21.05.2013 Gerundij

сначала все эти деньги,60 лямов попадут в руки Глейзеров,а потом вся сумма(лямов 35) пойдет на трансферы!)
все честно!)))

21.05.2013 OutSider

Конечно же все честно. Кроме заработанных денег есть еще расходы которые надо оплачивать.
А ну да. У МЮ ведь нет расходов, а все деньги забирают жадные Глейзеры. А игроки, персонал клуба работают за идею, никаких налогов не платиться и т.д.

21.05.2013 Hamel

OutSider, это все понятно, главное чтобы на трансферы выделяли столько, сколько необходимо тренеру. А тренер такой, что много тратить не будет, это вам не Жозе всякие с Манчини, которые по 100 лямов за ТО тратят. Именно сейчас нужно потратиться немного, так как усиление нужны, желательно 2-3 игрока. В каждое ТО мы так тратиться не будем, но когда действительно нужно, они должны выделять нужную сумму, а не скупердяйничать.

21.05.2013 licha

А по мне так у нас очень не плохой состав( при условии что никто не уходит: Нани Андо Руни ). думаю Мойэс может очень интересную команду сделать путем тактических переставлений.

21.05.2013 Mozgulya

Да я думаю Глейзеры все выделяют, экономил САФ, т.к. считал, что некоторые игроки не стоят столько, а на место некоторых можно лет за 5 вырастить своих. Мы же купили Бербатова примерно за 30 млн фунтов, вообще не пойму как он может столько стоить, Нани, Андерсон, Джонс, все около 20 млн фунтов, например Агуэро и Суарес стоят так же как Бербатов, но на мой взгляд и моложе и просто в сто раз выше классом. Так что экономии особой нет, за 29-летнего Перси, у которого оставался год контракта отдали 24 млн фунтов, это очень много, но он окупился с лихвой и САФ сам признался, что времена изменились и такие покупки стоит совершать.

21.05.2013 mu707kz

В принципе при САФе Глэйзеры особо не скупердяйничали вроде, сколько нужно было Боссу они выделяли

21.05.2013 Hamel

Mozgulya, траты нужны и именно этим летом, а то мы так всех прозеваем, а конкуренты то закупаются не хило. Был гений САФ, которые мог с таким составом выжимать максимум и добиваться успеха, сейчас другой тренер, ему нужны игроки высокого уровня, 2-3 игрока ему этим летом нужны. Нужна очистка состава, таких бездарей как Янг я не вижу смысла держать в команде. Андо также уже достаточно шансов имел чтобы себя показать. По мне так этих двух летом нужно продать. Купить Феллаини, Строотмена и Родригеса. Да, потраться нужно будет много, а что еще то делать? Смотреть как бездарно играет Янг с Валенсией? Как нестабильны Клев и Нани? Пусть раскошелятся в это ТО нормально, мы же не в каждое ТО так тратиться будем, купив этих троих игроков в принципе в будущем усиления не нужны будут, ну максимум один защитник когда Рио уйдет. Вот этих трех деталей не хватает чтобы уже собрать пазл и начать лепить команду. Лямов 70-80 нужно будет, если продадут Янга и Андо ну если 20 млн выйдет будет афигенно, ну и 50 клуб даст и норм.

mu707kz, знал бы ты сколько трансферов МЮ упустил в свое время. Могли подписать в свое время Сильву, сейчас вот Азара, Гетце, Ройса уверен упустим, а все из-за денег, конкуренты дают больше, а Глейзеры когда видят цифру больше 30 млн в обморок падают. Ощущение, что они застряли в конце 90-х и начале нулевых. Сейчас другой футбол, другие деньги, нужно соответствовать этому. Вообще трансферная политика МЮ немного странная, на мой взгляд не совсем правильная. Все время покупаются молодые игроки, тем временем когда в резерве из-за год в год молодые юнца академии становятся чемпионами, но очень редко кого тянуть в первую команду. Мало того, еще некоторых продают, ну там тоже свой нюансы есть конечно. Почему бы не покупать игроков, которые уже показали себя в Европе, которые 100% усилят команду сразу же, а не через 4-5 лет, и не факт что вообще усилят, сколько таких было: Посебоны всякие, Диуфы, Обертан, Бебе (7 млн футнтов), Гибсон, Джемба-Джемба, Клеберсон, француз Бельон в свое время за 3 млн, первая попытка выйти на азиатский рынок Фанчжуо Дун 3-4 млн кажись отдали, не удачный трансфер. Этот список может продолжаться сколько угодно. Слишком много вот таких вот бесполезных трансферов было, лучше бы скопили эти деньги и вложились на одного игрока, но высокого уровня. Если брать, то качественно, пусть хоть одна покупка за ТО будет, но КАЧЕСТВЕННАЯ. Молодежи у нас в резерве полно, и она намного талантливей чем всякие там Диуфы, но в основе мы их видим редко, мало того еще покупают к ним молодых игроков, зачем спрашивается?..В корне неверная политика на мой взгляд.

21.05.2013 Ascendance

Hamel, Чем тебе Андерсон не нравится? Он в последних матчах неплохо себя проявил, пытался обострять игру, думать. А вот насчет Янга - тут да - согласен. Нани в своей худшей форме играет лучше чем Янг и Валенсия вместе взятые. Даже Гиггз в свои 39 может выдать такой матч, что и не снились Янгу с Валенсией (пример - матч с Реалом). Я все-таки дучаю, что Мойес будет советоваться с Ферги насчет покупок. Да и не забывайте, что он сам вырастил несколько неплохих игроков. Например Джагиелка. Человек играл в чемпионшипе, был деревянным и т.д. и т.п. Зато под руководством Мойеса вырос в игрока национальной сборной. Так что я думаю, что в первом сезоне Мойес минимум на третье место команду выведет, а может и КА выиграем, кто его знает...

