На этой неделе болельщики «Манчестер Юнайтед» активно обсуждали слова Гари Невилла, раскритиковавшего клуб в форме, которую сложно назвать корректной. «Юнайтед» оказался у него «убийцей, который избежал ответственности за преступление», а потом в добавок и «дворовым клубом». Теперь вот и Пол Скоулз решил внести свою лепту, заявив, что после открытия 200-миллионной академии «Сити» академия «Юнайтед» теперь лишь на втором месте и вообще «голубые» - кросавчеги, а «красные» почивают на лаврах. Ну как-то так я это услышал. Конечно, всё это началось не на этой неделе, вспомнить не к ночи того же Роя Кина, но я хочу разобраться в том, что же на самом деле происходит. Почему подобные высказывания бывших игроков делят болельщиков на два непримиримых лагеря.
Итак, каковы же тезисы двух противоборствующих сторон?
Позиция одной части болельщиков: «Не гоже публично критиковать клуб, который сделал тебя тем, кто ты есть. Дома, на кухне, в баре – сколько угодно, но выносить грязное белье на публику на радость нашим соперникам – не дело, даже если ты легенда. От этого страдает репутация, от этого страдаем мы, которым приходится слышать: «Вот даже ваш говорит, что вы мудачье!».
Позиция другой части болельщиков: «Все верно сказано! Нельзя жить в розовых очках, бездумно крича: «Вперед! Мы всех порвем!». Нужно стараться быть объективными, критика очень полезна, если делать из неё правильные выводы. Если в клубе что-то не так, надо открыто это признавать и говорить об этом, а не скрывать проблемы, замалчивание которых может привести к катастрофе».
На самом деле вся разница в этих двух позициях состоит в том, что первая часть руководствуется эмоциями, а вторая разумом. А это противостояние посерьезней, тут масштаб буквально вселенский и примирения быть не может. Разум и эмоции не могут существовать в балансе, всё равно качнет в ту или другую сторону. Выхода нет? Не совсем так. Дело в том, что и для разума, и эмоций существует своя среда обитания – в каких-то обстоятельствах уместен разум, а не уместны эмоции и наоборот.
Ну, для примера: тебя не поймут, если на деловых переговорах с заказчиком ты расцелуешь его в сахарные уста и скажешь: «Так ты мне нравишься, чувак, вот правда! Давай-ка я тебе всё бесплатно сделаю!», и, в свою очередь, если на похоронах ты скажешь родственникам: «Ну что вы так убиваетесь? Она бы всё равно умерла рано или поздно, зато вам теперь квартира досталась и на еде, опять же, сэкономите», то могут и побить.
Теперь осталось определить, к какому типу среды относится сообщество футбольных болельщиков. Тут каждый, конечно, волен решать сам, я лишь выскажу свою точку зрения – для меня настоящая поддержка команды – это поле для эмоций и никак не для разума.
Ну опять же не обойдусь без примера. Не я придумал сравнивать любимый клуб с любимым человеком, но, мне кажется, это очень эффектно, поэтому и так популярно. Просто представьте себе такую ситуацию: подходит к вам ваш знакомый или даже друг и говорит: «Чувак, я знаю, как ты любишь своего отца, и то, что ты считаешь его самым лучшим папой в мире, но ты посмотри на вещи реально, чувак! Посмотри на его пузан, на лысину, да и умом он далеко не Энштейн. А вот это дряблое нечто там, где у всех нормальных людей должны быть мышцы, это ты считаешь нормальным? Я понимаю, чувак, любовь там, родственные чувства, но сними уже розовые очки – твой отец - долбанный неудачник!».
И как вы отреагируете на подобную пламенную речь? Думаю, большинство, как минимум, не кисло так разозлится, а ещё часть засветит этому товарищу промеж глаз. А собственно за что? Ну реально папа у тебя не супермен, да и правда полысел и поправился в последнее время, так за что товарищу то в глаз? Что ответите? Опять же предположу, что большинство скажет: «Да как?! Ну это же мой папа!». То есть, грубо говоря, никакой разумной аргументации того, почему ты любишь именно своего папу, а не соседа, который, наверное, и моложе, и сильнее, и на «Мерседесе» ездит, нет.
С клубом та же история. Вот попробуйте ответить себе на вопрос: «Почему ты любишь именно «Манчестер Юнайтед»?». Заметьте, не на вопрос: «Почему ты стал болеть?», тут ответов много – зацепила игра, папа болел, решил посмотреть, кто такой Бекхэм, и так далее. Попробуйте ответить на вопрос о том, почему ты продолжаешь это делать не один год, почему болеешь сейчас, несмотря на кризис, смену тренеров, обиднейшие поражения и прочие «радости». Да не будет тут разумного ответа, не может его быть – максимум, что-то такое же невразумительное: «Да как?! Ну это же мой «Юнайтед»!». Это лишний раз доказывает, что саппорт – зона эмоций, а не зона разума и объективности.
Ок, допустим, что с этим разобрались. Так что же делать с конфликтом из-за критики клуба бывшими игроками? Мне кажется, причина кроется в самих бывших игроках. Им самим нужно принять решение – кто они: болельщики или медийные персоны? Это неизбежный выбор, потому что профессия телеведущего или комментатора требует объективности, а профессия болельщика объективность исключает априори. Болельщик не знает, почему именно его клуб лучший в мире, он просто знает, что он лучший. Это аксиома, доказательств не требуется. А вот для того же футбольного комментатора этого недостаточно, он должен проанализировать, сравнить и сделать логический вывод. То есть для него каждый футбольный матч – это теорема, которую необходимо доказывать.
Получается, что и Невилл, и Скоулз ставят себя в ситуацию внутреннего конфликта. Им платят за объективность, а объективность не дает им быть болельщиками. В этой ситуации просто нужно расставить все точки над i, решиться и признать: «Да, ребята, я больше не болельщик, я профессионал, который будет делать свою работу, простите». Ну или сказать: «Нет, я не могу вытравить из себя болельщика», но тогда придется уйти с телевидения или из газеты. Так будет честнее и, наверное, проще. Потому что без подобного самоопределения часть болельщиков его бывшей команды будет считать его предателем, а все болельщики бывших соперников будут обвинять его в том, что он всё ещё болеет за свою бывшую команду. Да, возможно эти обвинения будут сыпаться и после подобного самоопределения, но так, по крайней мере, будет честнее, и лично у меня не будет претензий ни к Гари, ни к Полу. Это ведь не преступление и не предательство, я просто буду воспринимать их работу нейтрально, а если не получится нейтрально – игнорировать.
