Большинство людей уверены в том, что разбираются в футболе. Я, например, лет с двенадцати уверен. Потому что футбол – это простая игра.
Когда мне было двенадцать, не существовало социальных сетей и спортивных сайтов, где у каждого есть МНЕНИЕ (ну, так обычно называют свою чушь в комментариях и всяко-разных блогах), тогда не было профнепригодных комментаторов, которые далеки и от АПЛ, и от футбола, и от способности думать и делать выводы, и от русского языка. В общем, золотое было время. Я играл в футбол с утра до вечера с друзьями, слушал рассказы папы про «Динамо» Тбилиси, смотрел по выходным АПЛ на Рен ТВ с Елагиным и думал, что разбираюсь в футболе.
Чуть позже, годам к шестнадцати, я понял, что до этого не очень-то понимал футбол. Потому что не обращал внимания на многие важные моменты.
Следующее «прозрение» постигло меня примерно в двадцать. Тогда я начал читать различные статьи и книги по футбольной науке: про историю развития футбола, про различные школы, про методики тренировок, про великих тренеров, про тактические схемы и т.п.
Я много лет хожу на стадион. Матчи РПЛ, немецкая Бундеслига, Лига Чемпионов, Лига Европы и даже вымирающий институт сборных – есть у меня минимальная возможность посмотреть вживую качественный матч, я ей пользуюсь.
Помимо прочего, немало общаюсь с футбольными людьми: и аналитики серьезные, и бывшие и действующие сотрудники российских команд, и детские тренеры.
Сейчас мне идет двадцать восьмой год, и я не уверен, что разбираюсь в футболе. Потому что уже давно считаю футбол сложной игрой. А АПЛ – самой витиеватой и развитой частью этой игры. А «Манчестер Юнайтед» – венцом АПЛ. Поэтому, друзья мои, разговоры о «Манчестер Юнайтед» требуют не только теоретических футбольных знаний, но и трезвости суждений и широты ума. «Манчестер Юнайтед» требует созерцания, а не патетики и сухой аналитики.
За патетикой отправляйтесь в ленту вашего твиттера на время концовки матча, а про сухую аналитику я расскажу. Игру с «Фулхэмом» хотите? «Манчестер Юнайтед» показал футбол высокого класса. Есть определенные цифры, относительно которых определяют качество игры. Например, командная точность паса. Если цифра больше 85%, значит все хорошо. Знаете, какой показатель у «Юнайтед», да еще и с учетом того, что почти все в атаку? 92%! То же самое касается количества передач, длины передач, выигранных единоборств, созданных моментов, ударов – по всем показателям «МЮ» отвечал стандартам топ клуба.
И Мата, к слову, был прекрасен. 96% точности, вдумайтесь! Не каррикообразные снукерские отыгрыши, а передачи вперед, передачи быстрые (не в плане скорости мяча, а в плане скорости мысли).
Тот же Каррик, уж простите, тоже был хорош. Дело не в забитом мяче, он и без него провел добротный уверенный матч. Если вы знаете мое отношение к этому игроку, то понимаете, что сейчас была похвала высшего уровня. Просто Каррик на то и Каррик, чтобы привезти гол на 95-ой минуте после крутого матча. У вас первое свидание с девушкой мечты, она шикарна, вы шикарны, ресторан шикарный, но в конце вечера вы поймете, что забыли бумажник дома и вам нечем заплатить? Вы Каррик. В пробке решили уступить дорогу одной машине, в итоге уступили пяти, а шестая вас подрезала, вы хотели увернуться и врезались в бордюр? Вы Каррик.
Могу дальше продолжить по каждому, но не буду – вы уже поняли, что цифры полную картину не отражают.
Отдельные недовольные читатели подумали, что я собираюсь им выводить гуся и снова расхваливать Дэвида Мойеса. Нет, даже в мыслях не было. Просто довожу до вашего сведения, что этот матч - не тренерский проигрыш. Они были у Мойеса, еще какие. Но не в этом случае. Про игру на удержание с 82-ой минуты рассказывайте-ка кому-то другому, хорошо? Нормальная такая игра на удержание, когда команда создает три убойных голевых момента и два рабочих момента. Не забили третий, сами виноваты. Дальше Каррик забыл бумажник дома и врезался в бордюр вместе с Видичем.
По поводу навесов/прострелов отдельно надо пару слов. Восемьдесят один за матч. Кто вам сказал, что это плохо? Опять ситуация, когда большинство читателей что-то слышали про их неэффективность, но не очень понимают, о чем речь. Навесы/прострелы менее эффективны, чем комбинации из центра поля – все верно. Забыл точную цифру какого-то глобального исследования, но что-то около 4 к 1. Иными словами, команде требуется создать в 4 раза больше навесов, чтобы достичь той же эффективности, как при комбинациях через центр. Теперь еще раз посмотрите на количество навесов. Восемьдесят один! Т.е. ситуация идентична, если бы мы двадцать раз проникли в штрафную через середину и не забили ни разу. Вы можете себе вообразить такое? Этого же не бывает. Бывает, как видим.
Кстати, Мойес уж точно не виноват, что Эшли Янг и Рафаэль (вообще ужас!) подавали так, будто хотят перейти в «Лидс». «Фулхэм» тоже надо похвалить - не оставили ни метра свободного пространства между линиями для Маты, – Рене-то знает, что эти разрывы Мата использует лучше всех в АПЛ – и ему тоже пришлось прибегнуть к частым подачам.
Навесы им, видите ли, не нравятся... Снобы! Половина болельщиков в СНГ полюбила «МЮ» после двух навесов Бекхэма с углового, чем вы недовольны?
Подытожу.
Смиритесь с тем, что сезон потерян, и терпите. Смотрите «Манчестер Юнайтед», переживайте за него, старайтесь его чувствовать, старайтесь его постигать и принимайте его.
Летом мы распрощаемся с несколькими игроками (склоняюсь к тому, что и Руни будет в их числе), купим новых. Мойес будет и дальше строить свой «Манчестер Юнайтед». С навесами ли, с кружевами ли – он решит, не я и не вы. Дальше как хотите – вольному воля, спасенному рай. Если вы знаете глубокий смысл этого выражения, то понимаете мотивы, по которым я буду с Дэвидом Мойеса до конца. И помните простую вещь: даже если он вам не нравится, это все равно ничего не изменит. Мне вот Каррик не нравится. Лет этак семь не нравится. Я, такой-растакой несравненный знаток футбола его ругаю все эти годы, а он собирает медали АПЛ, представляете?
P.S.: Обещанный текст про возможные тактические схемы «МЮ» при одновременном нахождении на поле Руни, Ван Перси и Маты будет следующим.
Александр Граирович
10.02.2014 Bobur_Sultanov
Спасибо за статью, но все таки когда вы думаете мы начнем побеждать?
ответить
10.02.2014 Grairovich (автор блога)
Думаю, с Арсеналом.
10.02.2014 ONEUNITED
Не понимаю неприязнь к Каррику у автора. С момента перехода это один из лучших наших игроков, первые 3 сезона вообще ключевой, после Криро и Руни. Потом как-то после первого финала с Барсой сдал, потом снова заиграл.
Навесы многих раздражать стали, т.к. игроки, делающие кроссы, делать их не умеют. НИКТО. Заметил, что наши вингеры часто даже не видят куда навешивают и простреливают. Бывает мяч перелетает всю штрафную, т.е. люди даже рассчитать силу не могут! Единственный вингер, кто смотрел, что творит, был Заха, но это не показательно, ибо то были матчи предсезонки.
У нас дикие проблемы в защите, если их не решить летом, то можно надеется максимум на 5-6 место. Проблемы есть и в полузащите, но защиту усилить считаю первостепенной задачей.
ответить
14.02.2014 Mank_777
У меня такая мысль что Руни и РВП вместе не могут играть, взаимопонимания нету. В такие матчи лучше уж выпустить Уелбека вместо РВП, Уелбек Руни, или Уелбек РВП. РВП и Руни слишком хороши чтобы играть вместе, они блистают только когда не мешают друг другу.
В этом матче мне Янузай совсем не понравился, и вообще он редко выдает блестящие матчи... Пару хороших матчей в сезоне, и теперь имя работает на него. Да, безусловно он талантлив, очень талантлив, но он очень медлительный, слишком много передерживает мяч крутясь на одном месте. По мне на лево надо ставить Мату, в центр Руни, справа Валю. Янузай на подмену. С возрастом будет основным.
17.02.2014 Julik
я лично не перевариваю карика, скоулз все пасы наперед, а он наоборот все назад, удар свой бильярдный растерял, а ведь умеет бить лучше чем нападающие
10.02.2014 shmuel
Спасибо за отличную статью! Теперь я знаю, что я не один такой, кто Каррика не переваривает:) будем надеяться, что летом опорная зона омолодится и Каррик на фоне условного Вератти, сядет на лавку:)
ответить
10.02.2014 united_rule
Не то, совсем не то. Автор, может вы настоящий аналитик футбола, но это еще не значит что все должны быть согласны с вами. Эти проценты точности передач ни как не оправдывают Мойеса, а наоборот, означает что в МЮ достаточно высококласных игроков, которых Мойес не может использовать с максимальной пользой. МЮ показывал игру 19 века, это не было игрой топ клуба. Навесы, навесы, навесы............... навесы... и т.д. Все 90 мин играли одними только навесами, какой топ клуб так играет? Разве это игра топ клуба? Да это полный отстой.
ответить
10.02.2014 fangorn50
ну уже понятно из общего завывания: навесы - это ужасно плохо! Критика должна быть конструктивной. Как еще играть с автобусом? 11 человек плечом к плечу стоят в своей штрафной. И что вы предлагаете? С этими конкретными игроками, а не виртуальными Месси.
10.02.2014 Zach
Юнайтед и не брал на себя обязательств равняться на какие-то мифические топ-клубы.
10.02.2014 united_rule
Был "красноречивый эпизод" с участием Майкла Каррика. Не помню на какой именно минуте матча, Каррик находясь на линии штрафной убрал на замахе защитников и перед ним было достаточно пространства чтобы развить атаку дальше... я подумал что игроки МЮ могли бы больше играть через центр, обыгрывая соперников через перепасовки, индивидуально один в один. А не то что тупо перебежать соперника по флангу и навесить/прострелить. Если соперник обороняется большинством это ведь не означает что закатить мяч в ворота можно только через навесы, навесы, навесы. По игре у меня сложилось впечатление что Мойес дал установку игрокам играть исключительно навесами и только.
10.02.2014 fangorn50
дорогой вы мой! да дело не в навесах и прострелах! а в том, что мы тупо пропускаем в самых невероятных и удивительных ситуациях!!! Если бы выиграли 2:0, вы бы имели что-нибудь против ужасных установок Мойеса? Почему в прошлом сезоне купили Ван Перси? Чтобы забивать больше, чем пропускаем! Это нужно быть Сэром, чтобы до такого додуматься. И "установка" сработала! А в этом сезоне не было Ван Перси. Результат известен.