21.05.2013 Hamel

Ascendance, да игрок он может и хороший, но у него масса шансов было себя проявить, где-то он себя показывал, где-то нет. Постоянные травмы, ну сколько можно? Стабильности нету, уже сколько лет. Ну да в последних матчах играл хорошо, но это не повод его оставлять, так как сезон он ОПЯТЬ провел не удачно.

22.05.2013 aliev1997-man.utd

Hamel, ты уже за этот сезон раз 15 (без преувеличений) говорил, что Янг бездарь и его надо продать)) Непонятно чем этот ХОРОШИЙ игрок тебе не угодил. Если дело в реализации, то вспомни прошлый сезон и хотя бы красивейшие голы в ворота Арсенала, ну а в этом году ему просто не повезло - вспомни незасчитанный гол с сити и раза 2-3 точно он попадал в штангу в этом сезоне. Игрок по мне очень неплохой и не стоит говорить, что он уровнь астон виллы. Если даже посмотреть на игру Янга в ответном матче с Реалом (хотя многим не до этого было в силу определенных обст-в), то можно заметить, что за отведенные ему 10-15 мин он очень неплохо действовал. Все атаки вконце шли через его фланг. Вобщем игрок ИМХО не заслуживает такого отношение болел.
Андо - тоже самое.. Да, в начале сезона был нестабилен. Но к концу сезона явно прибавил и сейчас выглядит точно не хуже Клеверли. Короче, если ОБЯЗАТЕЛЬНО надо кого-то продать, так это Нани. Сезона 2 назад он играл просто идеально, но сейчас думаю на прежний уровень уже не выйдет, хотя даже в нынешней форме смотрится получше Валенсии.

22.05.2013 Hamel

aliev1997-man.utd, для тебя может он и хороший игрок, а для меня нет. Абсолютно ничего особенного я в нем не видел и не вижу до сих пор. Даже в первом его сезоне за МЮ он особо ничем не выделялся, ну только лишь в матче с Арсеналом 8-2 играл хорошо, там вообще все хорошо играли, так что это не показатель) Это такой же игрок как и Валенсия, два бегунка не более, без особой выдумки. А "дриблинг" Янга это нечто))) Такой корявый "дриблинг" еще надо найти:))) Уж лучше вообще не финтить как Валя, чем так)) Максимум что он может, это пробить в 9-ку в лучшей своей форме, каким-то хорошим пасом он не обладает, дриблинга нет. Это средний игрок. Насчет Андо. Назови мне хоть один сезон где Андо играл стабильно? Такого сезона нету! И это все на протяжении 6 лет, нет, мне как игрок Андерсон нравится, я считаю даже что это игрок хорошего уровня, но вот эти его постоянные травмы, не стабильность уже надоела. Не особо результативный игрок, мало отдает передач, мало забивает, просто выполняет некий объем работы иногда на поле. Андо честного говоря еще один шанс можно было дать, может при Мойесе у него получится, но боюсь травмы в очередной раз не дадут ему играть и получится он опять проведет сезон не стабильно, в общем не знаю, с одной стороны его жалко, с другой уже слишком много времени прошло. Кого-кого а вот Нани продавать нельзя ни коем случае. Это игрок мирового уровня. Такого же как и РВП пример. Даже в плохой форме умудряется быть полезным, а не как Валя и Янг. Вот взять эту троицу Нани, Валя и Янг. Лучше всего сезон провел именно Нани, это еще он мало играл, что для меня очень странно, "мертвы" Валенсия весь сезон играет, а Нани сидит в запасе...Хотя он был уже готов играть, но САФ не давал ему шанса. Хотя когда выходил играл хорошо, матчи с Челси, с Реалом. Такого таланта нельзя терять, сколько раз он вытаскивал игру благодаря своему таланту, он на ровном месте может создать момент. Пусть и нестабильный, но зато высокого уровня. Кстати про его нестабильность. Тут есть много нюансов. Нани такой игрок в которого постоянно нужно верить, дать ему понять, что он нужен клубу, ну вот такой у него капризный характер. С контрактом тоже проблемы и из-за этого падают руки, хотя он в последних матчах я считаю доказал, что достоин тут играть. Ему надо больше давать играть, тогда у него игра пойдет, а не мариновать его постоянно. Если продадут Нани и оставят Янга, то я вообще ничего не пойму, чем это Янг и Валенсия в этом сезоне больше Нани заслужил остаться в клубе? Если у вас такая логика то продавайте всех, что вам один Нани не угодил.

21.05.2013 Veron777

C чего это проститутки Азар с Гетце ? Иза того что не перешли к нам ? И ты брызжешь желочью из за этого? Ван Перси тоже тогда проститутка ? Или опять двойные стандарты ?

21.05.2013 Denis

Veron777 с того, что Азар собирался в ЧЕТЫРЕ клуба и выбрал где больше зарплата, такие игроки изначально кроме неприязни ничего не вызывают, а Гетце просто свою команду предал и сбежал к прямым конкурентам. Что касается РВП - он уходил не из команды где он стал чемпионом, как тот же Гетце, да и конкурентом для МЮ и другим лидерам Арсенал уже как лет 6 называть нельзя. Адекватные люди нормально воспринимают этот переход, Арсенал на данный момент, это команда которая в лучшем случае может ставить палки в колеса другим, но никак не бороться за что-то. И такому игроку оставаться в таком клубе - это бесславно завершить карьеру ради НИЧЕГО.
РВП и так всю молодость отдал канонирам, они должны за это спасибо сказать, а в ответ от руководства получил только обещания и езду по ушам. Не удивлюсь если и Уолкот уйдет через сезон и правильно сделает.