Лично мне читать и слышать все эти публичные «откровения» по поводу моего клуба неприятно. Головой я понимаю, что, наверное, по сути они правы, но мне всё равно неприятно. Скоулз в каждой статье пишет что-то вроде «учитывая то, что я болельщик «Юнайтед». Да не болельщик ты, Пол. Всё по тем же причинам. Ну не может болельщик сказать: «Да, объективно «Сити» сейчас сильнее, и политика у них грамотнее. Безусловно, в данный момент, это первая команда города». Ну не может! Да пошла в жопу эта сраная «голубятня», пусть они засунут туда же свои 200 миллионов вместе со своей академией. Не купите вы душу за бабло и историю не купите. И как бы вы не пыжились и чего бы там не добились, я вас, тварей, гнобил и гнобить буду!
Вот так, пожалуй, скажет болельщик. Боюсь, главный редактор The Independent очень удивился, если бы Скоулз сдал ему текст колонки с подобным текстом, правда?
И в завершении хочу специально обратить внимание – я ни в коем случае не говорю о том, что клуб нельзя критиковать. Это нормально, когда тебе что-то не нравится, и ты об этом говоришь. Только делать это нужно в семье, а не орать о проблемах в открытое окошко. Это наши проблемы, мы как-нибудь сами с ними разберемся. Без тех, кто за окном.
Дмитрий Коськин
12.12.2014 Johnny_Balboa
Я абсолютно и полностью с Вами согласен, наконец то нашел родственную душу по сложившейся ситуации. И когда какой нить идиот, болеющий за Ливерпуль скажет словами Невилла его слова никто не воспримет всерьез и ЛВГ бы не сказал этому человеку то, что сказал Гари, потому что было бы просто плевать. Но когда человек отдавший карьеру одному клубу и являющийся его легендой - слова такого человека будут восприниматься болельщиками в 1000 раз острее. Более того став медийными персонами им не просто придется с холодным рассудком подходить к анализу, но такая жизнь предполагает собой и периодические резкие высказывания для того, чтобы поднять себе рейтинг иначе ты будешь просто занудой на ТВ и в итоге твой статус легенды клубы не будет значить ровно ничего и ты потеряешь статус яркой медийной персоны. И выше всего рейтинг поднимут резкие негативные высказывания и критика , которые вышли из уст легенды клуба в сторону своего бывшего клуба.
"И в завершении хочу специально обратить внимание – я ни в коем случае не говорю о том, что клуб нельзя критиковать. Это нормально, когда тебе что-то не нравится, и ты об этом говоришь. Только делать это нужно в семье, а не орать о проблемах в открытое окошко. Это наши проблемы, мы как-нибудь сами с ними разберемся. Без тех, кто за окном." я такого же мнения. Да и поругать своих можно но совсем иными словами, в другой форме а в конце добавив положительные моменты ( это психология). И слова примут совсем иной окрас. Людей ругающих игру нашей команды полным полно и без своих
ответить
12.12.2014 abdix
Согласен с автором. Я тоже много раз задавал себе вопрос: почему люди болеют допустим за КПР, почему? У них нет топ-класс игроков, у них нет трофей, громких побед в турнирах. Но люди ходят на матчи и покупает абонемент. даже слышал что за абонемент КПР можно купит абонемент Барселоны.
В чём такая любовь? Они болеют за этот клуб не смотря не на что.
автор подчеркнул правильную мысль.
Имхо Любовь клубу не оцениваются победами, трофеями.
Лично я полюбил МЮ после финала 1999 года. За что, за то что они не сдались по последного свистка, за то что они вырвали победу. и таких примеров много.
Любите, болейте не смотря ни на что.
Я удивляюсь на один момент.
Как только Лузерпуль начал проигрывать, катится вниз то люди начали говорит что у них ключевой игрок - Суарес покинул клуб и тренеру сложно построит команду.
А у МЮ за 2 года покинули 2 тренера (И Мойеса включил) из обороны 3 оснавных играка - но пресса и бывшие игроки повелевают грязью. и это им кажется нормальной. никто не говорит что команда дизбалансированна - как будто обычно дело, выноват кто-то. ПОЧЕМУ? Никто из них не говорит что нужно время, нужно терпение.
Спасибо автору!!!!!
Болейте за МЮ если вы истенный дьявол. Если у вас в крови течет кров красного цвета, а не голубого.
GGMU!!!!!!
ответить
12.12.2014 megas13
Зачёт и респект автору ;)
ответить
12.12.2014 DavideSanton
Радует, что не только мне одному не нравится как Скоулз нахваливает шити и критикует нас.
В целом с Автором согласен. Хоть и написано как-то по-народному, непривычно)
ответить
12.12.2014 Gerundij
Отличная статья.Читал,понимая,что мои мысли сквозят в каждой строчке.Дмитрий,жму руку!
ответить
12.12.2014 wildkem
Считаю, да в чем-то и Скоулз и Невилл говорят правильные вещи, упрекая клуб в том то и том, но только как правильно сказал автор, скажи ты это внутри семьи, в лицо Ван Галу и Вудворду, а не СМИ, в конце концов они оба немало сделали для клуба и думаю к ним, как минимум, прислушаются, а вот так в прессе говорить, что вы такие то и такие, особенно учитывая нынешний период перестройки это просто подливать масло в огонь!
ответить
12.12.2014 KZ_style
Уважуха брат хорошая статья все четко и точно.
ответить
12.12.2014 KZ_style
Даа отличная статья в свете последних высказываний бывших игроков.Все четко и точно написано.
Соглашусь с автором надо критиковать команду после того как остынут эмоции,а то знаете во время эмоции все мы такие ораторы.