10.02.2014 Sano
Да..Написано отлично..и очень даже содержательно...Но пока не придут победы,все так и будут кричать ,что Мойес физрук...Я даже не хочу заходить на другие ресурсы,там просто кошмар ,что творится..Одни аналитики,"со школьной парты"...А про комментаторов согласен...Даже наши российские якобы, аналитические передачи смотреть не хочется...Ни какой мысли и проницательности...Какой то он вчера антирекорд нашел(комментатор)в том что не получилось 10 побед подряд...)и Танниклиф насколько помню уже выходил на поле в АПЛ,а он про какой то дебют рассказывал...и фулхем ему понравился...Чем?!Мне они иной раз напоминают тех ,кто пишет свои коменты на известных футбольных ресурсах..Вот английские выпуски интересно посмотреть иногда и что интересное услышишь..А у нас думают что достаточно трансляцию купить и можно нести ,что хочешь.
ответить
10.02.2014 Grairovich (автор блога)
Все верно, эмоциональный фон и результат часто предопределяют содержание в случае с автором и отношение к содержанию в случае с читателями. Из таких вещей складывается конъюнктура, которая почти что убила британскую прессу и их аналитиков.
Что же до вчерашнего комментатора, то он просто дегенерат.
10.02.2014 mr.kerah
Знаете я помоему первый раз засмеялся сегодня. "Терпение и Каррик", "комментатор просто дегенерат" и никем не замеченное "прощай Руни". Спасибо за возвращенное душевное равновесие :)
11.02.2014 meous
По-моему комментатор постоянно путал Эвра сначала с Янгом, а потом вообще с Янузаем!
10.02.2014 fangorn50
Спасибо, умный человек!!!
ответить
10.02.2014 DiM0k
Вам не кажется, что у нас складывается ситуация похожая на Милан?
ответить
10.02.2014 Grairovich (автор блога)
Нет, не кажется. Руни, ван Перси и Мата стоят как весь Милан.
10.02.2014 un1ted
Полностью согласиться нельзя.
Начну с того, что поддерживаю Мойеса, не раз на данном портале высказывался в поддержку, в одном из постов написал 9 причин наших неудач (огромный получился пост после 1ой игры с котами в КЛ), также буду с Мойесом до конца.
Не согласен по статистике. В другой своей статье Вы писали, что статистика в чистом виде мало что значит, приводили пример с точными пасами Каррика и ситуацией, когда это ничего не значит. Здесь похожий случай. Фулхэм был настолько прижат к своим воротам, что высокая точность коротких, средних поперечных пасов вполне объяснима. Если бы она была хотя бы на 10% ниже, мы бы пропустили 5-6.
Согласен с тем, что тактика навесов в данном матче была оправдана, Барселона в своей хорошей форме получила бы в таком матче проблемы (по крайней мере до первого забитого), средняя культура паса и острота мысли, возможность создавать свободное пространство и принимать мгновенные решения у нашей команды на много порядков слабее, поэтому организовывать проникновения в штрафную было практически бесполезно.
Тактика навесов работала, даже с учетом того, чтобы было много неточных, это был далеко не худший матч среди других матчей, где был такой же примитивный футбол. Видел похуже и у Мойеса, и у Фергюсона.
Так что тут двояко. Судить этот матч стандартными клише оптимальных % никак нельзя, здесь главный показатель (помимо голов) это моменты, создали мы их на 2-3 гола, в принципе это неплохо, выше среднего. Но при нашей обороне (хотя я не склонен винить только оборону в ситуациях, когда голы забивают после вроде бы очевидных ошибок обороны) и невезении этого достаточно для потери очков. Поражение не тренерское, тут и спорить не с чем.
По Каррику. Проблема его в том, что он страшно несбалансированный с точки зрения качеств. Если условно наделить его скиллами из ПЕС или ФИФА, то у него будет немало параметров, где 95-98, но будут и такие, где 20-30. Важно эти 20-30 качественно замаскировать, перекрывать действиями других игроков, Фергюсон делал это идеально, Мойес может не всегда, также как Фергюсон поддерживал в шикарном состоянии Фердинанда, а Мойес в начале сезона поставил его 3 раза за 9ть дней в старт, и это было началом конца. Абсолютно не соглашусь с такой критикой в адрес него, но соглашусь с тем, что он был так ярок в прошлом сезоне, т.к. по сути многое было подстроено под него, его сильные качества проявлялись во всей красе, а слабые нивелировать (правда матчи против мобильной полузащиты фэйл, тут даже Фергюсон ничего не мог сделать).
В заключении вопрос (заранее благодарю за возможный ответ). Как Вы считаете, правильно ли используют Мату? не замечали, что когда он оказывается в центре, то как будто вся потенциальная опасность, которую он генерирует, увеличивается вдвое? Лично у меня напрашивался перевод Маты на позицию центрхава минуте на 25ой, когда стало понятно, что оборонительных функций центрхавы выполнят мало в этом матче.
ответить
10.02.2014 Grairovich (автор блога)
Все верно, только я писал к тому, что 96% точности передач Каррика и 96% точности передач Маты - это разные вещи.
Согласен с тем, что тактика навесов в данном матче была оправдана
===
Она была скорее вынуждена, а не оправдана.
Как Вы считаете, правильно ли используют Мату?
===
Три матча в составе, в каждом по голевой передаче. По-моему, правильно -)
12.02.2014 Mank_777
Барселона всегда играет против 11 "защитников" в штрафной, также как и Бавария. И им привычно это делать, раскатывать оборону неспешно, с резкими рывками. И чаще они играют низом. Но главный фактор их успеха не в этом: Есть 2 составляющие делающие их усешными-
1) Мобильность целой команды - Бавария и Барселона умеют как и атаковать всей командой так и защищаться, и пресингуют тоже всей командой. Нет разрыва между линиями, нет четкого понятия защитник-полузащитник-нападающий.
2) Тоже немаловажный фактор- индивидуальное мастерство, в этом вся Барса. Абсолютно каждый игрок Барселоны может уйти легким движением стопы от 1-2 игроков, и это очень полезно тогда когда соперник вжимается в штрафную.
А теперь о МЮ.
МЮ команда старой философии, В МЮ четкие линии защиты полузащиты и нападения, стиль игры силовой, все эти навесы для условных "Тони", "Нистелрой", ..... , ...
Так что требовать от МЮ головокружительных комбинации с частыми проникновениями в штрафную не стоит.
Да Напы у нас отменные, но на флангах Не Бэкхемы и в центр не Скоулзы..
Мата и Кагава, они нам пригодятся если МЮ решит развиваться в новом современном направлении.
И еще хочу сказать об индивидуальном мастерстве, его нам не хватает..
10.02.2014 NeverForget1999
"Отдельные недовольные читатели подумали, что я собираюсь им выводить гуся и снова расхваливать Дэвида Мойеса..." - да, закрадывалась такая мысль, когда только начинал читать статью) Но слава Богу обошлось почти без Мойесопоклонения. Я тоже не понимаю, почему многие обозлились на навесы, они всегда были важной частью игровой философии Юнайтед, другое дело, что разнообразия мало. Но, надеюсь, что летом мы не будем прощаться с несколькими игроками, тем более с Уэйном, а точечно укрепим проблемные позиции. Опять же, мне все-равно - с Мойесом или без него, верю что Юнайтед порадует нас красивой искрометной игрой в следующем сезоне.
ответить
10.02.2014 Zach
Считал, считаю, да и, скорее всего, продолжу считать Каррика настоящим Футболистом, любящим и понимающим игру до последней детали. Да, он пока не умеет (вчера не в счёт) в критический момент растолкать всех локтями и зафигачить наотмашь какой-нибудь шедевр, как Кино, но он тот самый 16-й, который может за секунду просчитать несколько вариантов развития сюжета и постараться принять максимально эффективное решение. Ну да, ошибается иногда, но это же вполне нормально для того, кто берёт на себя такой объём работы на поле.
ответить
10.02.2014 Grairovich (автор блога)
Да, он пока не умеет (вчера не в счёт) в критический момент растолкать всех локтями и зафигачить наотмашь какой-нибудь шедевр
===
Ну что же вы, ему всего 32 года, карьера только началась, он еще научится.
11.02.2014 Zach
32-то 32, но ведь и в какие-нибудь условные 35 Майкл сможет такой сезон выдать, что потом только его и будут вспоминать. Чем же так плох нынешний Каррик, что даже в эти 32 он может смотреться совсем уж бесперспективным?
11.02.2014 Grairovich (автор блога)
С манерой игры Каррика можно и до 70 играть. Но лучше он не станет.
11.02.2014 Yama
Абсолютно согласен с Grairovich) Всегда считал и считаю Майкла "бюджетной" версией полузащитника, хотя и куплен он был за немалые деньги) Для меня он просто хороший парень, который нравился Сэру Алексу складом характера, вежливостью, возможно, знал где продается классная жвачка и всегда приносил ее Боссу)) Но как полузащитник, он должен обладать помимо перечисленных качеств еще и скоростью, как передвижения (чего не было и в более молодые годы), так и мышления (не знаю, где вы увидели его реакцию, но по сравнению с Полом или Кином он как дедушка глуховатый). Просветы бывают, но как красиво написал Grairovich, затем всегда был "бордюр"(
11.02.2014 Zach
LEAVE MICHAEL ALONE
10.02.2014 Dozen
" Половина болельщиков в СНГ полюбила «МЮ» после двух навесов Бекхэма с углового, чем вы недовольны?"
Браво!
По времени я не помню когда начал болеть за МЮ, но точно помню что это случилось после услышанной где-то фразы: "В Англии за Манчестер Юнайтед, как в России за Спартак, болеют люди, неразбирающиеся в футболе." Тогда я понял, что где-то далеко есть такая же валидольная команда :) И мне с ней по пути :)
ответить
10.02.2014 Grairovich (автор блога)
"Если вы болеете за МЮ, Спартак, Чикаго Буллс и Михаэля Шумахера, значит вы выросли в 90-ые" -)
10.02.2014 Dozen
За Михаэля я не стал болеть после одного эпизода на пьедестале - к тому же Макларен и МЮ как-то логичнее выглядят :)
А так все верно, хотя Спартак - это еще с 78-го года, со школы :)
10.02.2014 Alibek_kgz
Вот был бы Клеверли как Парк Джи Сунг цены бы ему не было, ну есть у него что то почему не раскрывается?
ответить
11.02.2014 Aislan
Парк знал,как мне кажется,что он может,а что нет.И делал много и хорошо только то,что он может. Клеверли может больше.Он показал это ,например,в СуперКубке против МС,когда молодежь практически выиграла для нас тот матч,а Клеверли действовал смело и думал быстро. Сейчас это все куда-то пропало. Видно в МЮ всех так запугали,можно сказать, с точним пассом,что,в отличии от других больших команд, наши боятся ошибиться в передачи и отдают ближнему,по-проще. Буквально 1-2 игрока пытаются что-то изобрести,рискнуть,пуститься в обводку,сыграть в стенку,ускорится с дрибблингом.. и плюс Мата теперь. Остальные,в том числе Клеверли и раньше Парк,не делают этого.
15.02.2014 KolyasikMD
Парк Джи Сун обладал сумасшедшей работоспособностью и выносливостью. Он мог весь матч бегать так, как будто матч только начался. При потере мяча он всегда возвращался. Работал, с присущей всем корейцам работоспособностью. Клеверли, к сожалению, этим не обладает. Причем несколько лет назад в он подавал большие надежды, но потом как-то резко сдулся и все.