21.05.2013 Hamel

Да ясное дело, что у всех клубов есть неудачные трансферы, дело даже не в этом. Я понимаю принципы САФа, но он слишком много покупал молодых игроков, когда в резерве их не меньше и им не дается шанс. Ладно что было тогда, вот сейчас пример, к чему покупать молодых мало кому известных игроков, когда лучше взять и вложиться в одного, но высокого уровня, тоже молодых парней пример как Ройс, но если в Ройсе я на 99% уверен, что он заиграет у нас, про Заху я такое сказать не могу. Не переоцененных игроков, на которых сто килограммовые ярлыки вешают с надписью "супер-звезда". А тех кто на деле много чего показал, с разными клубами в разных турнирах. Я не говорю вообще не покупать таких как Заха и тд, ради Бога пусть покупают, может реально парень в звезду вырастит, но не в таком количестве. Тем более когда в резерве не менее талантливые парни играют, а они лишь по арендам мотаются. Никто не говорит на колени становится перед ними, в такой великий клуб как МЮ многие хотят прийти, просто нужно навязывать конкуренцию конкурентам. Допустим мы интересовались Лукасом, а тут пришел ПСЖ и перехватил его, потому что больше выложил, а я уверен САФ его хотел подписать и подписал бы. В итоге Глейзеры зажали как всегда деньги и игрок ушел в другой клуб. Сейчас я от САФа ничего требую, так как тренер нынче уже Мойес. Мне бы хотелось верить в то, что Мойес будет вести именно такую политику. На мой взгляд это будет лучше, ну разве не лучше взять пример 40 лямов и купить там одного Ройса, чем вот купить Заху за 15, до него Янга 17 млн, это уже 31 лям, второй уже показывает днищявую игру, а первый посмотрим заиграет ли вообще. Вот взять пример Заху и нашего воспитанника Янузая или Коула, по ролику ютуба я вообще не вижу разницы между Захой и нашими игроками, все финтят, забивают голы. А в итоге если Заха не заиграет, получается тупо выбросили 15 млн на ветер, чем лучше бы дать шанс своим парням. Да, возможно, если он заиграет цены ему не будет, но вот этот РИСК, зачем он? Это слишком большой риск отдавать за "темную лошадку" 15 лямов. Я бы понял 5-6, но не 15. А такие игроки как Ройс, Гетце, да тот же Родригес, по ним видно, причем мы ни раз видели их игру и можно было оценить их, по ним видно, что они заиграют, если не на 100%, то на 99% можно быть уверенным. Они своей игрой всю Европу на уши подняли, а что сделал Заха? Он и "кока-коле" даже не особо результативен. Вот я о чем.

21.05.2013 Denis

Hamel за 10 последних лет Ферги выиграл 5 титулов АПЛ - это лучший показатель, а мешки курят в стороне, так что в верности его политики сомневаться ну никак не могу:))) А Лукас - ну я рад что он не перешел, а САФ на него просто забил за такие деньги :)

21.05.2013 Veron777

Denis

Да тебя то это какой стороной ... что он выбирал между четырех клубов? Интересно а куда Гетце кроме Баварии мог уйти? В Гамбург ? Или в стан злейшего врага Шальке? Марио не хотел покидать Германию а то что он ушел из команды в которой он стал чемпионом не говорит не о чем . Возможно этой Боруссии осталось сыграть только в финале , а там опять тьма как в середине 2000х , и что бежать как крыса с тонущего коробля ? А насчет РВП " И такому игроку оставаться в таком клубе - это бесславно завершить карьеру ради НИЧЕГО." Такие великие игроки настоящие патриоты своих клубов Ширер , Ле Тесье , Джеррард , Каррагер.... смеются тебе в лицо!

21.05.2013 akadymov

Veron777, наверное, они "проститутки", т.к. за деньги дадут любому. В МЮ нужны люди, для которых высокий доход не первоочередная цель.

21.05.2013 Denis

Veron777 такое ощущение складывается, что когда ты стараешься что-то отвечать и аргументировать, то у тебя полушария мозга жутко ругаются между собой :)))
То есть Марио Гетце красавчик переходит из команды в которой стал чемпионом к врагам, как например Андрюха Тихонов перешел бы в свое время от спартачей к коням, тоже все нормально там было бы да? Я правильно понимаю?
А вот легионер РВП - он дно, такой поступок совершил ужасный - ушел к старости из беспонтового клуба, которому отдал 8 лет карьеры, и все патриоты надо мной и над ним смеются и Ширер и Джерард и т.д.?:))))))
А то что Азар на бабки ведется, как девка на подарки - это вобще все нормально, все отлично и так и должно быть?
Я так понимаю твои мысли, правильно? XD)))))))))))

21.05.2013 Hamel

Денис, ну это САФ, такого второго нету. У Ферги свой взгляды и свой принципы были, да, были успешными, но были и провалы, больше конечно успехи. Мойес пришел, пока сырой для топ-клуба, ему я уверен нужны будут игроки высокого уровня чтобы добиться успеха. Надеюсь он чуть иначе будет вести трансферную компанию. Выжимать максимум с этого состава как САФ он не сможет. Больше в основе пробовать молодежь из резерва и немного иначе действовать на рынке.

21.05.2013 Mirage

Лукаса зря упустили, ИМХО, это большая ошибка, гораздо больше, чем Азар. Такого техничного футболиста лично я не видел очень давно, очень. И удар. И скорость. Все при нем.
Зря, зря.