ответить
12.12.2014 Darren
Я лично такого разделения не понимаю. Правда она и есть правда, на кухне ее скажи или на телевидении. Если человек адекватен, он и будет давать адекватные оценки. Вся суть в том, что Невилл и Скоулз открыто выражают свою точку зрения. Имеют они на это право? Абсолютно. Да горькая, да жестко высказанная, но тем не менее правда. Не нравится кому-то? Ну не читайте, пропускайте мимо. Живите в иллюзиях и воспоминаниях о былом величии, а правду говорите только на кухне и тихонько, так чтобы никто не слышал. Никогда не понимал, не понимаю и не буду понимать слепого фанатизма. Тот, кто разбирается в футболе сам прекрасно всю картину видит. И если объективно какие-то вещи у кого-то лучше получаются, а у нас не получаются вовсе, то все равно доказывать обратное? Футбол надо смотреть чувствами, а выводы из увиденного уже делать разумом. Все опять упирается в разделение понятий. Вот то что описано в одном из последних абзацев - это не картина болельщика, это картина фаната, человека у которого эмоции не позволяют видеть реальной картины. Болельщик же наоборот вполне адекватно способен рассуждать о сильных или слабых сторонах своей команды. Это то как я вижу. Гнобил, гноблю и буду гнобить - это в более мягкой форме проявление расизма, антисемитизма и так далее. Почему, зачем, из-за чего большинству думающих так людей абсолютно не важно, они не задумываются почему они именно это делают, откуда это повелось. Я дерусь просто потому что дерусь. Это программирование, наследственное, социальное, политическое.
Насчет критики в семье, ну это в принципе невозможно. Юнайтед - это не закрытый гольф клуб. Всегда будут материалы связанные с клубом. И критика от бывших легенд мною лично воспринимается гораздо спокойнее чем от сторонних людей.
ответить
12.12.2014 Dimm (модератор) (автор блога)
Darren, а вы матчи дома один смотрите, да?
13.12.2014 abdix
Darren, извините но у меня к вам вопрос. Почему о других клубах так громко не говорят, почему это случилось с уходом САФ.
Мало что-ли команд потерявших свою былую славу. Уже два года кому не лень обливают МЮ как можно и как смогут.
Вы сами писали что во время САФа пробоем было, но такого критики, унижение команды не было же.
Да Скоулз и Невилл сказали правду, это не ошибка. Меня бесит то что все и везде только говорят про МЮ.
Имхо автор призвал тех кто любит МЮ поддержат команду и не критиковать постоянно.
13.12.2014 abdix
И еще забыл написат
Боруссия Д на 14месте, АПЛ Арсенал и Ливерпуль 6 и 9 место. Их не так часто критикуют.
как тоько МЮ сыграет с пол команды травмированных и молодежь, то сразу МЮ в гавне.
Честно сказать мне надоели все эти разговори.
Да, пусть об этом говорят глоры других команд, но чаще всего про этом кричат болельщики МЮ.
13.12.2014 Darren
Dimm
Не совсем Вас понял какое это отношение имеет к тому, что я написал? По разному бывает. Иногда один, иногда в компании друзей.
abdix
Я не слежу за БД и прочими клубами, но более чем уверен, что про них тоже пишут и вряд ли меньше, да и вы я думаю вряд ли следите за подобными публикациями. Но Ливерпуль в этом сезоне и Арсенал на протяжении последних лет получают критики не меньше. Совершенно недавно Иан Райт (если это имя вам конечно о чем то говорит) призывал уволить Венгера.
Что же касается критики МЮ то если Вы считаете ее незаслуженной Ваше право, как и право остальных людей на противоположную точку зрения.
13.12.2014 abdix
Вы не ответили на вопрос: Почему в эпохе САФа такого критики, унижение не было?
13.12.2014 Damian
Dimm
"Darren, а вы матчи дома один смотрите, да?"
Пожалуй вклинюсь. Dimm много кто смотрит матчи дома один, уж никак не меньше чем в компаниях или в барах. И таких позволю предположить, большинство. Ну поругайте меня тоже, за то что не смотрю телевизор вообще, но проплачиваю НТВ плюс только ради МЮ, чтобы в компании максимум жены, да на родимой плазме смотреть матч любимой команды, ни на кого не отвлекаясь. Друзья-друзьями, но если матч, в записи ли, в прямом ли эфире - не важно, телефон офф и идите к черту меня нет. Разные есть способы боления, каждому свое. Но высказывать мнение могут абсолютно все, не стоит никого дискредитировать, а уж тем более на уровне "Ты даже с бабой не лежал".
Dimm по вашей статье, не согласен со многим, но я уже тут много писал по словам Нэвилла, повторяться не хочется. Скажу лишь одно, вернее спрошу. Помните прошлый сезон? Дэвида Мойса грязью поливали все кому не лень, какова была позиция Скоулза и Нэвилла? Они защищали его.
А потом в клубе что-то поменялось, появился тренер-нарцисс, провели сумасшедший шопинг имени Ди Марии (Рохо Эррера 56 млн), проводили с почестями Эвра, Виду и Рио, выгнали Уэлбэка, ну хорошо, а игра-то где? Если бы не внезапно проснувшийся когда нужно Феллаини, если бы не богоподобный Давид Де Хеа, не вынос Янга, не Ван Перси в последнем матче и прости госпади Каррик. Где бы мы были? Я понимаю, что это гипотетика, но игры соответствующей нашему великому имени нет и в помине. Тут не надо Нэвиллом быть чтобы это увидеть. Нэвилл сказал правду, сказал в красивой манере с метафорами, это его работа, другой у него нет, но он всегда будет красным и всегда будет за свой родной клуб. А что там подумают фэны Сити или Ливерпуля мне лично плевать, думаю как и вам.
13.12.2014 AleshkA
abdix
По моему мнению , МЮ критикуют в таком количестве из- за того что нет в клубе той персоны которая будет равна Сэру Алексу .