10.02.2014 jdi_
"Смиритесь с тем, что сезон потерян, и терпите. Смотрите «Манчестер Юнайтед», переживайте за него, старайтесь его чувствовать, старайтесь его постигать и принимайте его."
Вот эти два предложения надо повесить где-то тут на главной странице до конца весны, дабы остужать головы самых горячих из нас. :)
ответить
10.02.2014 Sano
Да..согласен...)
11.02.2014 Aislan
Согласен. Сейчас не то время еще,чтобы оценивать работу тренера,который:1 - первый раз руководит по-настоящему большой командой,одной из самых больших в мире,2 - не смог закупится летом "под себя", 3 - пришел в команду,где один человек всего был авторитетом четверть века,а тут надо показать похожую харизму и авторитет.
Плюс к тому же мне все чаще кажется,уж простите меня за такие мысли,что МЮ просто расплачивается за конкретную везуху в предыдущие годы.Сколько нереально забитых голов,автоголов,пенальти,выигранных непонятно как и непонятно чем матчей на последних секундах.Все это было отчасти достигнуто за счет бешеной удачи.А сейчас КАРМА БЕРЁТ СВОЁ.
13.02.2014 Ascendance
Aislan
Вот сразу вспомнил фразу "В жизни все всегда держится в равновесии: большое счастье - большое горе. Маленькое счастье - маленькое горе". И матч с МС в декабре 2012, когда МЮ победил 3-2 тоже врезался в память.) Вот все что сейчас происходит - это, по сути расплата за все: За 2 финала ЛЧ, за полуфиналы с Ювентусом и Арсеналом в 1999, за чисто случайно выигранные важные матчи.) Все в равновесии.))
10.02.2014 Dozen
Далеко не все навесы были просто попыткой найти какую-то манкунианскую шуструю голову в штрафной ...
Часть из них (в том числе и от Рафаэля) целенаправленно направлялась на дальнюю штангу, где встречалась с головой то Янга, то РВП с откидкой в центр штрафной ... кажется это заметил даже комментатор и не заметил никто из болельщиков ... Если кто играл в футбол, то должен понимать - насколько защитникам сложнее отыграть мяч, который летит от ворот и насколько упрощается напам задача поменять ему направление ... вратарь при этом приеме также остается не при делах ... Таких попыток было около трех-четырех, причем один раз Янг принял мяч вообще без сопротивления - мог бить по воротам, но видимо тренером была поставлена задача именно сделать скидку ...
Так что и без краучей можно придумать и реализовывать тактические схемы с навесами ...
ответить
10.02.2014 DimaLevko
меня удивляют болельщики, которые готовы до конца стоять за Девида Мойеса. мол, сэр Алекс сказал его поддерживать, значит надо поддерживать. при этом люди почему-то забывают, что сам сэр Алекс никогда раньше не принимал подобных решений, никогда не назначал себе приемников. хотя может я и ошибаюсь, может он в Абердин назначил себе приемника. но кто уже помнит про тот Абердин? чего он добился после сэра Алекса? да, сэр Алекс великий менеджер, гений. но наверняка на пути к своему величию он наделал немало ошибок. и, я считаю, что ДМ - это его ошибка. я не верю в то, что с ним у МЮ есть будущее как у команды-победителя. и матч с Фулхемом только укрепил меня в этом мнении. да, можно приводить статистику, да, можно рассуждать о том, что против "автобуса" только навесами и можно играть. но навес навесу рознь. навесы Бекхема были радиоуправляемыми: нападающий мог стоять на месте, мяч прилетал к нему точно в голову. кроме того, у Бекхема брак в передачах был намного меньше, он делал передачи в разрез, а не поперек поля, не от углового флажка.
на мой взгляд, за пол-года при Мойесе МЮ только регрессирует. сезон начинался еще на прошлогоднем багаже, МЮ пытался играть в комбинационный футбол, нас еще боялись. сейчас же, в последних нескольких матчах вся игра сводится к тому, чтобы Янг, Валенсия или кто-то там еще пробежал по флангу и сделал навесную передачу в штрафную. так же меня очень пугает то, насколько сдали в этом сезоне многие игроки. Рафаэль - некогда один из перспективнейших правых защитников мира, в этом сезоне превратился в полное посмешище. он не только сдал как защитник, так он еще и в атаку подключается очень слабо. я с ходу и не вспомню, когда он последний раз отдавал голевую передачу. Смоллинг в этом сезоне уже столько напривозил голов в свои ворота, что в любой другой команде его давно отправили бы в запас. Видич с Эвра как пришли в один год в команду, так и покинут ее, судя по всему, вместе.
единственное наше светлое пятно - Янузай. по нему у меня вообще отдельный вопрос к Моейсу. почему Аднан - лучший игрок последних пару месяцев, выпал из основы сразу после приобретения Маты. я понимаю, что они вдвоем на поле могут чувствовать себя не комфортно. но неужели Аднан даже в тени Маты оказал бы меньше пользы, чем тот же Янг? почему один из немногих игроков в команде, способных отдать пас низом, сидит в запасе? что, боятся его перегрузить в столь юном возрасте?
я не могу себя ставить на место Мойеса, чтобы говорить что-то типа "вот если бы я был на его месте...", но я считаю, что по окончании сезона он должен сам подать в отставку, если не выведет команду в лигу чемпионов. проявить мужество и признать, что он не готов для такой работы. и, к сожалению, не будет готов уже никогда.
ответить
10.02.2014 Dozen
Александр, спасибо за текст - хороший стиль и здравые мысли ...
"Обещанный текст про возможные тактические схемы «МЮ» при одновременном нахождении на поле Руни, Ван Перси и Маты будет следующим."
Очень ждем!
Большая просьба попробовать включить в эти схемы Янузая - есть предчувствие, что им придется вместе играть когда будет нужно что-то у кого-то вырвать :)
ответить
11.02.2014 Grairovich (автор блога)
Он там есть. Я рисунки давно сделал, осталось описания.
11.02.2014 podzemniy
Текст замечательный, но абзац про навесы - абсурд. И да, я один из тех, кто влюбился в МЮ после матча с Баварией, но как можно сравнить подачи Бекса с тем, что вчера (да и обычно) демонстрируют наши фланговые игроки? Не говоря уже о том, что они еще и бессмысленны, помимо ужасного исполнения. Ну не на кого навешивать. Нет, конечно, Руни и Мата внезапно могут перепрыгнуть весь Фулхем, собравшийся в штрафной, но для этого 81 подачи слишком мало. Разве что у Робина есть шансы выиграть верховую борьбу с защитниками, но игра головой никогда не была его сильной стороной. И что, получается, Мойес по-прежнему не виноват? А кто тогда должен в перерыве или даже по ходу игры объяснить игрокам, что такая тактика не эффективна? Рене после матча правильно заметил, что его команде было не так уж и трудно обороняться из-за предсказуемости наших атак. Были бы у нас в составе Коул и Йорк в нападении и Бекс на фланге - без вопросов, навешивайте хоть миллион раз, забудьте вообще про центр, атакуйте только флангами, но нет в команде ни одного, ни второго, ни третьего.
ответить
11.02.2014 Zach
Так-то первая из тех подач Бэкса привела лишь к выносу на Гиггза, так что тут не в исключительной точности самого навеса дело – скорее, в намерении спровоцировать большее движение. Какой-то защитник не добежит, какой-то не допрыгнет, у вратаря из рук вывалится, у отбивающегося с ноги упадёт, срикошетит – вариантов ошибиться в обороне при навесе очень много.
11.02.2014 krestyaninov
И что дальше? Сколько ждать нового МЮ от Мойеса? Год, два,три?
ответить
11.02.2014 Grairovich (автор блога)
А сколько хотите. Хотите ждать год? Ждите год. Хотите два? Ждите два. Не хотите? Не ждите.
11.02.2014 Sano
krestyaninov: Вы такое ощущение к господу богу обращаетесь...Спросите еще ,кто станет следующим президентом Америки...)))
12.02.2014 Darren
Sano
Судя по тенденции наверное выходец из Мексики)))
11.02.2014 Hamel
"Кстати, Мойес уж точно не виноват, что Эшли Янг и Рафаэль (вообще ужас!) подавали так, будто хотят перейти в «Лидс». "
Уважаемый Граирович! Дело в том, что это Мойес выбирает состав на матч, он решает кто выйдет на поле, а кто нет. Если Мойес наивно поверил в то, что Янг в каждом матче будет класть мяч в 9-ку и в то, что Янг будет выдавать вдруг инопланетные навесы в стиле Бекса - то это ошибка Мойеса. Есть Янузай, есть Валенсия, который хоть простреливает лучше, но вышел Янг - это ли не вина Мойеса? Вполне. К слову, когда вышел Янузай - он показал как должен играть вингер, пошли точные навесы, не всегда, но в основном. У Янга в основном - это небеса.
Касательно навесов могу сказать, что они не то что не нравятся (лично мне), дело в том, что эти навесы были в никуда. Ладно бы, если 10 из 20 навесов прилетали бы точно в лоб партнеру, но этого нет. Юнайтед играет так последние 3-4 года, и даже раньше так играл, но тогда и кроме навесов было нечто большее. Навесы - это не плохо, почти каждая команда в каждом матче делает пару навесов, но при этом и показывает что-то на траве. Юнайтед же вчера кроме навесов ничего не показал, и, уж простите, это далеко не та игра, которую должен показывать топ-клуб.
"количества передач, длины передач, выигранных единоборств, созданных моментов, ударов – по всем показателям «МЮ» отвечал стандартам топ клуба." - Забыли про еще один показатель - игра в обороне, а она на уровне Суонси весь сезон. МЮ никак сейчас не может по всем показателям отвечать стандарту топ-клуба, потому что не все показатели у него на высоком уровне. Юнайтед играет в академичный футбол.
"Про игру на удержание с 82-ой минуты рассказывайте-ка кому-то другому, хорошо?" - Нет, не хорошо. Неужели нельзя было и дальше давить "дачников"? Или Мойес вдруг решил, что в обороне играют молодые Вида с Рио? И что в центре поля все еще играет "краеугольный камень" в лице Скоулза? При таких пожарниках нельзя при таком скользском счете отдавать мяч сопернику. Юнайтед конечно же не сразу отдал мяч, после того как повели в счете еще создали 2-3 неплохих момента, но в итоге то отдали, хотя играть осталось совсем чуть чуть. И непонятно вообще какого хрена добавили целых 5 минут, а не 3...
"Смиритесь с тем, что сезон потерян, и терпите. Смотрите «Манчестер Юнайтед», переживайте за него, старайтесь его чувствовать, старайтесь его постигать и принимайте его." - Ну лично у меня как бы другого выбора нет, а так пусть каждый сам решает.
ответить
11.02.2014 Grairovich (автор блога)
Ну вам виднее, да.