22.05.2013 AFANASIJ

Denis Странные параллели ты проводишь с Гетце и Тихоновым, мне кажется вообще нельзя такое сравнивать, потому что это нереально. Вот ты называешь Азара проституткой, который из Лилля, имея предложения от многих клубов, за огромные бабки перешел в Челси. Помоемому он (его агент) все круто сделал, дал заработать клубу шикарные деньги, сам получил зарплату о которой можно мечтать в 21 год в топовом клубе, почему он должен отказываться от такого шанса в жизни? Ты же понимаешь что футбол штука травмоопасная и тут есть доля риска остаться ни с чем. Азар талантлив и него есть шанс стать великим футболистом. Тот же Лэмпард в 22 года ушел из ВХ и за 11 лямов перешел в Челси, может это в три раза меньше чем за Азара, но сейчас в футбол вливают огромное количество бабла, поэтому я считаю можно привести этот пример. И что, сейчас Френки кто-нибудь посмеет называть проституткой, который не стал всю жизнь пыхтеть за ВХ или Лидс, а перешел в Челси, в развитие которого начали вливать бешенное бабло? Не думаю, ну может особо обиженные больщики ВХ, которые очень любят Френки и Терри. Вот ты говоришь, что Арсенал для МЮ не соперник, и поэтому это нормуль, когда лучший и "стареющий" нападающий, любимец болельщиков, за 25 лямов переходит в МЮ ( повторяет предыдущий сезон и вносит огромный вклад в чемпионство МЮ,забивая 26 мячей), потому что он типа хочет себе золотую медальку. И ты еще называешь тех, кто считает, что РВП кинул свой клуб, неадекватами, потому что он 8 лет полировал скамейку и мечтал о славе. А может еслибы он не ушел Арсенал бы выиграл чемпионство в этом году? У Арсенала него не было бы этого ужастного старта? МС развалился, Челси с Диматео обосрался, и появился бы вопрос, смог бы МЮ без РВП так прочно быть весь сезон на первом месте, с его проблемами в обороне и в атаке( думаю ты знаешь какие есть проблемы в клубе). Ну хз. Думаю болельщики Арсенала имеют право чувствовать себя оскорбленными, потому что Арсенал, в отличии от Челси, великий клуб и игроки должны относиться к болельщикам и клубу с больщим уважением, пускай Арсенал 8 лет ничего не выигрывает, но это другой вопрос. Подхватывая твою мысль про РВП, те же болельшики Баварии тоже говорят, что Боруссия для них не принципиальный соперник и никогда им не была. Да, они два года были чемпионами, но это талант Клопа и молодежка, которую он собрал по всей Восточной Европе и не более. Тогда почему Гетце проститутка? Адекватные болельщики БД говорят ему спасибо, и желают удачи в жизни, потому что он помог напомнить миру о том что есть такой клуб. Хочет он играть в Германии, хочет получать зарплату, быть частью лучшего клуба страны. Я понимаю что у многих фанов БД бомбануло, они надеялись что клуб на долго станет лучшим в стране, а тут начались первый продажи прям перед финалом ЛЧ, но остальные то че набросили на 21 летнего парня. Думаю не стоит по всех действиях видить одни причину. Это Халк, Это"о, Жирков получили право называться проститутками, обосрав свои карьеры ради бабла в РФПЛ. А у Азара и Гетце могут быть еще и другие причины, потому что они молоды и талантливы.

22.05.2013 Darren

Ну с учетом того, что в последнее время у нас из резерва заиграли Клеверли и Уэлбек, и то по большому счету волею случая то о патриотизме говорить вообще не приходится. На самом деле даже Руни символ МЮ для многих на поверку оказался не из таких. Так что думаю учитывая вообще тенденции развития футбола в последние годы, а именно упор на финансовую составляющую приходится смотреть не на личные качества игроков, а на их игру на поле. Сейчас в принципе мало игроков действительно преданных своим клубам. По поводу Азара да у него был выбор из многих клубов и в принципе если подумать его выбор трудно назвать необоснованным. Если отбросить все клубные пристрастия то он пришел в команду в последние годы наравне с МЮ являющуюся лидером АПЛ с момента покупки клуба Абрамовичем Челси 3 раза брал чемпионство мы 5 раз 4 раза выиграли КА мы 1 раз. Пришел в команду победившую в ЛЧ. И в первый же сезон выиграл Лигу Европы да конечно не самый важный турнир но тем не менее. Положа руку на сердце и МС и Челси обладают более интересным на данный момент составом и в играх с нами это было видно невооруженным взглядом. Проблемы этих команд тренерские сейчас их решают. И тот же Челси вполне может в следующем году стать чемпионом. Добавляем сюда лучший контракт и вот выбор очевиден все просто. А как бы на его месте сделал любой другой человек? По каким принципам он бы выбирал? Для Азара что история Челси, что МЮ что любой другой команды не важна, для него на первом месте собственный комфорт и не думаю что стоит его так за это упрекать это нормальный выбор. Думаю и даже более чем уверен что в МС ему предлагали контракт еще лучше но МС сейчас равносильно Анжи в ЧР и ему хватило здравомыслия не пойти туда. По поводу Гетце скажу следующее думаю в деле с его трансфером его самого особо никто не спрашивал была в контракте сумму отступных прописана и Бавария этот пункт активировала. Дальше дело техники. БД сравни Арсеналу выращивает талантливых игроков и продает их так как нет возможности удержать их в клубе. Ну и так если подумать что останется от этой БД к следующему сезону? Сможет ли она противостоять Баварии? Сумеет ли подготовить новую молодежь? И так далее все не просто. Но в чемпионате свои позиции БД уже сдала. Ну и получается Гетце переходит в команду на данный момент сильнейшую в чемпионате Германии а может и в Европе (хотя от души желаю БД победы в ЛЧ и буду болеть за них) на более интересную зарплату и плюс у него там будет возможность играть до конца карьеры фактически ибо Бавария в ближайшие годы скорее всего будет успешно выступать и в родном чемпионате и в европе уж больно интересные у них игроки и достаточно молодые. Да и если переходить из Баварии то куда? Ну и плюс уезжать из Германии не надо. Так что учитывая все это тоже все понятно. Другое дело что мы тоже могли бы предложить те же 37 млн евро и постараться убедить самого игрока. Но увы ... Вопрос в связи с ведущими игроками БД возникает только один куда они уйдут и за сколько никто не рассчитывает всерьез что они останутся в клубе. Это только вопрос времени. Ну по Моуре все более очевидно кто больше дал тому и продали но игрок он отличный в матче с Англией выглядел намного интереснее распиаренного Неймара. По поводу Ройса вообще не понимаю ну как работая на немецком рынке просматривая того же Кагаву можно платить за него 16 млн и при этом упускать Ройса за те же деньги и который в добавок лучше играет? Ну вот как? только одно на ум приходит в очередной раз что кагаву брали для поддержания продаж атрибутики в Азии,что кстати говоря клуб делает на протяжении не одного года, просто если раньше были вообще непонятные игроки где то глубоко в дубле то в последние годы удается брать еще и тех кто способен в основе поиграть.