14.12.2014 fakir
Dimm, вы как ребенок, не видите очевидных вещей. У Невилла сейчас другая стезя, он вне клуба и он футбольньный эксперт, а такая работа требует объективности, иначе зачем такие эксперты на ТВ которые будут говорить не правду? Зачем слушать комментаторов типо Орлова, который вам будет врать, независимо как сыграет команда, вот он фанат Зенита, и ему сидет на стадионе надо возле фанатов зенита, а не комментировать матчи, потому что слушать его и его фанатский треп, просто уши вянут. Если бы и Невилл вместо правды рассказывал розовые сказки, зачем тогда он был бы нужен, когда нужна всем правда, а он рассказывал бы розовые сказки? Он все сказал по делу. Взять Тихонова, не менее заслуженная легенда, только Спартака, он так же говорил про Спартак, даже еще жесче, и что сегоднешний спартак не заслуживает подобной критики? Спартак это как Ливерпуль, титулов давно нет, и по такому бврдаку не скоро появятся. Поэтому за что хвалить? Или Мостовой, когда комментирует матчи Сборной России, тоже много говна выливает, а что еще ему сказать если он не на поле уже а комментирует матч, ему врать когдасборная играет как 11 мертвых балерин? Так же и тут. Не путайте 2 разных профессии, комментировать тоже надо уметь, как и играть в футбол, иначе будут высмеивать таких, как высмеивают комментаторов из НТВ такое чуство взятых на работу по объявлению написанному на заборе - "я нечего не умею, возьмите хоть на НТВ футбол покомментировать!"
12.12.2014 Dozen
Говорить правду можно в суде, в других случаях прежде чем что-то сказать - лучше подумать ...
Я сомневаюсь, что тем комментаторам, которые советуют говорить правду понравится, когда правду начнут говорить им, их близким о них ... Просто представьте себе примерно такую ситуацию, которую привел Дмитрий - и что? Скажете правду своим пожилым родственникам - как они РЕАЛЬНО выглядят или что-то придумаете вежливое, необидное? Подумаете как помочь, поддержать, посочувствовать?
Вспомните, кто на Руси безнаказанно мог говорить правду?
Шуты и юродивые ...
Одни сами говорили, что они дураки, вторые всем показывали что они больные ...
Да, еще добавлю, что, конечно, правду надо говорить еще тем, кто сможет ее правильно понять ...
Вот если бы Гарри приехал в клуб и все, что думает, сказал бы игрокам - вот тогда бы ему был респект и уважуха ... А так - сказать, зная, что никто из игроков не ответит на эти слова - ну какой-то нехороший осадочек остается ...
Хотя, считаю, что все игроки МЮ должны это прочитать и ответить именно игрой со скаузерам ... Это будет лучше всех слов каких-то комментаторов ...
ответить
13.12.2014 Darren
Ну давайте все же говорить по существу. Мы здесь не разбираем чью-то личную жизнь и исторические отступления тоже не выглядят совсем уместными, так как не о Руси и даже не о России идет речь.
Если исходить из фактов. Что Пол, что Гарри выполняют свою текущую работу. Работу в которой они достаточно хорошо разбираются, как оказалось. Гарри вообще насколько помню недавно признали лучшим аналитиком. И им по работе задают вопрос, они что должны на него не отвечать? Или соврать? Или что? Ноу коментс? Да жесткие комментарии, но они соответствуют действительности.
Гарри приезжать в клуб и вести какие то разговоры с игроками вряд ли имеет право и вряд ли ЛВГ это допустил бы с одной стороны, с другой стороны это что изменило бы? И правильно заметили ответ делом на критику - самое правильное решение в данном случае.
Что же касается философского вопроса имеют ли они право называться болельщиками так критикуя клуб публично?
Я лично считаю что да, ведь за хорошие игры они так же будут клуб хвалить, более чем уверен. Они объективны, и их личные клубные пристрастия тут ни при чем. Они легенды клуба и всегда будут клубу сопереживать и это вряд ли когда-либо изменится.
13.12.2014 Sano
Правда конечно есть правда..И она всегда ценна..Но у правды всегда есть две стороны..И угол обзора иногда меняет вывод...!Именно на этом я и хочу сделать акцент. Признаюсь честно в последнее время меня Пол расстраивает..Такое ощущение заразился от Кина..Этих грязных приемов.Гарри тоже понесло туда же..В том то и дело , что я не считаю их оценку объективной.Что по последнему матчу от Гарри , что коменты Пола про Луи и о том,что он плохо справляется с работой...При всем уважении к Полу..Такое мог сказать только "глор" болеющий за наших конкурентов...А профессионал проведший столько времени в футболе и тот ,кто знает ситуацию в клубе изнутри , такого сказать не мог...Ведь очевидно при каких трудностях Луи принял команду и сколько изменений в команде произошло - он великолепно справляется со своей работой...!И тем более такие профессионалы как наши легенды,должны знать как важна психология в футболе и как низко она пала у нас в прошлом сезоне..!Да не ровные матчи,да ни всегда хорошая игра..Но что вы хотели если Луи заново приходится формировать в них "позицию победителя"...Заново!И это не приходит в миг..Это приходит только через такие победы как с Арсеналом,такие как со святыми..где игра не клеится,но ты добиваешься результата вопреки...!Вот в таких матчах и формируется стержень будущей команды - победителей...!Вот о чем должны были говорить наши легенды и с какой стороны на это смотреть..!А в данной ситуации Луи оказался больше болельщиком Юнайтед чем Гарри...Так как возмутился тому , что сказал последний..!
ответить
13.12.2014 Darren
У правды нет никаких сторон, у лжи есть, а правда всегда одна. Не вижу никаких очевидных трудностей при которых Луи принимал команду. У ДМ ситуация была гораздо хуже.
ЛВГ был назначен не в спешном порядке, у него было время подготовиться к работе. Провести полноценное летнее ТО с неограниченным бюджетом на усиление команды. Провести полноценную предсезонную подготовку. Не было конфликта с Руни. Все проблемные места команды были вскрыты еще в прошлом сезоне его предшественником. Оборонительная линия, центр полузащиты. Сюда еще можно добавить отсутствие качественных вингеров, но это уже к вопросам тактики. Даже пару трансферов ДМ успел подготовить Шоу, Эррера работа по ним велась еще в прошлом сезоне. По итогам прошлого сезона команда получила усиление в лице Маты и Фелайни, оба достаточно сильных игрока. Если под объективными трудностями принимать большое количество травм, то вот на данный момент у нас 42 травмы игроков. У ДМ за сезон было 98 травм. Не представляю как можно было оказаться к этому не подготовленным, это бич на протяжении последних лет, и ни для кого это не секрет.
