Вы (автор) хотите сказать своей статьёй? чтоб мы (болельщики) не сильно хвалили ван Гала или всё же пожалели о продаже уэлбека?
Происходит такой парадокс в котором поедатель пельменей уговаривает нас не есть пельмени. т.е. вы говорите нам не спешить с выводами, когда сами только этим и занимаетесь (не в осуждение, наверное вам есть от этого выгода ;) ).
Ну и разумеется))) вечная тема... (пампарапааааам). кэррик. гитлер сказал "многократно сказанная ложь становится правдой". Так вот, некоторые люди, включая автора статьи, видимо столько раз повторяли себе этот маразм старого САФ-а и всех кэррикофанов, что, видимо, сами начали в это верить))) Я лишь одно отмечу : за всю историю "отмазок" и "оправданий" присутствия кэррика в команде я не услышал и не увидел НИ ОДНОГО здравого аргумента его полезности! Отнюдь, лишь фразы вроде " с тех пор как в команду пришёл кэррик, в МЮ появилась стабильность" (САФ), "четыре победы подряд... бла-бла-бла"... мне интересно, а что бы делали Роналду, Руни, ван Перси без кэррика?))) наверное прошлогодний провал связан с тем что кэррик был не в форме... он плохо играл - и команда плохо, ведь он ключевая фигура, а не потому что команду покинул тренер проработавший четверть века в клубе))) вы наверное тупо не хотите признавать что не правы... ну ладно, горбатого как говорится...
Что хотелось бы сказать в конце... каждый день мне наступают на ноги в общественном транспорте и потом (не всегда правда) извиняются. Это тот список людей которых я называю "большинством" (и это не совсем в положительном смысле). Это "большинство" сначала двигают ступни в определённую сторону, а потом смотрят куда наступили, то биш сначала действуют потом думают... Присутствует желание такого реже встречать, тем более в авторских блогах ;)
ответить
8.12.2014 slav163
100т Расписывать ещё-смысла ноль))
10.12.2014 efi046
Не можем понять иронии, а порассуждать о большинстве всегда пожалуйста
8.12.2014 krestyaninov
Не соглашусь с мнением автора. Команда уже сейчас временами ИГРАЕТ в такой футбол, каким его видит Ван Галь. И смотреть на их игру, (правда, пока еще не всегда) по крайней мере интересно.
ответить
8.12.2014 Darren
Откуда Вам знать какой футбол видит ЛВГ?И в каких играх Вы это увидели?
8.12.2014 Sano
Я не согласен с автором , что ни каких изменений в игре нет . по сравнению с командой Мойеса...На много выше скорости...постоянная нацеленность на передачу вперед , даже Каррик чуть , что сразу вперед отдает..Прессинг потрясающий , по последним матчам..Игра вперед , быстрый пас .В этом и заключается философия... - доминирование на поле..!
И эти 4 матча тоже ни причем..и сравнение с прошлогодними очками к этому моменту...Игра изменилась.И это самое главное...!Если будем двигаться в этом направлении ,то результат придет!
В остальном согласен..!
ответить
10.12.2014 luoss
Вот просто я языка снял. Те кто не видит прогресса просто слепы. Игра Юнайтед стала быстрее, постоянное движение, смена позиций. Даже игры где нам и не удалось выиграть была достойной, её было приятно смотреть. Да что тут говорить, смотрю на Фелаини и вижу что он БЕГАЕТ, о Чудо. Да он же пешком ходил в прошлом сезоне. Единственное что бы я отметил - это большое количество брака в передачах. Надеюсь эта проблема исчезнет, когда прекратится эта череда травм.
16.12.2014 EC07
Прессинг? Вы это серьёзно? Посмотрите первые 10 минут матча с Ливерпулем , да и по ходу первого и второго тайма.... там был прессинг, только со стороны гостей
16.12.2014 Sano
EC07: я это писал перед матчем со святыми...) А что касается ливера..То первые 10 минут ,да...А что было потом?!..Отбор был великолепный..если бы по меньше сами мяч держали бы в центре,то ливер бы вообще из своей половины не выходил...!