22.05.2013 Veron777

У меня складываются абсолютно идентичные ощущения в отношении твоего мозга. РВП я тебе привел к тому что если ты называешь этих игроков проститутками , то почему игрок перешедший в стан врага (до недавнего времени самого злейшего) да на существеном повышении оклада не может получить подобный ярлык ."Отдавший 8 лет " а может это Арсенал ждал 8 лет когда он из лазарета выберется ?Значит канониры бедному голландцу ничего не дали ? И играл за корма. По сути вытащил полтора сезона за все это время и сразу ушел .А игроков я тебе привел что б ты мог полюбоватся что не все трофеями мереется.А то что Руни на бабки ведется это тоже все нармально да ? Идол , Легенда , выклянчил личку в 250 штук с помощью капризов в 2010 , но теперь опять заистерил . Вот это нормально ? Я правильно понял тебя ?

22.05.2013 AFANASIJ

Darren, на счет поддержки азиатского рынка интересное мнение, но мне кажется причина выбора Кагавы, а не Ройса, довольно проста, Ройс в БД перешел в январе 2012)

22.05.2013 Darren

Так я о том и пишу что БД продала нам Кагаву а на полученные деньги купила Ройса который его заменил полностью да еще при этом показывая игру лучше в разы, вот я и говорю а наши куда при этом смотрели?
11/12 бундеслига Ройс в Менхенгладбахе 18 12 Кагава в Дортмунде 13 12 Ну и вот что никто этой статистики не видел чтоль? Ройс за сезон в цене вырос в два раза, Кагава наоборот чутка упал. Да и вообще если посмотреть то с Кагавой БД в еврокубках за два сезона не показала ничего продав его нам вышла на след сезон в финал ЛЧ. Видать не самый незаменимый игрок то был. А если посмотреть сколько мы мячей пропускаем когда он играет АПЗ то в общем то становится ясно что не совсем для Англии он подходит, игрок не отрабатывающий в обороне тут создает лишние проблемы своей команде. А Каррик один все не закроет. В итоге при его игре на месте АПЗ 4 игры на ноль во всех турнирах, в других 7 матчах мы пропустили 10 мячей 1 из которых свели к ничьей а два проиграли, сюда входят такие игры как мю-фулхэм 3-2 мю-саутгемптон 3-2 которую то и спасли только после его замены, мю-тоттенхэм 2-3, после чего он перестал играть АПЗ плачь Клопп дальше но это не Бундеслига тут все должны обороняться. И кстати в лучшем своем матче играл таки левого вингера, в достаточной степени номинально но тем не менее.

22.05.2013 Denis

AFANASIJ Странные параллели проводишь ты и пишешь кучу текста просто к теме не относящегося, рассказывая мне о разных трансферах и ситуациях. Но если пишешь, то и разбирай эти самые ситуации в отдельности! Че цепялться к Тихоновоу? Тихонова я привел как пример если б из команды победителя ушел один из ключевых игроков К ПРЯМОМУ КОНКУРЕНТУ И ЗАКЛЯТОМУ ВРАГУ на примере вечного противостояния ЦСКА и Спартака! Как сейчас делает Гетце и НИКАКИХ оправданий у него нет! Если бы он ушел в любой дрйгой клуб - Реал, Барса да хоть челси с шити - никаких бы вопросов не было.
Азар - вспомнишь мои слова когда через год он уйдет в Барсу или Реал, САФ никогда таких игроков не любил. Ты все правильно рассказал - Азар выбрал деньги, агент у него молодец, читай - ПОВЕЛСЯ на деньги, в каком клубе ему играть ему наплевать было - в чем я неправ выше?:))) Он выбирал НЕ КЛУБ, а где БОЛЬШЕ ЗАРПЛАТА!
Далее - при чем тут Терри? Он воспитанник челси единственный, он за их молодежку играл лет с 14 или 15. А Лэмпард перешл в челси до вливаний и покупки абрамом, и я нигде о нем и словом не обмолвился и слова плохого не сказал :))) Я вобще не понимаю для чего ты привел эти примеры.
Что касается РВП - безусловно, у фанов Ареснала есть причины предьявлять претензии, и я нигде не написал, что ВСЕ они должны поддерживать РВП, но на примере всех остальных ситуаций - переход РВП самый безобидный и оправданный. Отмазки - " А вот если бы Арсенал вдруг что-то выиграл" - тут не катят, 8 лет отыграть и из них 4 года тащить - это много, поверь. Гетце еще к этому даже не приблизился)))
У тебя логика схожа с Вероном - то что вам выгодно вы оправдываете, Гетце сбежал и предал клуб, где стал дважды победителем лиги, где приобрел славу и вес - это нормально и хорошо, Азара просто с потрохами купили как "невесту с ленинградки"- это блестящая деятельность агента и амбиции Азара, а РВП ушел из беспонтового клуба, которому отдал 8 лет карьеры, с идиотами владельцами, которым английские фанаты желают сгореть в аду за их "работу" - ему позор!)))))))) Самим не смешно? Следуя вашей же логике - если Азар и Гетце там все нормально и они отличные ребята, то по сранвению с ними РВП вобще герой и святоша!)))))