11.02.2014 Hamel
Grairovich
Виднее, не виднее, я на истинность суждений не претендую, но по крайней мере стараюсь всегда обосновывать свой мысли. Я просто не со всем согласен с вашим текстом, это не означает, что вы не правы, а я прав, просто мнение расходятся - это нормально. Я не считаю себя экспертом, не подумайте) Может я и не прав, кто знает, и я, возможно, даже могу это признать иногда, когда собеседник действительно ответит мне аргументированно. Остроумен собеседник или нет - мы обычно решаем в зависимости от того, острит он с нами или против нас)
11.02.2014 RLD
Соглашусь с тем что каждый уверен в том что разбирается в футболе, поэтому футбол у всех и разный. Я не критикую Мойеса, потому что знаю что на его месте мне пришлось бы не легче, а критиковать игроков и подавно не хочется, я играл в футбол среди полу-профессионалов, и я имею представление что такое АПЛ, видимо Вы на столько профессионал что готовы заменить Каррика, только Вас пока не увидели в Юнайтед. Футбол это такая игра, что ваши цифры могут показывать 100% результат, если вы за матч отдали всего один пас и он точный, правда ваша команда проиграла с крупным счетом, потому что мяч ты и твои товарищи больше не трогали. Эксперты, Специалисты, Критики - это все такие же люди что и мы, просто большинство бывшие футболисты, или не удавшиеся тренера, ну может они где-то знают чуть больше чем я, например что у Маты КПД или результативность высокая, а я скажу так эти цифры мне не нужны, я смотрю игру мне либо нравится, либо нет... Множество навесов, и ни одного результативного, вот что мне больше всего не понравилось. У нас всегда были фланги сильные, мы большинство игры выигрывали именно таким способом,а тут ни одного гола с подачи.
"Просто довожу до вашего сведения, что этот матч - не тренерский проигрыш." к сожалению это полностью тренерский проигрыш, не достаточно мотивировал игроков, не достаточно кричал и подсказывал во время игры, может Дэвиду надо бутсой пнуть в лоб кому нибудь. То что творил САФ, как он из 0-2 превращал в 3-2, из 0-3 в 3-3, а ведь состав тот же, только Маты нет, вот она мотивация, а Моейс из 2-1 делает 2-2... На мой взгляд вот основная причина наших неудач, не горят у ребят глаза. НЕ ГОРЯТ!!!
ответить
11.02.2014 Grairovich (автор блога)
Вот все хорошо, только когда люди, которые преподносят себя знатоками футбола в конце капсом пишут про горящие глаза, это вызывает улыбку.
Фланги сильные - ни одного гола с подачи (С) В прошлом сезоне у МЮ фланги были слабее.
12.02.2014 RLD
Большинство спортсменов знают что настрой это 70% успеха,а в некоторых случаях все 100% , к этому есть яркие примеры во всех направлениях спорта не только в футболе. Думаю мне не стоит перечислять кто кого выиграл, кто выходил с горящими глазами и одолевал фаворитов. Хочу добавить что мотивация эта одна из самых сложный приемов в спорте, особенно в командном виде спорта.
11.02.2014 aleksei17
В первую очередь, спасибо за статью, очень интересный взгляд на вещи.
Только вот в игре с Фулхэмом, цифры выглядят обманчиво. Да, мы доминировали все время, давили, создавали моменты. Но вот дела - играли навесами, и только. Не имею ничего против данного вида передач, но матч с Фулхэмом обозначил 2 проблемы, на мой взгляд:
1) Для чего покупался Мата? Навешивать? Весьма сомнительно, что это его стиль игры. По-прежнему хочется посмотреть их на поле вместе с Кагавой, я думаю, будет здорово.
2) У нас нет исполнителей, чтобы играть через навесы. Я имею ввиду полузащитников. Автор пишет, что "Половина болельщиков в СНГ полюбила «МЮ» после двух навесов Бекхэма с углового, чем вы недовольны?" Серьезно есть такие, кто считает, что есть второй такой человек в мире(не говоря про Янгов и Валенсий), который навешивает как Бэкхем??? Весьма сомнительно.
Решать их будет ДМ, мы будем внимательно следить за игрой любимого клуба и переживать.
Но, как я уже неоднократно говорил, на мой взгляд, Мойесу не хватает харизмы, он слишком мягкий для МЮ. Я ему сочувствую, но он должен принять меры. В перерыве игры с Фулхэмом думал: "Давай, Дэвид, заряди уже бутсой кому-нибудь в глаз!)))". По ходу Каррик-таки получил)))Очень понравился во втором тайме) Также очень рад за Даррена.
Еще раз благодарю за статью автора.
ответить
11.02.2014 meous
Крамольная вещь, но начхать уже на этот сезон! Порой интересно отвлечься от таблицы и просто посмотреть футбол от обеих, кстати, команд. Самоотдача - это единственное, что мог предоставить "Фулхэм" и это сработало.
А навесы - это вещь вообще замечательная, но... когда они идут куда-то, на навес ради навеса. Как забил Ван Перси? Над проникновением по траве ещё поработаем.
Я не застал строительство МЮ после сэра Мэта, а сейчас в этих передрягах, на этом седьмом дурацком месте я очень рад. Рад тому, что на моих глазах строится новый МЮ а всё остальное ( умные навесы, разрезы, молодёжь и т.д.) придет, никуда не денется от такого великого клуба, как мы.
ответить
11.02.2014 CarteR
А я вот с Вами согласен, по поводу мнения, что Руни уйдет. Хотелось бы, чтобы если это случится, то Мойес не покупал больше нападающих. Честно говоря всегда был уверен, что Чичарито способен стать основным нападающим у нас, но ему как-то отвели определенную роль из-за которой он стал заложником ситуации. Хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу Горошка.
ответить
11.02.2014 SPIRIT_MU
"P.S.: Обещанный текст про возможные тактические схемы «МЮ» при одновременном нахождении на поле Руни, Ван Перси и Маты будет следующим."
По возможности и Кагаву с Янузаем к этой тройке пристройте как-нибудь пожалуйста)))
ответить
11.02.2014 Dozen
Как-то лет пять или шесть назад, когда зашел разговор о Формуле 1, мой знакомый, очень далекий от этого дела спросил: "Как там Шумахер, все еще побеждает?" В этом году, если в разговоре упоминается МЮ, даже электрочайник спрашивает один вопрос: "Как там Моейса, еще не уволили?" Это такой тренд сезона - потоптаться на больном мозоле тем, кого не удавалось укусить почти четверть века ... :)
А с другой стороны, те, кто здесь в первых строчка постов пишут "Моейс - out", они по сути и являются истинными болельщиками МЮ.
Поясню на гипотетической ситуации ...
Предположим, что сэр Алекс, уходя, назначил приемников не Мойеса, а кого-то из гвардии МЮ, в принципе планировавших пойти по тренерскому пути, например, Оле Гуннера Сульшера, Рене Мелестреме, Райана Гиггза ...
Было бы у них сейчас такое же 7-ое место? 95% за то, что не выше ...
Но у кого-нидуь поднялась бы рука написать сейчас, на середине сезона "Сульшер out!", "Райан out!" ? Здесь уже дам 183 процента, что все бы ждали минимум сезон, чтобы дать оценку тренерским талантам бывшим (хотя какие они были бы бывшие) манкунианцам?
И дело здесь не в том, что Мойес - уже зрелый тренер, а Сульшер и Гиггз новички в этом процессе - суть в том, что Моейс - это не НАШ человек, не тот, которому мы можем простить все, что угодно (без анализа, не включая голову) ... Вот СВОИМ - можем, они могут и ошибиться, провалить сезон-два, но они из МЮ - и тут нечего анализировать, тут можно только верить, ждать и поддерживать :)
Но мне почему-то кажется, что даже если Моуриньо или Манчини выиграет для нас сто тридцать семь кубков и чашек - ну не станут они своими ... :) Поэтому не надо лукавить, что мы хотим любого топ-тренера, кроме Моейса ... хотя конечно повозмущаться и покипеть "Моейс out!" - это сейчас священная обязанность любого истинного болельщика МЮ :)
ответить
11.02.2014 Sano
Не,не согласен..Гнали бы любого ,кто показал бы хуже результат чем Сер Алекс...Ведь суть возмущений не персонаж Мойес и то что он из Эвертона..Это уже следствие результатов...если бы покатила сразу...То все бы говорили ,что он крутой и правильно все сделал Сер Алекс..А так как дела не очень,начинают рассказывать и про Эвертон и про его уровень и чуть ли что он у нас забрал титул в 11 году...И будут вспоминать и строить анти Моесовские суждения..И пока не придут результаты и не поднимемся по таблице это вся история не закончится...Будь на его месте Райан то всплыло бы все плохое что о нем знали...Журналюги помогли бы..Он бы оказался тоже не уровень и Оле тоже самое...Просто люди отвыкли от того что Юнайтед может находится так низко...Я уже молчу о том,как они привыкли всегда издеваться над болельщиками наших соперников на известных нам ресурсах..А теперь издеваются над ними...Вот они и в панике требуют "казни" Мойеса тем самым сливая на него все свое огорчение...
11.02.2014 meous
Тогда давайте погоним и РВП, и Мату, и Руни...
12.02.2014 peps-x
Лично я очень с тобой согласен! Был бы Сульшер, и у него было бы то же место в турнирной таблице, я бы в него верил больше! Ибо в нем я вижу наше будущее! У него есть кремень! Воля к победе! у него есть далекий - великий путь! А Мойес консерватор! он как много лет держал Эвертон в середине таблицы, так и будет держать МЮ там же! После 26 туров Мойес показал по очкам тот же результат что и год назад в Эвертоне - 40 очков! - и это еще раз подтверждает мои суждения о его консерватизме, о том что ему не прыгнуть выше головы! Впереди матч с Арсеналом, я уже Вангую послематчевый комментарий Мойеса - Я не понимаю почему мы не победили, нам просто не повезло!
11.02.2014 iScreameRi
Уважаемый, Граирович, навесы навесам рознь и сравнивать с навесами Бекса то, что исполняется сейчас - это на уровне бреда. Аналогия - хоккеист и фигурист. Оба граждане РФ, оба катаются по льду на коньках, оба выигрывают соревнования и т.д., но если их поменять местами, то сами понимаете, что будет. ИТОГ: Если в сборную РФ набрать фигуристов вместо хоккеистов, то она не будет выигрывать соревнования,так же как это делали ранее хоккеисты. Тоже самое можно сказать и про Вашу выкладку по сравнению эффективности навесов и атак по центру (4-1). Я очень сильно сомневаюсь, что, Барса, мастерски использующая атаки по центру в разрез, забьет примерно одинаковое количество голов если сделает 80 кроссов и проведет 20 атак по центру. И наоборот можно сказать, к примеру, про Сток (где одни шпалы и бугаи). В среднем может быть и 4-1, но это как в России средняя ЗП - 50 Иванов зарабатывают по 10 т.р. в месяц, а один Роман зарабатывает 1 млн., а в среднем да, все живут отлично. Поэтому неправильно опираться на какие-то там средние значения эпических исследований для конкретной команды.
ответить
11.02.2014 Shifu
Здравствуйте, Александр.