Теперь что мы имеем в сухом остатке на сегодняшний день. Подчеркну что только на сегодняшний. К концу чемпионата картина может целиком поменяться. Еще обращу внимание, что это опять таки не характеризует работу ЛВГ как плохую или как хорошую, просто факты.
1. Проблемы с оборонительной линией так и не решены.
2. Проблему центра поля решенной до конца тоже сложно назвать.
3. Неоднозначное ТО. Денег потрачено много, кпд сомнителен на данный момент. Не буду разбирать каждый отдельный трансфер, единственный трансфер на мой взгляд из соотношения цена - качество можно признать успешным - это Блинд, но опять же возникает вопрос а удастся ли ему избежать "проклятия Харгивза". В Аяксе он не был завсегдатаем лазарета, но там и чемпионат другой.
4. Игры у команды нет, она все еще в поиске, во многом из-за ситуации с травмами. Это объективно.
Формирование "духа победителей" конечно хорошее выражение, но не совсем понимаю откуда такие выводы? Волевых побед пока мы не видели, видели пару волевых ничьих. Да были и победы при невыразительной игре, но вряд ли это можно назвать так, скорее фарт. Плюс высокое индивидуальное мастерство отдельных игроков.
Я лично не представляю что нужно сделать, чтобы выбить из Руни дух победителя. Конечно психологический настрой и здоровый микроклимат в команде очень важны, никто не спорит. Но это очень тонкая материя не поддающаяся объективной оценке. Конечно победы в играх, где не идет игра важны, но какова в этих играх заслуга непосредственно ЛВГ? Вряд ли этот вклад тактическими построениями игры или удачными заменами обусловлен. Что с Арсеналом, что с Саутгемптоном противник нас переиграл, просто они не смогли реализовать свои возможности, а мы наоборот реализовали все что можно было. За счет высокого индивидуального мастерства отдельных игроков.
Развития молодежи, на которое многие рассчитывали опираясь не предыдущий тренерский опыт ЛВГ тоже не происходит, писал раньше по этому поводу уже.
НО задача сезона на данный момент выполняется - клуб в зоне ЛЧ. Да благодаря многим фактором, которые тоже вряд ли удастся связать с работой ЛВГ - как то проблемы команд претендующих на топ-4. Но это факт. На данный момент задача выполнена. А значит работа ЛВГ удовлетворительно выполнена. Сможет ли она быть выполнена на хорошо или отлично покажет турнирная таблица после последнего тура. Но зададимся вопросом а того ли мы ждали от тренера с таким послужным списком после такого отличного ЧМ?
13.12.2014 Sano
Я не считаю что задача у Луи была по легче чем у Мойеса...Команда за один сезон потеряла все ,что долгое время строил сер Алекс...В плане игры..Дожили до того ,что выходим на Олд Траффорд против средних соперников и коленки дрожат у игроков..От этого и столько ошибок.Это как раз таки результат прошлого сезона..И это очень важная проблема...Это говорит о том ,что работу надо начинать заново...У Мойеса не было таких проблем в начале..Это он своей неуверенной работой им это привил...Потому что сам поддался давлению и пытался сохранить чемпионский состав большую половину которого надо было менять..А затем он сам стал заложником этой ситуации так как потом уже не было у него времени это сделать...И я не думаю что он изначально не понимал этого..Иначе тогда он вообще не тренер...А Луи пришел фактически на пепелище...Потому что ему пришлось делать то ,что Девид не сделал...И как можно говорить что у Луи задача была легче..Ему пришлось строить новую команду и попутно добиваться результата...С чем он я считаю отлично справляется..!Вы посмотрите сколько изменений в команде..И что вы думаете возможно их сразу заставить играть как Реал сегодняшний..?Он тренер но не волшебник...!Трансферное окно полноценное?!Во первых он был на ЧМ..А во вторых команде не участвует в ЛЧ..Вы думаете так легко было заманить качественных игроков к нам?!Уже круто что взяли тех кого взяли..Да за не малые деньги..Но не будь Луи мы их и за большие деньги навряд ли бы заманили..Они в основном пришли и доверились именно Луи..Зная что он супер тренер..!Говорите нет тактических изменений ...Да их масса..что по ходу игры что по ходу сезона...Человек пробует, ищет...И строит команду..Ни кто и не говорит ,что она уже построена..и вот он супер футбол от Луи..Она еще в стадии строения..и поэтому пока бывают такие матчи как с соутом..И не стабильность состава одна из причин...А что касается "психологии победителя" то она тоже еще не сформирована...Она еще в стадии...Но формируется она именно в таких матчах..Когда приходиться терпеть и выжимать максимум из своих моментов..Это не только волевые победы.Ведь волевые победы это когда в начале провалились , а затем начали исправлять...А здесь мы не дали возможности сопернику создать нам проблемы ..Именно не дали...потому что оборона тоже часть команды и вратарь тоже..И они в конце концов сработали не плохо..И я здесь с удовольствием похвалю их ,чем буду выливать на них помои что все плохо...!Есть серия побед..Да не совсем ровная..Но именно через такие серии и появляется "привычка" побеждать..И затем это превращается в норму..И выходя против соперников коленки прекращают дрожать..Потому что они много раз это делали и страх улетучился сам собой..А пока мы на волне прошлого сезона боимся , что всякие вестбромы нас размажут как котят...И это не возможно изменить - щелкнув пальцем...!
13.12.2014 Darren
Sano
Вам любой архитектор скажет, что снести старый дом и построить новый легче, чем реконструировать старый. Это к футболу тоже применимо. Не было никакой фантастической игры доставшейся ДМ от САФА, был середнячковый состав, разбавленный парой топовых игроков из которых тренер мог выжать 200% кпд. Никто больше подобного добиться не сможет, кроме САФА, вообще никто и никогда. Это вот сейчас понятно, что весь состав надо менять, но это понимание и вскрылось при ДМ, а в прошлом году вспомните-ка, все говорили достался чемпионский состав. ЛВГ приходится делать то, что ДМ НЕ ДАЛИ доделать. Про трансферы тоже уже говорили и не мало. ТО было полноценным, тренер был назначен, деньги выделены, времени было предостаточно. Все кто пришел пришли за деньгами, а не к тренеру ЛВГ, за исключением может Блинда. И сказки про отсутствие у клуба ЛЧ тоже из этой серии. деньги сейчас в футболе решают все. Будут деньги будут и игроки. Будут большие деньги будут большие игроки. И в чем вы видит отличия в игре? Что конкретно изменилось? Только не надо оперировать понятиями командный дух и психология победителей, конкретный вопрос что изменилось в игре?