Veron777 нет, не правильно ты меня понял, придумай ченить по оригинальнее, как Арсенал че то дал РВП и про весь Арсенал в том числе, так чисто поржать)))) Мой ответ для AFANASIJ- это и тебе ответ заодно ))) И не нужно впопыхах "чтоб больше казалось" начинать приплетать сюда всех подряд, как ты всегда делаешь, так как Руни еще никуда не ушел! Я понимаю, как тебе хочется поскорее обосрать Руни, но это отдельная тема для разговора, которой возможно еще и не будет вовсе.)))))

22.05.2013 romclair

"А такие игроки как Ройс, Гетце, да тот же Родригес, по ним видно, причем мы ни раз видели их игру и можно было оценить их, по ним видно, что они заиграют, если не на 100%, то на 99% можно быть уверенным "
-Hammel , надеюсь ты не забыл ярчайший пример покупки Челси Торреса за 50 млн? Тоже был супер-пупер -забивака - и что в результате? Никогда нельзя быть таким уж уверенным в оценке пусть и известных игроков, вернее самоуверенным !

22.05.2013 Hamel

Поймите одну простую вещь. Гетце ушел с клуба где у него было ВСЕ: трофей, слава, деньги ( если мало, то прибавили бы), отличный клуб с огромной перспективой, играй себе, развивайся. Но нет, он берет и уходит к прямым конкурентам. С Перси другое. РВП 8 лет играл за Арсенал и делал все для того чтобы клуб выигрывал, но тут не Робин виноват, а владельцы. Остался бы дальше в Арсенале - мог вообще ни с чем остаться. Даже если бы мы не купили Перси и он остался в Арсенале, "канонирам" все равно трофеев в ближайшее время не видать. У нас спокойно бы Руни играл впереди, а не купив САФ Перси, возможно, купил бы кого нить другого. Это ответ был ответ на вопрос AFANASIJ - "Арсенал мог бы выиграть трофей".. Сколько бы проблем не было у конкурентов, у Арсенала их больше. Предательство - это сбежать к прямым конкурентам из отличного клуба, где все у тебя отлично, в прошлом сезон выиграли Бундеслигу, сейчас вот в финале ЛЧ, и я уверен если все останутся, то этот клуб и дальше будет процветать. А Перси уже не молод, у него уже нету времени ждать очередные 8 лет, его можно понять, он хотел трофей, любой игрок этого хочет. РВП ушел с клуба где перспективы выиграть хоть какой-то трофей в ближайшее время составляло 1%. Их максимум был бы Кубок Англии, и то не факт, но РВП явно не этого хотел. Насчет Азара. Игрок хоть и хороший, но повел себя как сказал Денис: как "проститутка", пожалуй соглашусь с этим. А незачем было направо налево кричать, что "еду к чемпионам, симпатизирую МЮ, МС, не прочь поиграть в Тоттенхэме, а вообще мечтаю играть за Реал". Зачем было все это говорить? Можно было просто в интервью сказать: Пока я выступаю за Лилль, а что будет дальше я не знаю, все возможно. ВСЕ! И был бы мужиком, а не тупым пустословом. Это реально смахивает на поведение "проститутки".

22.05.2013 Hamel

romclair, ну ты сравнила Торреса, у которого в последнем сезоне у "скаузеров" складывалось не все удачно. Я бы за него и 20 даже не выложил:)) Хотя посмотри сейчас отрезками у "пенсов" играет неплохо)) Это надо было быть такими идиотами как Челси, чтобы выложить такую сумму за ТАКОГО игрока. Изначально было понятно, что трансфер будет провальным. Ройс и Гетце они всю Европу сейчас мочат, и они молоды, есть еще куда расти. Самоуверенным я был бы если бы был уверен на 100%, а я сказал на 99%:)) Я уверен, а не самоуверен.

22.05.2013 Veron777

Что ты прицепился к Спартаку ЦСКА как банный лист ? Это самые принципиальные соперники ! У Боррусии самый принципиальный Шальке "рурское дерби" у Баварии Мюнхен 1860 учи матчасть ! Боруссия принципиальна только из за того что за чемпионство борется и все . Может ты тоже считаешь что Челси был всегда злейшим врагом МЮ ? Ну да если бы Гетце перешол в Сити с той зарплатой в 20 млн которую ему предлагали то он бы стал мужчиной и никаких вопросов бы не было , и проституткой ты бы его не назвал конечно , ты бы вылил еще больше помоев на него!Руни мне обосрать не хочется и не хотелось , просто привел факты , а не как ты пустой треп и истерики "все шлюхи " кто не выбрал МЮ !

22.05.2013 Denis

Hamel Азара переход восприняли бы вполне нормально, если бы он сам себе не создал эту репутацию на камеры, пусть любой желающий почитает его старые интервью до перехода в челси, как заинтересовалась им Барса - "Мне идеально подходит их футбол, я всегда их любил" и т.д., как только влез Реал с большим лаве - "Я с детства восхищаюсь их звездами, для меня будет честь играть.... "и бла бла бла далее, как только абрам дал больше всех лаве - "Я всегда хотел играть в клубе победителе Лиги Чемпионов" понес чет опять дальше про честь и т.д. и все это за пару месяцев))))
А в этом году, как только челси провалили и проиграли все что можно до начала весны, агент Азара ДВАЖДЫ заявлял на камеру, что на самом деле Азар всегда мечтал играть за Реал - пинзец, слов нету. Игрок отличный, никто и не спорит, но кто он после всех таких заявлений и метаний как дерьмо в проруби от берега к берегу?:)))
Если бы он не балаболил всего этого, а там в его вью и мы фигурировали и шпоры и шити, то никтоб сейчас к нему так не относился, перейди он молча в челси. А сейчас вся его гнилая сущность всем понятна))))