Если будет время, ответьте, пожалуйста, на несколько вопросов:
1. Давайте представим такую ситуацию, вполне себе реальную : МЮ остался без ЛЧ 2014-15. ====> снижение выручки от отсутствия ЛЧ, снижение стоимости спонсорских контрактов, снижение стоимости будущих спонсорских контрактов, снижение курса акций хотя бы на 10% будет означать примерно минус 300 млн стоимости. Итого: потери могут составить 400-600млн. Это только из-за того, что мы во главе с Мойесом не попадаем в ЛЧ. Плюсуем к этому минимум 100 млн на летние усиления, которые как воздух нужны ( 65 млн уже потратили при Мойесе на Фелла и Хуана). Получается очень существенная сумма. Вопрос: на хрена это Глейзерам? Давать годы человеку с непонятными перспективами (давайте говорить прямо - перспективы Мойеса, как топ-тренера пока очень туманны, в данный момент он просто очень хороший парень и не более). Ждать пока он станет топ тренером (станет ли?) неизвестно сколько. С финансовой точки зрения это будет провал и учитывая то, что клуб живет на свои, а не шейховые деньги, что мы будем делать? где будем брать деньги на усиление? Наш клуб - это большая корпорация, руководить которой должен талантливый ТОП менеджер.
2. Зачем так рисковать и брать молодого плане опыта побед и руководства топ командой менеджера, когда очевидно было всем - после САФа будет нелегко. Когда нужна опытная рука, которая не даст упасть команде. Зачем? Тоже самое, что директора магазином поставить рулить Газпромом.
3. Почему бы не сказать: Дэвид - у тебя есть сезон и задача попасть в ЛЧ минимум, остальное как получится. Выполняешь задачу - идем дальше вместе, иначе извини, в ЛЧ мы играть обязаны. Вместо этого всем вокруг орется, что Мойес тут минимум на 6 лет.. Что за бред? С чего такие авансы? Отсюда - колосальное давление на него и он бедный уже не знает толком ,что делать.
4. Считаете ли вы, что непопадание в ЛЧ для МЮ - прямой аргумент для увольнения?
ответить
11.02.2014 Grairovich (автор блога)
1. Не критично, МЮ и так зарабатывает огромные деньги. Один сезон без ЛЧ ничего не сломает. Зачем Глейзерам? За тем, что МЮ актив. Актив прибыльный и, в случае чего, ликвидный. Если актив много лет приносил деньги (а он приносил), то от него обычно не избавляются после неудачного года, даже не думают об этом.
2. Опытная рука - это кто? У нас была и есть очень специфичная команда, заточенная под САФа. Я повторю, что больше чем уверен, что любой специалист бы с ней буксовал. Я писал до этого, что МЮ выбирал не опытного специалиста, а преемника.
3. Это вопрос к сэру Алексу.
4. Прямой - нет.
11.02.2014 Dozen
По поводу акций - акции МЮ уже потеряли процентов 10 ...
Но падение акций для акционеров не есть большая беда ... а если оно временное и они знают, как они будут выправлять ситуацию (предположу, что они знали что так будет и прогнозируют ближайшее будущее) - так вот такое падение акций Глейзеры еще могут провернуть себе в прибыль ...
Поэтому переживать за Глейзеров здесь надо в самую последнюю очередь :)
11.02.2014 Shifu
Александр, потеря ЛЧ по моим подсчетам такая ,если учитывать, что мы дошли бы до 1\8 финала гипотетически:
1. 8.6 млн евро - участие в групповом этапе
2. 3 домашних матча примерно 11 млн билеты
3. минимум 3 млн за набранные очки (если мы выходим в 1\8) (1млн за победу, 500тыс за ничью платят)
4. 3.5 млн от участия в 1\8
5. билеты домашний матч 1\8 примерно 3,7млн
Итого: примерно 30 млн евро прямых потерь от не участия в ЛЧ (если бы гипотетически прошли в 1\8). Гипотетически столько будет стоить первый год обучения Дэвида, если мы проиграем ЛЧ зону сейчас. Это нам еще неизвестно, что прописано в спонсорских контрактах (а по-любому что-то прописано).
Чистая прибыль составляет 110 млн фунтов последние годы, выпадает примерно 25млн фунтов (30млн евро). Это только лига чемпионов, без АПЛ, контрактов, трансляций и т.д. и т.п
11.02.2014 DimaLevko
я бы здесь не забывал про прибыль от продажи клубной атрибутики. я думаю, что не для кого не секрет, что больше половины болельщиков МЮ во всем мире - "глорихантеры". поэтому даже один неудачный сезон ударит серьезно по уровню продаж футболок, кепок и т.п.
кроме того, где гарантии того, что следующий сезон пройдет лучше даже если последуют приобретения уровня Маты? не забывайте, что Мойесу уже идет 51-й год (уже по одной по этой причине я не стал бы сравнивать начало "эпохи" Мойеса с началом эпохи Фергюсона). в этом возрасте уже сложно стать чемпионом по жизни, если им раньше не был.
12.02.2014 kostyanBG
Не понимаю паники по поводу непопадания в ЛЧ. Конца света не будет. Все ваши выкладки, цифры, подсчеты, все они не имеют ровным счетом никакого значения.
У меня абсолютная уверенность, что такой исход событий прогнозировался. Поэтому ни о каком увольнении ДМ и речи быть не может. На контракты это никак не повлияет. Вы думаете, что Найк сейчас откажется дать новый контракт МЮ из-за этого. Поверьте, даже если это случиться гипотетически, подсуетятся другие махины как Пума или Адик. Да все это пустые слова, потому как от новых контрактов Найк и Шевроле никуда не деться. Бренд МЮ приносит миллиарды прибыли ежегодно и от возможной потери пары десятков миллионов ввиду непопадания в ЛЧ…. Да это смешно.
Вы думаете, игроков мы не купим из-за этого? Купим. Потому что есть масса игроков, для которых важно слово «ПРОЕКТ», а ДМ строит очень хороший проект, быть частью которого для многих игроков будет очень привлекательно. И в случае непопадания в ЛЧ, я уверен, на следующий сезон МЮ туда вернется, и опять появятся «Глорихантеры», которые купят еще больше футболок, чем раньше. Так что, о чем вы, ребята?
12.02.2014 EC07
Молодой человек, вам же в статье всё написали , не стоит задавать глупые вопросы если вы не разбираетесь в сути вопроса и не знаете реальных вещей:
1) Кто Вам сказал о снижении стоимости спонсорских контрактов? Вы их лично читали или видели в них пункты о том , что мы потеряем если будем плохо играть ? Расскажу Вам маленький секрет))) когда представители Шевроле подписали контракт - они даже не поняли, что не будут спонсором на майке и им потом ещё пришлось много за это доплатить , ну правда потом человека, который принял решение уволили, но Юнайтед от этого денег не потерял))) вот так бывает))) Единственное , где мы потеряем деньги , так это от ская за трансляции , а в силу того, что скай в ближайшее время продаст права на АПЛ, то и это не велика потеря, так как Англию ждёт Испанский вариант со всеми вытекающими. Так что не волнуйтесь о спонсорах
2) Давайте немного о ваших расчётах :
8,6 Евро - за 6 игр , что получается в среднем 1,5 за игру из которых 3 выездных)))) и в эти деньги нужно уложить стоимость поездок (перелёт, питание, гостиницы и тп) , зарплаты футболистам и персоналу, оплату тренировочной базы. премиальные и другие расходы, расходов больше чем доходов у топ клубов, так как мы не греки , которые в Манчестере жили в 3х трёхзвёздочной гостинице))) от чего в конце дня ничего не остаётся... это только денежный аспект , я уже молчу о травмах которые мы получаем и дополнительных нагрузках , которые ложатся на основу и мы вынуждены держать игроков типа Нани и пр , когда спокойно могли бы их отпустить и дать шанс молодым , так что премиальные имеют смысл если команда доходит до финала, всё остальное в коммерческом плане не интересно и это не моё мнение , это просто факты озвученные в своё время Карлом Эвансом
Следующий пункт ещё интереснее : 11 миллионов за 3 домашних игры на ОТ ))) откуда такая роскошь? Если учесть , что самый посещаемый матч в этом сезоне ЛЧ был 74000 с Байером то чисто технически максимум было 222000 человек ( хотя и блико не было) , при средней цене на билет ЛЧ в 30 фунтов , то получим порядка 6,7 миллионов это по самым оптимистичным показателям... если учесть , что на Шахтёре было чуть больше 50000 , то цифра не такая оптимистичная , теперь немного об этой цифре : обслуживание матчей ЛЧ - это дорогостоящее предприятие и я не говорю только о зарплатах стюартам и полиции , прочим людям , которые работают в этот день до поздна и не только на стадионе, но и во всём районе платы за разрешения на ограничение траффика и куча всего, как правило эти матчи не приносят ожидаемого дохода от буфетов, и прочей околоматчевой ерунды , в итоге они при затратах больше , чем на матчи АПЛ , денег приносят в разы меньше... и это не первый год или 5 или 10 , сколько помню поездки на 3 матча, один из которых ЛЧ или Кубок ( когда мы проиграли на своём поле Ковентри в кубке у меня было ощущение, что я на матче резервных команд и гостей было больше чем нас ) , всегда народу в разы меньше и везде свободнее , так что вычтите из этих денег зарплаты и бонусы , особого смысла в игре не будет в плане прибыли - в плане престижа конечно , но только Юнайтед уже давно вырос из команды для которой выход в 1/2 финала уже престижно 3ий 4ый и 5ый пункты ну просто из той же серии , смешны и бессмысленны , ЕСЛИ или не ЕСЛИ
Выход или не выход в ЛЧ не так критичен по деньгам для Юнайтед... что же касается рассуждений по поводу акций клуба, их падения, реальной стоимости , а не той за которую их изначально выпустили, то к сожалению у Вас нет образования, что бы делать подобные коменты или рассуждать на эту тему! Очень грамотно написал автор статьи о "своём мнении" очень умные и ключевые слова в этой статье, так как он на все 100% прав - перечитайте их ещё раз и если после этого у Вас останутся вопросы, то ответ Вы на них не найдёте))) вот как то так
12.02.2014 Shifu
EC07
Если вы считаете мои вопросы глупыми (кстати, не вам адресованные), просто пройдите мимо. Это невежество с вашей стороны писАть в таком тоне. А куча смайликов указывает на ваше… ладно ваше дело.
По поводу вашего текста в мой адрес: «что же касается рассуждений по поводу акций клуба, их падения, реальной стоимости , а не той за которую их изначально выпустили, то к сожалению у Вас нет образования, что бы делать подобные коменты или рассуждать на эту тему!» …. Ответ крайне прост: У меня финансовое образование ,связанное непосредственно с биржей и акциями. И диплом я защищал на отлично по теме непосредственно связанной с акциями. Это еще раз показывает ваше невежество по отношению к другим участникам дискуссии.
Кроме того, автор статьи ответил на все мои вопросы, которые я задал в уважительной к нему форме и я узнал его мнение. За что ему спасибо.
12.02.2014 kostyanBG
EC07
Вы явно недооцениваете стоимость билетов на матчи МЮ, тем более лигачемпионские.
Чтобы купить билет, нужно оформить членство в клубе, а это 32 фунта на взрослого.
Самый дешевый билет 36 фунтов, далее идут суммы 40, 50, 58. К этому прибавим vip места с номиналом 150-350 фунтов. Думается после несложных вычислений ваши средние 30 фунтов надо умножить на 3 как минимум.