8.12.2014 Redvil
Что для меня философия ван Галя:
- владение мячом и очевидно, что Юнайтед так уже играет, за исключением матча с Арсеналом. Владение мячом для вскрытия/растягивания обороны или поиска свободных зон в защите соперника. Убаюкивающее перекатывание должно сменятся на более быстрый темп. В этом компоненте у Юнайтед конечно же похуже.
- отбор и прессинг при потере мяча на чужой половине поля. Как можно быстрей его вернуть себе, ну или как минимум сдержать контратаку соперника. Последняя игра со Стоком вполне себе пример.
- каждый футболист должен знать, что делать с мячом на поле независимо от авторитета игрока. Можно вспомнить тот же матч со Стоком в котором отсутствовали два лидера в лице Руни и Ди Марии, т.е команда смотрелась целостно и игроки глазами не искали Уэйна или Анхеля, что-то из серии "не знаешь что делать с мячом отдай его Зидану". Если бы не супер-сэйвы Давида, то я бы выбрал лучшего игрока матча Маруана, так же приятно удивил Янг.
- как я понимаю лучшая защита у команды ван Галя это нападение. Но в данном случае тяжело говорить как будет обороняться МЮ. Его изначально "три центральных" не сработало, то ли еще не перестроились, не привыкли к новой схеме, то ли класс игроков не соответствует должному уровню, то ли "три центральных" не подходит под АПЛ, но однозначно можно сказать, что беда в защите из-за травм. Постоянная вынужденая ротация состава, чтобы Луи собрать весь пазл все время не хватает одной двух деталей.
- надеюсь связующим звеном между защитой и атакой в МЮ все-таки станет или Дейли или Андер, но никак не Давид де Хеа.
Соглашусь с автором в одном - есть уверенность в Луи, что он действительно знает как.
ответить
8.12.2014 Feralcat
"такое достижение было и у Мойеса примерно на этом же этапе сезона" - здесь еще разница в позиции оценки, т.е. работу Мойеса рассматривали относительно работы Сэра Алекса, а работу Ван Гала рассматривают относительно работы Мойеса в первую очередь. Поэтому неудачи сейчас так остро не воспринимаются, а вот любой успех команды как раз наоборот эмоционально воспринимается гораздо сильнее, чем реальное достижение. Плюс добавить к этому авторитет голландца и его непоколебимую уверенность, которая передается всем - и игрокам и болельщикам.
ответить
9.12.2014 Svetoslav
Друзья!
не надо сравнивать ДМ и ЛвГ!
а) МЮ нужен тренер, который имеет трофеев не меньше игроков!
б) ДМ боялся кардинально менять поставленную САФом игру!
в) главная ошибка ДМ - смена всего тренерского штаба! этим он не нашел связь с традициями МЮ и потерял связь с игроками!
г) помните как отдали Шити чемпионство-2012 по разнице мячей? 35 тур 22.04.2012 МЮ-Эвертон - 4:4 36 тур 30.04.2012 Шити-МЮ - 1:0..... так вот я думаю, что если б не эти два матча, то САФ ушел бы в отставку после чемпионства-2012! а так уходить ему без титула - не гоже было... САФ выжал из игроков чемпионство-2013!!! хотя прекрасно понимал, что надо строить НОВУЮ команду! ВСПОМИНАЙТЕ - как мы были недовольны игрой МЮ!! уже не было той легкости в атаках, БЫСТРОТЫ атак, начинали много возиться в середине поля...
ИМХО!!! и прекрасно понимаю, что многие со мной не согласятся
ответить
10.12.2014 StreLeC
Пфф... Ну не знаю, неужели есть кто то из адекватных болел, кто может считать, что у нас выдалась серия, которая перерастет во что то большее?? Нет, не поймите не правильно, но не зря бест оф зе бест Де Хеа, невероятное везение (то как мы отскочили последние 2 матча). Я как и при ДМ так и при ЛВГ, жду. Пока не вижу чего то эдакого, разве что купили топовых игроков и слили немалую сумму денег, иногда это дает плоды...
Сейчас МЮ мне напоминает котел в котором варят зелье, кидают туда все что только можно, хочется верить - не отраву варим) Жду добротного пойла в конце сезона. ИМХО.
P.S. Быстрей бы уже воскресенье!