13.12.2014 Sano
Darren: Я прекрасно знаю что досталось Мойесу..и не раз сам об этом писал. Но только вот неувязка.Не было ни какой реконструкции...А была попытка сделать косметический ремонт.., хотя не для этого его брали...А когда это дешевая косметика посыпалась, посыпалось и все остальное...!А Луи пришел и начал с основания..!И за это я его и хвалю..!Ладно этот спор уже не имеет смысла...К конце сезона посмотрим , что из этого выйдет...!А я со своей стороны сделаю ставку на Луи..И думаю все у него получится..!Удачи и всех благ.
13.12.2014 Stand_Art
Пока есть такие болельщики, нашей команде будет для кого стараться!)) Респект автору!)) И, черт возьми, как же приятно было слышать как болеют наши болельщики на выезде)) Это и доказывает, что как бы плохо клуб не играл, истинные болельщики будут до конца верить и поддерживать свою команду!))
ответить
13.12.2014 Alen
Спасибо Дмитрию за мысль. Абсолютно солидарен.
ответить
13.12.2014 Turyanchik68
Поставил автору плюсик, статья во многом дельная. Во многом согласен и с Дарреном. МЮ - не семья (в обычном смысле) и не закрытый гольф-клуб. "Футбол надо смотреть чувствами, а выводы из увиденного уже делать разумом " - совершенно правильный подход. Но когда мы основе разумного анализа начинаем кого-то критиковать, это может выглядеть совсем по-разному. Толковый педагог вдоль и поперек раскритикует ученика, но при этом не обидит, не заденет больных (в эмоциональном плане) мест. Недоброжелатель постарается оскорбить и унизить, даже говоря о вещах почти нейтральных. Вот где-то здесь нужно искать баланс и Полу с компанией, и , кстати, ооочень многим болельщикам, пишущим комментарии на сайтах. А нашим легендам не позавидуешь. С одной стороны, нужно писать хлестко, этого требует работа. Но и с другой стороны... Грань здесь очень тонкая. Авось научатся.
ответить
13.12.2014 frozenjack
Господа! Мне так интересно что же вас всех так заставило проводить информационную войну не спя всю ночь. К чему такие нервы. Соглашусь с Darrenем с его первым комментом. Мистер Darren всегда отличается своими объективными и подробными обсуждениями. Скоулза и Невилла никто больше не вызовет как игрока на свой клуб. Как тренера : может быть. Если не уходят в тень и будут доказывать свое умение разбираться в футболе. Что вы от них хотели? Пустых и бледных слов типа я верю в команду, юнайтед на верном пути, это футбол и нужно поддержать команду и тд... Но это Британия. Пустышек никто не читает. Если ты аналитик или анализируешь что то,то должен делать это объективно, интересно и немного скандально. Вот и все.
ответить
13.12.2014 Devils666
Все с автором понятно.Это чисто русская ментальность-жить всегда в иллюзиях,не брать на себя ответственность,верить в какое-то чудо,которое само за тебя все сделает.Такие люди считают,что и все должны быть таким,как они.Не иметь своего мнения,слепо верить и в итоге окончательно стать серой массой,которая беспрекословно будет подчиняться своему хозяину.В данном случае для вас МЮ это своеобразный хозяин,который все делает правильно,никогда не ошибается и вы,как слепые фанатики соглашаетесь со всем,что этот клуб делает.Отвратительный состав,который годами набирался из одного балласта?Надо орать Глори,глори.Ведь мы больше ничего не умеем.Тренер,который бурчит про какую-то философию,потративший кучу бабла,имеющий кучу времени для создания нормальной командной игры,так как играет только в одном турнире и за все эти месяцы не сделавший вообще НИЧЕГО,он молодец,потому что так сказали в клубе.Бесков и Лобановский критиковали своих игроков даже,когда команда уверенно побеждала,а тут все победы вымучены на соплях,дохлое 3 место,которое для МЮ всегда было полным провалом,сейчас воспринимается,как манна небесная и серая масса,возомнившая себя болельщиками опять орет глори,глори,потому что больше ни на что не способна.Критика это то,что позволяет прогрессировать.Критика нужна всегда.Не нужно никакой похвалы,футболисты выполняют свою работу,они получают за это огромные деньги и я в праве требовать от них,чтобы они за весь матч вообще не допускали ошибок.Я полностью солидарен со Скоулзом и Невиллом.Я полностью солидарен с Кином,который видел,как Фергюсон начал разваливать клуб,собирая всякий балласт.Я с первого взгляда понял,что все эти Клеверли,Уэлбеки,Смоллинги,Эвансы это мусор.Это я настоящий болельщик.А не вы,серая масса,не имеющая своего мнения.Это Скоулз,Невилл и Кин настоящие болельщики,которые реально хотят,чтобы клуб оставался на вершине,а не вы.
ответить
13.12.2014 Dimm (модератор) (автор блога)
Такой вы забавный экспонат)) Я - бох, а вы серость! ))
13.12.2014 Dozen
Опубликуйте свой пост у голубых - Вас там все поддержат ... да еще кучу чего наложат, что Вы забыли ...
14.12.2014 gaupbek
мой вам совет: идите болейте за Арсенал, ведь у них есть игра. Поражаюсь тому как можно поддержать Кина и критиковать Сэра Алекса. Этот тренер выиграл АПЛ с этим балластом. Назови мне имя хоть одного тренера который с таким составом смог бы выиграть АПЛ. Да этого величайшего тренера не то что свои весь футбольный мир уважает. Таких необьективных рассуждений по чесноку не ожидал здесь увидеть. Напоследок, прекращайте глупые споры, как уже написал автор к единыму мнению мы не придем. И лично я на стороне автора, так как болеть надо сердцем и это отнюдь не фанатизм.