В части остальных закулисных расходов я с вами согласен.
12.02.2014 EC07
Нет я знаю о чём я говорю, так как это всё проходит через наш фан клуб Moscow Reds, на ЛЧ больше всего ходят по семейным билетам , а так же дети и подростки с родителями , а у них цена билетов ниже 20 фунтов , не стоит так же забывать о льготных категориях и инвалидах, так как на ОТ большинство сезонок порядка 75% , то большинству приходится выкупать билеты на групповые матчи ЛЧ за номинал в районе 30-37 фунтов ( у нашего фанклуба сезонки на СЭ и для нас обходится 37 за игру , никаких 50 или больше), что бы обеспечить себе поездки на выездные матчи и в потенциале финал))) именно о билетах я знаю всё , так как это одна из основных функций нашего фан-клуба на ежегодных встречах для руководителей фан клубов мы общаемся с представителями клуба типа Дэвида Гилла и Карла Эванса, так что информация о ЛЧ и её плюсах и минусах из первых рук )))
Если бы Вы внимательно следили за сутью разговора, то увидели бы, что речь шла именно о заработках от ЛЧ , тогда причём тут членство? Его оформляют для того, что бы просто ездить на матчи регулярного чемпионата и на доходы от ЛЧ оно не влияет))) В случае с Лигой Чемпионов нужно делить , а не умножать. На каком матче ЛЧ Вы были в этом году?? Какой из них стоил 50 фунтов ??? Что же касается так называемых VIP , то в них билет стоит те же деньги , просто включены доп услуги в зависимости от пакета ))) Я никогда не буду комментировать тактику тренера или форму игроков, так как я не тренер и не специалист, я не понимаю, зачем это вообще нужно , так как это пустая трата времени и пользы от неё ноль...там где я разбираюсь, я могу написать , как это на самом деле, но вот уж точно никогда не буду заниматься бесперспективным делом : обсуждение игры команды, каких игроков покупать и почему, так как в этом НЕТ толку и никакой пользы НИКОМУ , а те кто думает , что есть поймут лет через 20 , что ошибаются)))) У Вас есть хорошая возможность пообщаться с людьми которые , что-то знают и понимают больше Вас , но вместо того , что бы задавать правильные вопросы, Вы пытаетесь с ними спорить и как Вам написал автор статьи , Вы только выставляете себя в не самом лучшем свете! Он пишет не первую статью, но я не разу не видел ни одного шорошего/правильного вопроса , сплошные наезды и медаль "за собственное мнение" на груди...
12.02.2014 EC07
Для Shifu - на Вашем месте , я бы больше не стал никому говорить о Вашем образовании , так как НОЛЬ ему цена... по поводу самйликов, Вы просто очень смешны , вот и не удержался , но если Вы специалист такого большого уровня , то пож-ста опубликуйте ссылки на материал , которым Вы пользовались при своей оценке и на основании которого Вы опубликовали эти факты "о потерях при непопадании клуба в ЛЧ". Надеюсь, что профессор , который научил Вас читать котировки, так же научил Вас подкреплять свои слова первоисточниками (без смайликов)
12.02.2014 kostyanBG
EC07
На матчах ЛЧ я не был, но прямо сейчас, на сайте МЮ я могу заказать билет с номиналом от 37 до 58 фунтов. Вы же не будете спорить, что не весь стадион – это дети и инвалиды с билетами по 20-ке.
И какая разница, что включено в вип пакет. Все равно люди платят его номинал, а это как я уже писал 100-350 фунтов в зависимости от матча.
И про членство. Я внимательно читал и хочу сказать, что деньги за членство получает клуб, поэтому доходы от этого тоже считаем. Дальше не все покупают членство в начале сезона, кто то покупает во время, и если кому то захочется на матч ЛЧ, им придется покупать это членство, чтобы подать заявку на билет, вам ли этого не знать, в самом деле.
То,что можно общаться с людьми, которые знают больше меня – это здорово, я даже с удовольствием это сделаю, желательно бы еще знать, кто действительно что-то знает, а кто просто словоблудит.
Из Вашего поста, к сожалению, нельзя определить, что Вы в состоите в Москоу Редс и знаете о билетах все, пока сами не сказали.
12.02.2014 EC07
Членство - это членство , а доходы от ЛЧ - это доходы от ЛЧ, больше не хочу об этом спорить и объяснять ... просто поверьте на слово , Карл Эванс , да и Гилл нам говорил о том, что ЛЧ оправдывается ТОЛЬКО попаданием в финал ... говорю я не голословно , если хотите могу дать ссылку на мой Фейс бук , там вроде были мои фото с Гиллом на встрече представителей руководства фан клубов, на которую наш фан клуб регулярно приглашают
Вы просто мой пост не правильно прочитали, обладатели сеознных абонементов, которых у нас порядка 75% от общей вместимости , покупают билеты по той же цене , сколько стоит у них сезонка ну вот и посчитайте доход
http://www.manutd.com/en/Tickets-And-Hospitality/Ticket-Prices/Season-Tickets.aspx это цены сезонок , делите на 19 и вычитайте 10-15% вот это будет цена которую 3/4 стадиона оплачивает , ну как то так ..... так же задайте вопрос почему тут нет в продаже билетов на South Stand ? ;-)
Членство , членству рознь , так как если Вы покупаете членство сами, то билет ( в этом сезоне не показатель , хотя на топовые игры 100%) Вы вряд ли купите , только на проходные натчи ЛЧ или ранние стадии КАЛ или КА, так как за 6 недель до матча открывается продажа билетов ТОЛЬКО для фанклубов и все кто подал заявку через свой фанклуб получает билеты, когда заканчивается возможность покупки через фан клуб , есть ещё 3 категориии которые могут купить раньше и только потом они поступают в продажу для членов кто индивидуально оформлял One United.... Тут надо просто на пульсе руку держать и можно купить . Так что, нет тех прибылей даже близко
Что же касается вип пакетов, то ещё раз повторяю , что внимательно ознакомтесь с ними и увидите , что тут прибыли НЕТ , так как на них только те ходят , кто купил через тур агентсва и в последний момент http://www.matchdayvip.manutd.com/en/MatchdayVIPGiftPackages.aspx из них большая часть уйдёт на расходы пакета, кафе и тп .... просто не спорьте )))
Про билеты смысла нет больше ничего писать, постарайтесь купить , потом напишите как успехи
11.02.2014 manunitedfan
Остается только спросить, что курит автор этой статьи?комментарии под статьями считает не мнениями, а чушью!!хотя у самого целая статья, где он высказывает свое мнение!!по поводу матча и игры команды скажу следующее-навесы это была установка ТРЕНЕРА на этот матч (поскольку видно что игроки врывались в штрафную каждый раз, когда мяч оказывался на фланге). так что именно он виноват в беззубой игре хозяев. И не точно навешивали не только Янг и Рафа.если углубиться в расхваливаемую в данном тексте статистику, то из 81 подачи до адресата дошло только 17.в общем я высказываю свое мнение, а не чушь-во всем виноват именно Мойес
ответить
11.02.2014 Grairovich (автор блога)
Автор не курит ничего, он за здоровый образ жизни.
12.02.2014 EC07
Научитесь, молодой человек, правильно воспринимать вещи ! Автор всё назвал своим именем, а то , что Вы на это обиделись - это уже Ваш недостаток Вы как раз подтвердили его слова высказав "своё" мнение))) Извините, но это факт... это беда всего рунета )))) когда я читаю комментарии под подобными статьями на английских форумах , то они делятся только на две категории : 1) " А что Вы (имеется ввиду автор статьи" думаете об этом или как Вы видите это и тп 2) редко но хватает- автор полный идиот и не знает о чём пишет, я считаю надо так ! Задайте себе вопрос : какая категория из них для умных , а какая для тех у кого есть своё мнение ))))
11.02.2014 devilla64
Сегодня читала комментарии к статье про послематчевое интервью Дэвида Мойеса, там к навесам особо никто не придирался, но зато недовольство самим тренером было неприкрытое, знаю что тут минусуют тех кто против ДМ, но я категорически не желаю чтобы он продолжал строит свою команду в Манчестере летом.
ответить
12.02.2014 Darren
Летом мы распрощаемся с несколькими игроками (склоняюсь к тому, что и Руни будет в их числе), купим новых.
Интересно узнать кого видите и на каких позициях и кем можно адекватно заменить Руни на сегодняшний день?
ответить
12.02.2014 Grairovich (автор блога)
Я считаю Руни одним из лучших игроков в мире и единственным универсальным топ игроком. Заменить его смогут только двое, учитывая его мастерство и работоспособность. Поэтому очень не хочу, чтобы он ушел.
12.02.2014 kostyanBG
Думаю автор имел ввиду вероятность того, что в случае не попадания в ЛЧ, Руни опять начнет хандрить и в этом случае, думаю, клубу надо будет принимать не легкое решение его отпускать. Иначе все это приведет к плачевной ситуации, когда клуб пляшет под дудку игрока. Не будем исключать такой исход событий и будем морально к этому готовы.
12.02.2014 Darren
Согласен, считаю Руни уникальным игроком,пожалуй единственным в мире, кто настолько универсален, и работоспособен. И это все при наличии многих других качеств. И тоже не хочу чтобы он уходил. Кого бы Вы хотели увидеть в новом МЮ и почему?
12.02.2014 mike_karamba
Спасибо за остроумие!
ответить
12.02.2014 EC07
"Когда мне было двенадцать, не существовало социальных сетей и спортивных сайтов, где у каждого есть МНЕНИЕ (ну, так обычно называют свою чушь в комментариях и всяко-разных блогах), тогда не было профнепригодных комментаторов, которые далеки и от АПЛ, и от футбола, и от способности думать и делать выводы, и от русского языка" Жаль , что все проигнорировали именно начало статьи, так как все уверены , что это было не про них))) Браво!
ответить
12.02.2014 Shifu
Комментарий c отрицательной оценкой скрыт — показать
12.02.2014 Shifu
По поводу защитников Мойеса и Костяну в частности:
Басби, Чарльтон, Бест, САФ, Гиггз, Бэкхем, Кантона, Роналду, Сколуз и т.д. – все они завоевали свой авторитет своей игрой или тренерской работой. ЗАВОЕВАЛИ. У них не было протеже. Они сначала дали результаты, а уже потом их начали уважать и признали авторитетами. Сначала результат, потом уважение и почет. У Мойеса пока, кроме рекомендательного письма от САФа, ничего нет. Ни одна задача на сезон не решена и, возможно, не решится. Когда даст результат, тогда и получит свой ЗАСЛУЖЕННЫЙ авторитет… если успеет. В данный момент он свой авторитет еще не заслужил.
В школе, если ты не успеваешь, тебя оставляют на второй год, с института выгоняют и тем более с работы. Если ты плохо водишь машину – забирают права. Мойес не мальчик и должен понимать свою задачу. Не выполнил – до свидания. МЮ найдет того, кто решит задачи без лишнего геморра. Легче найти нового тренера, чем ждать пока Мойес разродится (разродится ли ??). Пока ждем, сезон не закончен. Но еще пару поражений и сезон закончится. Если он закончит сезон ниже Эвертона - я возьму палку и пойду его бить.