ответить
11.12.2014 Svetoslav
Меня беспокоят слухи о покупке Роббена!
он, конечно, игрок - СУПЕР!!! но играя в Челси был травматичным.... да и возраст - 30 лет!!!
Если Луи ван Гал говорит о построении НОВОЙ команды - то Роббен нам не нужен! если только не продать ВанПерси... средний возраст команды - не надо увеличивать.
ответить
12.12.2014 proteam
Ван Гал уже дает результат. Если честно, я думаю 3 место это его заслуга. Посмотрите, кем приходиться играть в обороне? Даже оправившись от травмы, футболистам нужно набрать еще форму. Но результат есть. Дождемся окончания боксинг дэй, там уже будет видно, случайно ли наше место в 4-ке.
ответить
12.12.2014 EC07
Первый раз соглашусь с автором статьи. Обычно его материал вызывает массу нареканий и не редко далёк от истины, но в этот раз получилось отлично. Напишу по пунктам :
1)Данни Уэлбек и потеря самобытности. Скажите теперь об этом Уилсону, МакНейру и Блэккету. Уход Фердинанда и Видича, как потеря лучших защитников. Одному советуют заканчивать карьеру прямо сейчас, второй попадает в списки худших трансферов Серии А.- Думаю НИКТО не поспорит с этим, так как это факт! Всю свою самобытность Данни продемонстрировал в мате на Эмирейтс
2)Год назад вовсю пылали баррикады. Сейчас тишина и благодать. При этом нельзя сказать, что результаты стали лучше. Напротив, где-то они даже хуже. Так в чем же дело? - ответ крайне прост ! Все кто кричал Moyes OUT! - добились своего , но что они получили в замен ???? 150 лямов потраченных денег , а результат тот же самый! Все ждут у моря погоды... 32 игрока в 15 матчах !! Нормальный подход? Хотели нового тренера - получай и не чирикай
3)Нам очень везет с тем, что 4 из 6 команд, занявших год назад места в таблице выше «Юнайтед», показывают еще менее убедительные результаты. Фергюсон в таком сезоне выиграл бы чемпионат. НА ВСЕ 100% согласен! Ферги бы и прошлый сезон выиграл , ну уж в ЛЧ бы точно обеспечил выход .... О везении впрочем чуть позже напишу
4)Не стоит идеализировать эти 4 победы и подгонять их под результаты работы Ван Гала по внедрению своей философии. Опять в точку на все 100! Хоть и 5 уже побед, но и пятую можно в ту же корзину положить : Было бы стыдно считать достижением победу над Кристал Пэлес , Арсенал - еле отскочили и если бы в первом тайме нам не повезло , да и ДДГ в очередной раз нас не выручил, то в первом тайме была бы уже похоронка . Я ездил на этот матч и в перерыве все выдохнули , уж точно никто не ожидал увидеть победу....Халл тот кал , что и Пэлес, Стоук - на последних минутах 2 таких отскока , что просто ужас... С Суатгемптоном была кошмарная игра и 2 гола из неоткуда , давление на нас было весь матч и результат просто фантастический ... И вроде как 5 подряд, но ОЧЕНЬ далеки они от дежурных Ферги 5 подряд
Отдельно хочу сказать про везёт - не везёт! Мойесу катастрофически не везло - взять тот же Сайтгемптом дома и этот нелепый гол , который они забили, Эвертон дома , могли забить - не повезло , они же на фарт запехнули , да и Нью Кастл в ту же степь.. В Этом сезоне - Стоук вполне тянул на ничью , повезло , что у них нападающий 2 раза за минуту с пяти метров не звбил, Арсенал туда же ....
ответить
12.12.2014 Mirage
"...Фергюсон в таком сезоне выиграл бы чемпионат..."
Не выиграл бы. С таким Челси, как сейчас, и с таким МЮ, как сейчас не выиграл бы.
ответить
15.12.2014 RobertPaulsen
Какой-то прям клуб пессимистов. Проигрываем - плохо, ничья - плохо, выигрыш - плохо, новые игроки - плохо.. блин.. Может хватит ныть? Ну че вы как бабы её-богу?
по существу.