Veron я прицепился? прицепился твой коллега выше, еще раз потворяю - я привел пример!))) А про Боруссию и Баварию не смеши, Шальке сейчас не при делах, каким бы он врагом для Дортмунда не был, сейчас там ситуация как у нас и Челси, никогда челси не являлись такими сопрениками или заклятыми врагами для нас как скаузеры или шити к примеру, а сейчас в свете последних 10 лет являются! И являться они ими стали именно после того, как выиграли два чемпионства в начале 2000-ых))) ТОЧНО ТАКАЯ ЖЕ картина сейчас между Баварией и Боруссией! И Гетце просто предает клуб вот и все, при чем так торопится, что аж до финала ЛЧ и окончания турнира, уже везде раззвонил что уходит.:)))

22.05.2013 Hamel

Denis, я о том же, перейдя он спокойно в Челси или в любой другой клуб, то сейчас ему слово никто сказать ничего не смог. Но вот эти его интервью репутацию ему подпортили.

23.05.2013 AFANASIJ

Denis, Я уточнил насчет Тихонова, потому что никогда не слышал что бы считалось, что Бавария это заклятый враг Боруссии. Насколько я знаю у БД заклятый враг это Шальке, поэтому я и не понимаю, почему ты так яростно пытаешься выставить Гетце иудой. Я бы лучше это сравнил с Рубином и Зенитом, когда Рубинушка два года выигрывал чемпионат, а после этого в Зенит свалил Бухаров, на которого всем сейчас класть. Не знаю почему все так поддаются этой истерики, "Гетце ушел из БД в Баварию, какой предатель!!!!", лично мне вообще плевать на него, для меня чемпионат Германии это вообще тьма не интересная, и победу в их чемпионате не назвал бы великим достижением, ну только если для самой Борусии это так, он вообще может в Баварии затухнуть и многие забудут что был такой перспективный полузащитник. Но я знаю только, что всем нравиться обсирать людей который добиваются успеха и потом делают неоднозначные поступки которые противоречат высоким принципам святых болельщиков(причем неважно каких клубов). А Лэмпарда я привел в пример потому что он 7 лет играл в ВХ, клуб в него вложился, и в итоге он свалил в Челси где бабла больше получал, и пускай Роман пришел туда через 2 года. РВП 8 лет в клубе был, и Арсенал в него порядочно вложился,при том РВП в арсенале ничего не не смог добиться кроме набора собственной формы, и лично я НИКОГДА не осуждал РВП за его выбор, я лишь могу понять почему его болелы Арсенала не любят. Сам только рад что он перешел в МЮ на новый уровень, и надеюсь он еще в ЛЧ теперь сможет лупить всем по жопе . Поэтому то я и не понимаю ТВОЮ логику осуждения Гетце, который всего 4 года был в Боруссии, вышел в ней на новый уровень, помог стать дважды чемпионами и спокойно уходит в Баварию, где сможет добиться еще большего. А то что Азар балаболил как девка перед переходом в Челси, это я думаю просто тупое набивание цены, и вроде как у них получилось из Романа побольше бабла выгрести. А на счет выгоды в оправданиях это ты глупость сморозил. Если так посудить то это больше тебе присуще, потому тут люди просто пытаются донести свою точку зрения, у тебя же явно какое-то предвзятое отношение.

23.05.2013 Denis

AFANASIJ я тебе выше уже подробно и в деталях ответил, почему Боруссия УЖЕ стала принципиальным соперником. Там ТОЧНО такая же история как у нас с челси. Два года побед, теперь финал ЛЧ - теперь это противостояние будет всегда, даже если Боруссия будет последним клубом в бундесе.
А пример Лэмпарда - это ни о чем, ну играл он за молотков ни о чем, перешел в такой же челси но о чем из-за ряда причин - папы, друзей и т.д. И что? Каждый второй переход и трансфер в мире такого плана, клубы середняки постоянно меняются игроками. Обьясни мне каким блин образом можно сравнивать переход игрока из одного дна в другое и сравнивать переход от лидера к лидеру в одной лиге в противостоянии???? Сходи на форумы немецкие и почитай что пишут о Гетце! Иуда он или нет)))) Я посмотрю че ты будешь говорить если у нас кто-нить сейчас пойдет в челси и скажет - "Ну они ж не враги, это ж не скаузеры и не шити!")))))))))
А Арсенал и РВП - это смех а не история, че ему Арсенал дал то?:)))) Просрать 5 лет изи 8 лет карьеры? Регулярно из года в год ездили по ушам, что вот сейчас мы закончим отпускать игроков, усилимся, укомплектуемся и все будет отлично? У РВП в течении последних 5 лет были предложения от топов со всей Европы, а он упорно верил и сидел в этом дне! Чем он им обязан то? Он мог в ту же Барсу вместе с Сеском свалить в свое время и звезить там в европе, а не каждый год за четверку бороться :)) Чем конкретно он им обязан? Тем что его поили, кормили и предоставляли базу для тренировок и платили з/п? Это вобще-то обычные отношения между любым клубом и любым игроком, клуб платит з/п и обеспечивает, а игрок за это играет.