ответить
12.02.2014 kostyanBG
Все что ты написал, кроме как словоблудием не назовешь. Можешь хоть лично мне, хоть кому миллионы символов настрочить про то, какое Моейс ДНО, это к реальности не имеет ни какого отношения.
Для начала о каком авторитете ты говоришь? У кого Мойес должен завоевать авторитет? У тебя или у таких как ты? Не дождешься! Он выше этого. Ты и такие как будете вечно ныть и будете постоянно недовольными.
Авторитет у Мойеса должен быть у игроков, руководства и тех настоящих болельщиков. Многие наши игроки уже высказались относительно Моейса, что его очень уважают, также видно, что его уважает руководство, а еще видно, как болельщики на стадионе, развесив банеры "a choosen one", поют песни в поддержку Мойеса.
Дальше. О каких целях на сезон ты пишешь? Ты их знаешь? Это тебе не ФИФА, где задачи понятны - кубки,кубки,кубки. Я лично уверен, что задача у Мойеса одна - построить мощную боеспособную команду, и на мой взгляд Мойес к этой задаче уверенно идет.
Твои примеры к действительности не относятся, потому, что в школе за двойку или даже за 5 двоек на второй год не оставляют. А оставляют за 2-ку в году, и потом, эту двойку кто ставить будет, ТЫ?
Про то, что пойдешь бить палкой Мойеса - ну флаг тебе в руки, что еще сказать!
И в конце скажу, что авторитет за один день не завоевывается, ты припомнил САФа, не поленись и почитай хроники, когда именно и после какого времени у руля МЮ у САФа стал появляться авторитет, о котором ты говоришь
12.02.2014 Yama
Пойду бить палкой?)) Боюсь полиция Большого Манчестера откроет по этому поводу уголовное дело)) Да и Вы станете персоной нон грата на территории Великой Британии. У Вас хоть виза открыта до конца мая?)
12.02.2014 Shifu
Костян
Ты опустился до оскорблений и перехода на личности, это говорит о том, что твои аргументы закончились. Бывает.
12.02.2014 EC07
Для Shifu
Про школу Вы наверно из личного опыта написали? Я Вам просто рекомендую прочитать книгу Ферги , только полностью и на английском, тогда за 99% из того , что Вы написали, Вам будет стыдно.
Так скажите мне номер вашего One United , что бы остальные слова не были пустым звуком.
12.02.2014 kostyanBG
Оскорбления?
Это ты про словоблудие? Так твой пост ничем другим и не является. Особенно про то, что ты пойдешь бить Мойеса палкой. Имей хоть уважение к человеку, который тренирует МЮ.
Где твои аргументы? Еще раз спрошу - ты знаешь задачи на сезон, чтобы утверждать, что Мойес что-то провалил? Ты их не знаешь и знать не можешь. "Не справился - до свидания" Решение по Мойесу примут без тебя, слава Богу!
И про авторитет вообще смешно. Приводишь в пример людей, который свой авторитет годами зарабатывали, проходя, бывало, через нереальные трудности. САФ через 3 года после назначения был на грани увольнения, трибуны кричали ему, чтобы он убирался. ТРИ года. А тут пол года прошло, у народа уже зудит в одном месте, что мы на 7-м месте и значит Мойеса срочно уволить. И ты среди этих людей.
12.02.2014 EC07
Для тех , кому интересны финансы клуба, вот свежая статья http://espnfc.com/news/story/_/id/1713374/manchester-united-tell-investors-season-disappointing?cc=5739
12.02.2014 Sano
Shifu: Ну раз пошла такая свистопляска то я спрошу у Не защитников Мойеса...:Как можно поддерживать клуб и не поддерживать ее тренера?!Ведь если вы уже настроены против него,то тем самым вы желаете ему поражений и провалов по всем фронтам,что бы его как можно быстрее уволили?!Подскажите мне свою формулу в данной ситуации...
13.02.2014 peps-x
Sano - Отвечу тебе, тем же! - Как можно поддерживать такого тренера, но не поддерживать игроков Манчестер Юнайтед?
Да, я понимаю, они делают ошибки, где то навешивают не так, где то еще что, но в целом, эти парни чемпионы, эти парни в прошлом году вкатали Арсенал 8-2!!! Эти парни умеют играть лучше! И только под руководством Мойеса они играют лишь на 50 процентов своих возможностей!
Я каждый раз болею за победу Юнайтед, я никогда не ставлю против Юнайтед или на ничью, хотя после января мог бы поднять на поражениях Юнайтед большие суммы!
Я люблю Юнайтед больше побед, но я не люблю Мойеса! И я не обязан его любить! Он не заслужил этого...
Я просто дождусь окончания его работы в МЮ, пусть даже полного 6 летнего контракта, и буду радоваться тому что он ушел, помимо всего остального, я каждый раз желаю команде только победы!!!
13.02.2014 CarteR
44peps-x
ну во-первых, 8:2 был 28 августа 2011го.
во-вторых,
"Я просто дождусь окончания его работы в МЮ, пусть даже полного 6 летнего контракта, и буду радоваться тому что он ушел"
давайте предположим (теоретически), что Мойес за 6 лет у руля МЮ выиграл 3 титула АПЛ, 1 раз ЛЧ, 2 кубка лиги и 3 кубка Англии. Вы также будете радоваться уходу Мойеса?
П.С. Что за фразы я бы выиграл кучу бабла ставя на победу/поражение/ничью МЮ? Это звучит ужасно. уж простите. Может быть только для меня, я не знаю. Я отношусь к МЮ как к своему другу, ребенку, члену семьи. Для меня клуб стал частью жизни, я каждый день живу клубом (новости, фото, статьи, комменты читаю). Я не претендую на то что я такой великий фанат и прочее - стыдно признаться, но я не знаю многого из истории МЮ, но я это исправляю - читаю и так далее. Но не об этом. Для меня ставки на МЮ все равно, что поспорить приплывет ли твой ребенок первым в заплыве или еще что-то подобное. Я не сужу Вас, это дело каждого делать ставки и прочее, только не кичтесь тем, что вы ставите на свой любимый клуб - это далеко не повод для гордости и хвастовства.
12.02.2014 MU_1878
Мойеса поддерживаю только по одной причине, что он Менеджер МЮ. Мойес тот человек, который пришел в клуб и будет показывать все, что он может только после "перестроения" команды. Клуб богат, клуб готов расставаться с игроками и покупать игроков во имя победной игры и во имя результатов. Мойес тоже готов к этому. Вопрос - получится ли? На него мы получим ответы только когда команда "перестроится" под нового тренера. (Посмотрите на игру ливерпуля сейчас. Роджерс перестроил его. Ценой обширной чистки состава. Подстроил игровую модель под себя и начало получаться.) Сейчас же мы как никто-другой можем возмущаться игрой, но так же мы можем лицезреть огромную работу, которая проводится с командой. Так же не стоит отменять проблему личностных отношений между людьми, всегда находятся люди, которые "не сошлись характером". И этого нельзя предвидеть, это может случиться и это можно решить. Когда люди доверяют друг другу и видят друг друга не только как коллеги, а как сплоченный коллектив - обычно у них все получается. Касаясь тренера(менеджера) в коллективе, команде, клубе - должно существовать уважение и непоколебимость в его методах работы. Вот два компонента формулы успешного футбола: сплоченность команды и вера в тренера.
По поводу успешности футбола, игры и коллектива сказал все. Теперь по поводу успешности в результатах. От Мойеса их ждут. Не получится найти успешные результаты и поставить их "на поток"- клуб не прекратит своего существования, а будет искать победную игру снова и снова, пока не найдет. (Особый менталитет победителя Манчестер Юнайтед теперь уже никогда не отнять). Вопрос в другом, будет это при Дэвиде Мойесе или нет? - покажет время.
Как многим известно, в связи с глобализацией в новом веке тренеры топ клубов зачастую не получают своего шанса проявить себя уже после достаточно непродолжительной неудачной игровой серии матчей команды. В связи с этим возникают опасения по поводу будущего нашего тренера. Будет ли руководство поддерживать его дальше и даст ли время? Топ клуб сейчас, это не только история - это огромные денежные средства. И как не прискорбно это осознавать, но в ХХI веке успешность клуба напрямую зависит от финансовой обеспеченности владельцев. Поэтому считаю что руководство ждет результатов от тренера как можно скорее. Уже, возможное непопадание в Лигу Чемпионов по окончанию нынешнего сезона принесет ощутимые финансовые проблемы.
Поэтому хочется быстрее чтобы тренер нашел свою игру, свой состав, которые принесут Манчестер Юнайтед успех!
ответить
12.02.2014 k.abay
Автор не могли бы вы посоветовать книги и статьи на тему футбола, сейчас я на вашей 20 летнеи стадии осознавания футбола.
ответить
12.02.2014 Grairovich (автор блога)
Карл Маркс "Капитал" - начните с нее. Не шучу, там про футбол тоже. А потом "Манифест Коммунистической партии".
12.02.2014 Grairovich (автор блога)
А если более серьезно, то начните с книг наших тренеров - у СССР стране хорошая школа. Обязательно прочтите Лобановского, книги Аркадьева .. да много всего. Вы просто начните искать: методичек тренерских, мемуаров (тоже полезно) - полно. На ютубе тоже есть классные видео. Не так давно нашел серию роликов о системе подготовки в детской академии Аякса - залип перед мониторов, как во время крутого кино. Книги итальянцев просто зачитаешься (на football.ua есть автор, который переводы постит часто, найдете в разделе тактика).
Было бы желание. У меня есть товарищ, который заказывает книги на испанском и португальском языках, потом сам возится с переводами. Как вам такой интерес к предмету?
p.s.
Приведу пример один, не только для вас, но и для всех. Обосную свое мнение по Каррику. Я, наверно, жуткий сноб (мне не очень приятно это признавать), но когда десятки (!) людей пишут, что Каррик не виноват в пропущенном голе, мне остается только развести руками и сделать вывод, что они ничего не понимают даже на уровне определений. Потому что Каррик - опорный полузащитник (реджиста, пофигиста - назыайте как угодно, суть не поменяется), Каррик не справился с прямыми обязанностями опорного полузащитника: проспал подключение в атаку полузащитника соперников, проиграл борьбу, дал разогнаться их атаке. Т.е. люди пишут, что автор ничего не понимает, а по факту не знают элементарных определений и обязанности опорного полузащитника.
То, что дальше ошибся и Видич, не умаляет роковую ошибку Каррика. Я так-то поэтому его и ругаю, что вот таких ошибок у него огромное количество. Каррик хороший игрок. Он тактически очень силен, но не настолько, чтобы выбором позиции и чтением игры всегда нивелировать свою медлительность и неуклюжесть. Он обладает хорошим пасом на средние дистанции, но только в условиях отсутствия плотного прессинга. Он почти не теряет мяч, у него высокий процент точности передач, но он часто просто обыгрывается с ближними партнерами, не обостряет.