13.12.2014 Konst66
Хочу поддержать Даррена и спросить у автора и согласных с ним - Не путаете болельщиков и фанатов? Так уже много раз доказано, что эти группы не пересекаются, а горькие слова Скоулза и Невилла идут как раз от эмоций. Аналитики таких слов не говорят, у них все формулировки обтекаемы.
Я вообще отказываюсь понимать на этом сайте ненависть к другим английским клубам, вроде, тут мало кто родился в красной части Манчестера?
В прошлом апреле, когда мы были уже "глубоко в джунглях" меня забанили за то, что я пожелал Джерарду стать чемпионом - это про почившую бабушку или старого жирного папашку?
ответить
13.12.2014 Dimm (модератор) (автор блога)
И ещё раз забаним за такое. Он ещё и не стесняется это повторять, офигеть )
14.12.2014 xGREGORYx
А чего ты хочешь-то? Это фан-клуб Манчестер Юнайтед. Хочешь, к примеру, выразить респект Джеррарду, почему бы не отписаться на Евроспорт, Спортс.ру и так далее? А тут собрались поклонники ОДНОГО клуба и Ливерпуль с Арсеналом и "богатыми" им до одного места. И право на это люди имеют, это сайт, повторюсь, не о АПЛ, а о Манчестер Юнайтед. Это как на Сайте Арии писать про то, что Рэп Тимати весьма зачетный. Всем пофигу на рэп, только метал! :) Поэтому, я думаю, от подоьных комметариев тут можно воздержаться. Я вот, например, считаю, что у Ливерпуля не так все плохо, но написал я об этом на Евроспорте, а не тут. На этом сайте меня волнует только Манчестер Юнайтед.
14.12.2014 RedDevils_9
А по моему, с вами слишком мягко обошлись))
13.12.2014 Darar
Чем больше узнаю этих ребят, тем сильнее нравится Бэкхем.
ответить
13.12.2014 Archii
Это да, и денег много заработал и никто не упрекнет в верности к клубу.
13.12.2014 Dozen
Если взять "аналитику" Гарри по МЮ и без упоминания авторства ее опубликовать, то что могут сказать об этом авторе прочитавшие её?
1. Автор нифига не аналитик, потому что "увидел" то, что видит любой зритель АПЛ. Где в его высказываниях какая-то аналитика, идеи, мысли?
2. Автор ни разу не болельщик МЮ, потому что ТАК мог сказать только тот, кому хочется посильней уколоть тех, кто верит в МЮ.
ответить
13.12.2014 manunited89
Автора статьи понять могу. Статья в целом понравилась. Сам к критике отношусь спокойно если она обоснованна. В то же время считаю, что Гари перегнул палку, слова ему нужно было подобрать другие, но надеюсь игроки и персонал клуба, читающие подобные статьи и высказывания, только станут сильнее.
ответить
13.12.2014 From1999
Можно любить Родину и ненавидеть государство - по мне это из этого разряда.
Действительно необходимо постоянное совершенствование одного из столпов нашего величия - Академии. Скоулз как воспитанник знает все этапы доведения молодежи до основы. НО...после классса 92 - кто стал основой МЮ на долгие годы из школы? Не вижу каких-либо камней в адрес Юнайтед. Вижу анализ и акцентирование внимания на новые факторы в доминировании на уровне молодежки - фактор пропиаренной программы развития у щити и новых технологиях. По поводу схем игры на разных уровнях футбольной школы - успех сборной Бельгии самый наглядный, не будем вспоминать барсу. Помните - родители решают опять таки на эмоциональном уровне многие вопросы, связанные с детьми. Вот тут автору бы лучше проанализировать ситуацию с рекламой клубной академии и качеством выпускаемых игроков разных клубов. Скоулз лишь сказал, что надо донести до родителей, что наша школа ничем не хуже!Донести до родителей! Он ни слова не сказал что наша Академия уступает, просто нужно бороться за молодых ребят, а решения по ним принимают родители, а для них выбор стоит на уровне эмоций - вся суть пиара новой голубой академии.
По Невиллу - ну парень истинный фанат МЮ, но футбол с Саутгемптоном удручающий был, на уровне двора. Вспомните как играл Феллаини, что творилось в штрафной. Лично я никогда не поставлю под сомнение свою любовь и преданность к клубу, но говорить что СЕЙЧАС все в порядке с игрой у ребят - это абсурд. То что мы только строим новую команду - факт, но ведь замечание было по факту и сейчас. А замечания есть. Даже Руни в матче со святыми был непохож на себя - да, после травмы, да на фланге, но он как капитан не вел команду вперед. Спасибо РВП за 1 отличный матч в сезоне. Вас не смущает всего 2 удара по воротам Саутгемпнота в исполнении МЮ?!
Везение имеет свойство заканчиваться - эмоциональная составляющая сразу меняется. А вот структура работы Академии, тактическая, физическая и психологическая подготовка к матчу - из разряда осознанных и диктуемых разумом вещей.
ответить
13.12.2014 Tiki
Вот эти слова просто сказано супер!
Ну не может болельщик сказать: «Да, объективно «Сити» сейчас сильнее, и политика у них грамотнее. Безусловно, в данный момент, это первая команда города». Ну не может! Да пошла в жопу эта сраная «голубятня», пусть они засунут туда же свои 200 миллионов вместе со своей академией. Не купите вы душу за бабло и историю не купите. И как бы вы не пыжились и чего бы там не добились, я вас, тварей, гнобил и гнобить буду!
Может и академия Сити сейчас выглядит лучше ,но сейчас у Сити играют только игроки которых купил шейх за большие деньги а у МЮ всегда есть игроки из академии и это дает ответ у кого академия лучше работает.
ответить
13.12.2014 Archii
Спасибо за статью, полностью поддерживаю
Хотел обратится к тем кому это статья не по душе.
1) Представьте на секунду что МЮ опустился как Лидс и играет не в ПЛ, ваши действия? Перестанете болеть?
2) Вы, что тех болельщиков, кто за команды из дна таблицы болеет, жалкими считаете?