23.05.2013 AFANASIJ

Denis, Ну я понял тебя, я конечно могу согласиться на счет Френки, но то что Арсенал дерьмовый клуб я бы поспорил, и главная причина это их тренер. Я считаю Венгера великим , просто ему не повезло с руководством, которые просто тупо бабло выкачивают как могут из клуба, а Арсен пашет, может в этом году что-то измениться у них. Да и то что он 8 лет РВП в клубе продержал, говорит о том что у Венгера есть чуйка. Он в него верил(не смотря на все травмы) до последнего и в конце концов РВП стал лучшим напом в Англии, думаю это уже причина, не думаю что персик был супер талантом которого гнобили на скамье, уверен он свое мастерство наработал тяжелым трудом в Арсенале. А насчет того, что Челси для МЮ стал принципиальным соперником, хз. У меня сложилось мнение, что это болелы Челси больше пытаются навязать эту мысль, тем самым якобы поднимая престиж клуба, но лично я не скоро соглашусь с этой мыслью, потому что нет ничего выдающегося в том чтобы за 500 лямов "купить" себе 2 чемпионства, а следовательно ничего принципиального в противостояниях нет, ну покрайне мере для меня. Вроде как и САФ говорил. что Челси просто стал тяжелым соперником. Для МЮ остаются главными соперниками Ливер и Сити. Я бы сравнил Челси с Арсеналом, который тоже был приписан в принципиальные соперники МЮ после 3х чемпионств за 6 лет, хотя как мне кажется, из-за того что клуб раскидывается игроками, больше нет ярой борьбы на поле, как раньше, и кто сейчас назовет Канониров ярыми соперниками МЮ? Да, сейчас Сити тоже бабло вложили и получили титул, но там уже 100 лет выясняют кто сильнее в Манчестере, поэтому соперничество ежу понятно,Ну а с Ливером это на века, тут и говорить нечего. Думаю Челси тяжело будет стать для Юнайтед принципиальным соперником, слишком часто у них тренера меняются, а игроки приходят тупо за баблом. У меня просто сложилось мнение что нужно больше чем два, три сезона чтобы появилась принципиальная борьба в чемпионате, наверно на это нужно 10 лет и более. Конечно Челси уже 9 лет с Абрамом борются за все подряд, но что-то в чемпионате у них не совсем все складывается, может если Маур придет и сможет притормозить МЮ, хотя мне не хочется в это верить. А Боррусия это просто громкий выстрел, а не пулеметная очередь. Не удивлюсь если Бавария ее в финале нагнет и про нее разговоры поутихнут, а читать русскоязычные форумы новоиспеченных болельщиков БД я бы не стал, уверен там больше половины болеет за БД " с 9 лет 5 месяцев и 3х дней", а немецкий я. к сожалению. не знаю((

23.05.2013 Denis

AFANASIJ ну во первых я нигде не писал что у канониров дерьмовый клуб, у них он как последне лет 6 просто БЕСПОНТОВЫЙ, то есть ниначто не претендующий. А Венгера я всегда и считал и считаю отличным специалистом, которого все эти последние года именно подставляет руководстсво и то что у клуба уходят лучшие игроки тоже виноваты они и никто другой. Никто не хочет из звезд сидеть в бесперспективняке без планов на будущее.
Что касается челси и навязывание этого их фанатми - я согласен, но это нынешние реалии и от этого никуда не деться. Вот когда они опустятся к скаузерам, то скаузеры так и будут по прежнему одним из главных врагов, а челси останется этим самым выстрелом о котором ты говоришь. Если посмотреть на Боруссию, то это второй клуб в бундесе за всю историю и списывать их на следующий год на дно - это напрасно. Это не какой то Вольфсбург про который давно все забыли уже. Дортмунд на дно не провалится, это клуб с хорошей историей.
Если посмотреть на их достижения, то к примеру челси стали за 10 лет абрама трижды чемпионы, однако все матчи между Юнайтед и челси проходят по вывеской "Центральный Матч". То же самое и у Боруссии, которая выиграла 2 раза уже чемпионат плюс Кубок и это только за последние 3 года! А уж если дортмунд выиграет ЛЧ, то я тебе обещаю - ближайшие 5-6 лет именно матчи Бавария-Боруссия будут Центральными матчами бундеса, вне зависимости как исторически сложилось и как к этому относятся сами команды. За них это фанаты и СМИ сделают, как в случае нас и челси.))

23.05.2013 Veron777

Denis
Дортмунд на дно не провалится, это клуб с хорошей историей

Может в следующем сезоне и не повалится , но такое с большей вероятностью будет и уже было . 2001-2002 чемпион ,2002-03 третье место , 2003-04 6 место ,2004-05 7 место,2005-06 7 место, 2006-07 9 место, 2007-08 13 место , 2008-09 6 место, 2009-10 5 место. Может это и не такое дно , но средненько ,что бы называться для Баварии главным конкурентом , у нее такие через каждые год два меняются! Ничего плохого против Боруссию не имею это Великий клуб без сомнения , просто факты!

Сходи на форумы немецкие и почитай что пишут о Гетце! Иуда он или нет)))

Сходи на форумы Арсенала (и не только) посмотри что там пишут про Ван Перси , иуда он или нет. Тоже самое и с Гетце фаны Баварии его оправдывают и защищают в большинстве , а фаны Боруссии противоположным делом занимаются ! Вся суть!

22.05.2013 Denis

Ну у них есть выбор устраивать свою жизнь и карьеру, а у болел есть выбор как их назвать за соответствующие поступки, так что все логично. :)

22.05.2013 Ascendance

Вы хотите сказать, что у футболистов уровня Азара зарплата маленькая что ли? Конечно, я все понимаю, семья, дом, машина, но блин, у них там за их зарплату можно купить не один и не два дома. Пример ярчайший: Роналду - зарплата в Спортинге - 2000 в месяц, зарплата в МЮ - 20000 в неделю(!!!). А сколько там Азар получает можно только догадываться (как болельщику МЮ). Да и не надо было рассказывать всем "Ох! Я хочу играть в МЮ!!" "Всегда мечтал играть в Реале" "Я хочу играть в стане победителей Лиги Чемпионов" и т.д. и т.п.