12.02.2014 EC07
По Каррику - Если бы люди ВНИМАТЕЛЬНО читали книгу Ферги, хотя бы главу про Бекса, то им не нужно было бы объяснять почему Каррик виноват в забитых голах... им бы стало понятно почему Кина выгнали клуба и тд и тп
12.02.2014 Grairovich (автор блога)
EC07, я обычно не отвечаю на такое, но вам, пожалуй, отвечу. Пресс-конференции Ферги, комментарии Ферги, интервью Ферги, а особенно книги Ферги надо читать не просто внимательно, а осмысливая. Но осмысливая, не значит дословно. Вы, по-видимому, читаете и воспринимаете дословно.
13.02.2014 EC07
Grairovich ну мне то с ним лично довелось общаться пару раз и не на уровне "Привет, дайте автограф пож-ста" в прошлом году ездил на его авторский вечер посвящённый выходу книги , так что я знаю, что написано там между строк... PS FYI c 92 года был 200 матчах Юнайтед, к сожалению в этом сезоне только на 3х , ну Вест Бром будет 4ый
13.02.2014 Grairovich (автор блога)
EC07, это, конечно, круто, что вам довелось с ним общаться. Хоть на каком-то уровне. Но к чему это было сказано? )
14.02.2014 EC07
в ответ на Ваш комментарий о том , что я по-видимому дословно читаю) Кстати хотел у Вас спросить на скольких матчах в Англии и Европе Вы были?
14.02.2014 EC07
сорри имеется ввиду матчах Юнайтед конечно
12.02.2014 Olaffsson
Да уж ..ловко автор сделал себя дилетантом в футболе ...после такого количества просмотренных матчей , дискуссий с аналитиками и груды литературы о футболе тактике и тренировках. Такого скромного дал....
Ну и Каррика втоптал в грязь .. видимо то же от того, что вроде так много всего узнал о футболе но так и не разобрался, что к чему . В общем я ни с чем не согласен и здравого смысла в этой статье не вижу. Просто МЮ играет как может с 20 командой АПЛ.
ответить
12.02.2014 Yama
Это Ваше мнение) как по мне и статья и сам автор великолепны) тонкая ирония, немножко истории, статистика, анализ игры, который дозируется собственным видением и перспективами команды и игроков) жду следующей статьи и желаю Александру и дальше оставаться таким же "ничего не смыслящим" в футбольной жизни человеком) За самоиронию и подтрунивание над "експертами" вообще оценка - шикарно)))))
12.02.2014 Mirage
Навес навесу рознь. Не надо сравнивать навесы Бекхэма с тем, что происходит сейчас в МЮ. Это даже не "божий дар с яичницей", это вообще несопоставимо. Теплое с мягким.
Далее, постоянные навесы предполагают, что те, на кого они идут, умеют играть головой, правда? Кто это в МЮ, стесняюсь спросить? :) Феллаини травмирован. Кто еще у нас умеет? Качественно умеет, а не просто как-нибудь подставить тыковку, как получится, а вдруг залетит?
Далее, сравнение кол-ва навесов с комбинациями по центру мне напомнило детские правила "три угловых - это пенальти" :). 4 к 1, 5 к 1... Ерунда это. Никакое количество не поможет, если нет а) качества подач и б) качества удара головой после подач.
У нас их нет.
То, что сезон потерян, понятно давно.
ответить
12.02.2014 Garrick
А я склоняюсь к тому, что уйдет не Руни, а Ван Перси
ответить
13.02.2014 CarteR
Ребят, да флаг в руки тем кто решит уйти из клуба сам. Придут другие игроки, которым будет что доказывать, у нас есть Чича и Уэлбек, и им обоим есть что доказывать. конечно все жалеют, когда уходят отличные игроки, которые многое сделали для клуба, но во всем есть положительные стороны.
13.02.2014 Sano
peps-x: А кто здесь не поддерживает игроков!?Я как то не делю тренера от игроков...А то почему они играют как вы говорите на 50%(что в принципе не возможно посчитать)..То вам надо у них это спросить...Они не мальчики 15 летние ,что бы работать из под палки...Не рабы и не роботы без мозгов...Как вы сказали не однократные чемпионы Англии...И что же Мойес по вашему запрещает им делать то, что они умели еще в прошло году?!Запретил Томи и Майклу делать разрезающие передачи?!Запретил Янгу точно навешивать или Робину попадать в ворота?!Очень сомневаюсь...
ответить
13.02.2014 Aquarius
Зачет, Терпим и ждем!!! Все четко сказали! Спасибо за Статью!
ответить
13.02.2014 pennyroyal
Очень интересная статья, прочитал с удовольствием. Хотел бы задать следующий вопрос автору: на ваш взгляд, какой футболист идеально подойдет нашей опорной зоне и наконец-таки ее"забетонирует"
ответить
13.02.2014 Grairovich (автор блога)
Идеально? Швайнштайгер, Бускетс. Круто: Видаль.
13.02.2014 MarkMarkus
Сезон потерян,все давно поняли.Но я не вижу за счёт чего мы собираемся спасать ситуацию в следующем.Как вообще можно о чём-то говорить,если в матчах за нас продолжают выходить Клеверли,Янг,безумно сдавшие Вида,Рио и иже с ними.Скажете мне,что летом нас ждёт волны высококлассных игроков?Спешу обрадовать,никто не поехал к нам этим летом,когда тренерский авторитет Моейса,если и был под вопросом,то не под таким огромным. Думаете кто-то стоящий согласится ехать к нам следующим летом?Когда мы скорее всего останемся ВООБЩЕ без еврокубков.Для команды с такой игрой и Лига Европы будет достижением.
Сразу пресеку большую часть ваших аргументов и скажу,что я безумно предан этому клубу и никогда от него не отвернусь.Но вот от такого слепого верования в бездействие меня просто коробит!
ответить
14.02.2014 He2w8
На данный момент Мойес ограничивается теми игроками которые есть и находятся в оптимальной форме. Если бы было кого ставить в центральную зону полузащиты вместо Клеверли, который на мой взгляд выглядел очень прилично в последней игре с Арсеналом, я уверен Мойес бы поставил! Самому бы хотелось видеть там Феллаини когда он в оптимальной форме, но тренеру виднее. А с центром защиты ситуация обстоит еще хуже, кроме Рио и Видича сейчас туда попросту некого ставить. Видич уже мыслями в Милане (Интере), Рио мыслями на пенсии, не ясно что будет с Эвра и все прекрасно понимают, что со следующего сезона будет наигрываться абсолютно новая линия защиты! Отсутствие еврокубков не будет помехой для перехода игроков высокого уровня, это можно прекрасно видеть на примерах Фалькао, Ибрагимовича, Туре и прочих игроков переходивших в клубы не играющие в ЛЧ.
14.02.2014 k.abay
Grairovich
Спасибо что откликнулись на мою просьбу, и вы не Полиграфа имели ввиду который переводит с итальянского?
ответить
14.02.2014 Grairovich (автор блога)
Я не помню, если честно. Еще я бы вам посоветовал сайт Евгения Шевелева, tacticon.net. Там сейчас какие-то проблемы с хостингом, но думаю, что скоро он все исправит. Шевелев - лучший пишущий аналитик в рунете. А на его сайте вы найдете и переводы по теме, и его мысли по многим вопросам.
14.02.2014 DRORG
ОГРОМНОЕ спасибо автору за статью и всем, кто комментировал и еще раз - Автору, за то, что отвечал за свои слова )))
Прочитал... еще раз прочитал... давно так не перечитывал ничего, особенно комменты и ответы... Супер!
ответить
14.02.2014 Grairovich (автор блога)
И вам спасибо
14.02.2014 EC07
To Grairovich А Вы мой вопрос не заметили или проигнорировали? Повторю на всякий случай : сколько матчей с участием Юнайтед Вы посмотрели в Англии или Европе? На скольких матчах были в этом году? Не заметили ничего необычного по сравнению с прошлым годом?
14.02.2014 Grairovich (автор блога)
EC07. Не заметил просто. Я, как уже написал в посте, стараюсь пользоваться любой возможностью ходить на футбол. С Англией у меня туго. Юнайтед видел всего раз, к сожалению, и только в этом году, в Донецке. Был на Челси там же годом ранее, на сборной России, Англии, на Хоффенфайм занесло как-то, а в остальном мой футбол не по тв - это стадион Кубань, практически все матчи Кубани и Краснодара.
ответить
15.02.2014 Leonn
Статья вообще Very wonderful Видно что разбираетесь Спасибо вам Я тоже верю в Мойеса и готов терпеть хоть все мой друзья надо мной шутят )))
17.02.2014 EC07
Спасибо за ответ. Почему трудно с Англией? Визы вроде нет особой проблемы получить, сейчас изиджет летает на прямую в Манчестер , если надумаете и заранее всё сделаете , то ЧТ- ВС очень реально в новом сезоне ОЧЕНЬ бюджетно съездить ( билет на матч будет) , гостиницу поможем найти... пишите ближе к делу или через Диму Dimm
Со Стретфорд Энд по другому всё смотрится))
18.02.2014 aldrignedigen
Хорошая статья, посмеялся про Кэррика. Но совершенно не согласен с мнением по поводу навесом. Если Великий и Ужасный Манчестер Юнайтед, играя дома против аутсайдера, вместо комбинационного футбола, начинает просто грузить в штрафную соперника навесы с любых позиций, начиная с 1-ой минуты - это стыд и позор, такой футбол я смотреть не хочу. Я понимаю, если бы у Мойеса были одни Клеверли в составе, но есть же Мата, есть же Руни, есть же РВП, которые могут хорошо комбинировать внизу. Почему не наиграть на тренировках хотя бы простенькие "спартаковские" стеночки и забегания?
ответить
28.02.2014 Magin
Уважаемый держатель блога, добрый день!
Я являюсь болельщиком юнайтед очень много лет и долгое время наблюдаю за трансформацией команды.
Выскажу несогласие по поводу навесов. Почему так называемые эксперты постоянно приводят статистику паса или кол-во навесов? Все смотрели игру Ман Сити- Барса. Ну так вот статистика. Кол-во пасов Сити-44 , Барса- 141 и это за первые 20 минут. И что? По факту вялая игра гостей, постоянный безсмысленный короткий пас и все от того , что они не знали как подойти к воротам соперника. На фоне таких позиционных атак Барселоны контр атаки Сити смотрелись интересней, острей. Возможно их было не так много конечно. А вот пример еще лучше. Матч Реал Сосейдад - Барса. Статистика та же самая. Результат 3-1 в пользу басков. Все это я веду к тому , что надо смотреть игру, а не цифры на экране. Так вот по игре было видно, что все эти 756 навесов были от безысходности и отсутствия креативного атакующего мышления. Все это, я уверен, установка тренера. Я все повторяю-Юнайтед все больше смахивает на эвертон годовалой давности. Да команда, да добротный середняк, да иногда может показать хороший футбол ( как тогда с МЮ 4-4), но смысл тот же. Проходим по флангу и грузим грузим грузим. Да что далеко ходить астон вилла и вест хэм еще два примера. И кстати в сезоне 98/99 два гола с навеса были со стандарта, если вы про матч финала лиги чемпионов. Мне порой кажется, что ДМ выпускает состав на авось.
Я очень хочу оказаться неправым и с удовольствием это признаю. Но простите, ДМ достались действующие чемпионы Англии. Вон у Мауриньо даже Торрес забивает. В общем, больно смотреть на происходящее.....
ответить