Просто солидарен с Sano и luoss. Нужно быть слепым, что бы не заметить изменения в игре МЮ.
ответить
16.12.2014 EC07
Изменения в игре? Может слепые это видят , но о каких именно изменениях речь? Вы статистику ударов по воротам и в створ матча воскресного видели? А сколько раз в первом тайме было выходов один на один ... хорошо у скаусеров идиоты в нападении , но из этих моментов можно было как минимум 3 забить .... о каком улучшении игры идёт речь? Сейчас видно одно, что потрачено 150 , а смысла в игре НОЛЬ! То , что вчера было - ничем , кроме результата не отличалось от прошлого года , особенно в первые 10 минут было просто Dejavu ))))) Читайте внимательно - никто не говорит, что плохо....смысл и статьи и высказываний- всё не плохо, только никто не видит в этом заслуги Ван Гала... кстати вчера ни один из новых игроков ( ну кроме Фалькао на замену и Эррера , который был куплен до Ван Гала ) на поле не вышел - 150 лямов травм
16.12.2014 RobertPaulsen
to EC07
вы в своих доводах используете сугубо дерби. что ж. давайте для начала про дерби. вся стратегия Ливерпуля по высокому прессингу рассыпалась в прах. игроки Юнайтед довольно хладнокровно распасовывали мяч и все моменты созданные Ливером являлись следствием невынужденных индивидуальных ошибок наших игроков (пардон за термин из тенниса). т.е. я вам поясню. претензий к команде в целом быть не должно, только к конкретным эпизодам в которых терялась концентрация конкретного игрока. пошли дальше. Конкретно в этом матче да и в большинстве предшествующих работа флангов была на высоте, в отличии от печального сезона.
Центральная линия. Я искренне расстроился травме Блинда, признаться, даже думал, что это крах. Я так же искренне обрадовался своей неправоте. Центр и без него смотрелся уверенно. Тут я сразу хочу предвосхитить ваши замечания о том, что мы сугубо отбивались и это "некамильфо". Считаю, что любая тактика ведения матча достойна жизни, если она приносит результат. Кто-то любит бей-беги, кто-то любит видеть как команда настраивается на конкретного соперника. Дело вкуса.
Нигде еще не писал про это. Вы прямо об этом не сказали, но в самом посте да и в вашем комментарии витают идеи какого-то фарта, удачи и еще каких-то потусторонних сил. Напишу тут и Вам в том числе. Не может выигравшая команда с крупным счетом "отскочить"! Так не бывает. Это не дворовой футбол.
Теперь в целом. Все вышеописанное в принципе подходит для описания всего сезона. Я намеренно не поминал новых игроков, которые уже сами по себе меняют игру. Я писал еще год назад, что мало того, что нет хорошей командной игры, говорил о том, что взятый в отдельности каждый игрок стал играть хуже. И в этом, я надеюсь, вы со мной согласитесь, что перемены на лицо.
Такое ощущение, что это ваши деньги потратили на трансферы и они не работают из-за травм. Если это так, примите глубочайшие извинения. По этому поводу я не могу что-то прокомментировать потому что не понял, что вы имели ввиду. Травмы? ну да травмы.. Так как бы все время на травмах)
И отметая теперь всяческие рассуждения.. Есть такой тип людей, которые во всем видят только негативное. Стакан все время полупустой. Я не против этого. Я против того, когда люди безапелляционно и без фактов что-то доказывают односложными методами "плохо" или "хорошо", "да" или "нет".
16.12.2014 Sano
RobertPaulsen:Согласен полностью...!Но все же Блинд очень нужен...!Игра с ним и без него разная..Он в отличии от Фела. , чуть что играет вперед..плюс обладает хорошим длинным пасом ,что для опорника просто необходимо..А Фел медленно принимает решение ,было пару моментов , когда были в хорошей позиции партнеры в открытых зонах ,а он этого не видел и отдавал , когда игрок уже под опекой..или отдавал назад или поперек..от этого и много потерь было..когда мы перебарщивали с игрой в центре..Писал во время матча и еще раз напишу мы должны были этот ливер громить еще серьезнее..!Но от того ,что мяч очень долго был в центре , у нас было мало голевых моментов...