А ну в целом, кто на телевидение уходит всегда же так себя ведут, деньги всем нужны.
Но делали бы хотя бы эти замечания/нарекания как делает Гари Линекер (если не ошибаюсь) в смехотворной форме, то еще более менее. А так, это просто невыносимо читать, слушать.
Скоулз, ладно, сам по себе строгий, холодный и ответственный чувак - просто пытается делать свою работу, а то есть, быть объективным и писать в колонке свои замечания / наблюдения. Видеться в его тексте искренность, что ли какая-та.
А вот Невилл звездит, если честно.
Так то люди все твари, где лучше, то и нравится. Ну допустим разбогател я до небес, и купил себе Нью Касл с приличной футбольной историей, что, не начал бы я болеть за них хотите сказать? ))
ответить
14.12.2014 xGREGORYx
А кто болеет за команды на дне таблицы? Я скажу кто - жители городов и районов, которые представляют эти команды. Ну на кой черт москвичу например сдался Кристал Пэлас? Или сибиряк, допустим, будет болеть за Астон Виллу? Да нафиг они кому сдались. Болеть будут только за Арсенал, МЮ, Ливерпуль, Челси и Сити. Может быть и за Тоттенхэм. А вот если бы я, допустим, жил в Бирмингеме, то безусловно болел бы за Астон Виллу! :)
14.12.2014 Damian
xGREGORYx
В Бирмингеме пол города за Астон Виллу, полгорода за Бирмингем Сити, поэтому за кого ты болел определило бы место твоего рождения))
Мне например в детстве нравился Пол Гаскойн и я следил за Мидлсбро. Многие люди в России болеют и за Астон Виллу и за Ньюкасл и за Фулхэм и за другие клубы. Посмотрите сколько групп вконтакте, я бы не был столь категоричен, конечно за большие клубы болеют больше людей, но все равно свой круг болельщиков есть почти у каждой команды Чемпионшипа)
13.12.2014 wildkem
Ребята, о каком фанатизме и слепой вере идет речь, это я тем кто считает, что многие кто поддерживает автора живет иллюзиями, не спорю проблем с игрой у команды очень много, но только давайте по честному, при всем уважении к Сэру Алексу подобная игра практически никакая, но лишь бы был результат, была уже и последние пару лет при и САФе, примерно, начиная с сезона 2011-2012, в начале до травм многих игроков, команда играла в интересный комбинационный футбол, а потом после травм игроков началось главное результат, тут и возвращение Скоулза, хотя были талантливые парни, простите, за напоминание Погбы, кому как ни САФу знать что молодой талант это лотерея и что при правильном подходе можно сорвать куш, а можно остаться и ни с чем,САФ до этого много раз рисковал и это чаще давало положительный эффект, это и класс 92 и те же Роналду с Руни, а вот в 2011 году Сэр Алекс стал так сказать что-то вроде бояться рисковать и это и привело команду к некой трусости в игре, да и атаки, проникновения в штрафную соперника, в основном какими были, тоже чаще всего навесы с флангов или за счет индивидуальных качеств определенных игроков( но это так сказать прошлый век), то есть как таковых комбинаций у команды не было уже давно, но при САФе думаю и у Гарри и у Пола спрашивали что-то о игре их родной команды, но они ни слова подобного не говорили, так как понимали, что скажи они такое при Сэре Алексе последовала такая же судьба как и у Кина, ну что-то вроде обратной дороги в клуб не было бы, да от части правильные слова говорят они, но еще рано что-то говорить, сейчас только идет так сказать поиск оптимального скелета команды( ну тактика и костяк команды), можно же эту правду сказать несколько иначе в прессе, а внутри команды именно так, как и сказали зачем выносить сор из избы, как ни крути когда ты скажешь такие слова в глаза человеку это всегда намного лучше чем когда от кого то другого узнает человек твои слова, сказаны по сути правильные слова, но не совсем корректно, игра главное на результат уже не первый год, но заговорили о ней только сейчас когда наконец началось строительство новой команды, хотя это строительство напрашивалось уже давно! Да к Ван Галу есть претензии, но надо набраться терпения и выводы делать только в конце сезона и по игре и по результату, а пока еще рановато!
ответить
13.12.2014 conrat
"И в завершении хочу специально обратить внимание – я ни в коем случае не говорю о том, что клуб нельзя критиковать. Это нормально, когда тебе что-то не нравится, и ты об этом говоришь. Только делать это нужно в семье, а не орать о проблемах в открытое окошко. Это наши проблемы, мы как-нибудь сами с ними разберемся. Без тех, кто за окном.".... Автор кажется забыл что Гэри БЫЛ игроком МЮ именно в прошедшем числе а в настоящий момент он ЭКСПЕРТ ТВ и к МЮ никаким боком не относится,он не в тренерском штате,он не скаут,он не посол команды и т.д. так о какой внутрисемейной беседе говорите))? Невилл ДОЛЖЕН давать оценку играм ВСЕХ команд,он и даёт ,кстати очен обьективную и точную.К тому же если автор считает что проблемы МЮ "Это наши проблемы, мы как-нибудь сами с ними разберемся. Без тех, кто за окном." (с) то извините меня вы то каким боком имеете больше прав чем Невилл рассуждать о команде?Вы,один из множества болельщиков который максимум пару раз был на матчах МЮ значит считаете что проблемы МЮ это ВАШИ семейные дела а Гэри ,который отдал клубу 20 лет должен молчать за окном)))??...Короче,статья пустая.А Невилл во многом прав и к тому же надо читать внимательнее то что сказал Гэри.
ответить
13.12.2014 Dozen
Из интервью Даррена Флетчера о своей болезни ..
О Сэре Алексе:
«Он всегда был рядом. Порой у меня был жуткий вид, а он говорил мне, что я выгляжу отлично. Он всегда пытался вселить в меня уверенность в себе».
Эх, не умеет сэр Алекс правду-матку всем говорить как Гарри Невилл ... Уж Гарри бы придумал красочные эпитеты про Даррена .. а что? он же независимый комментатор, честный, и переживает за МЮ ...
ответить
13.12.2014 Sano
Хороший пример...!
13.12.2014 Damian
Хватит черта рисовать на пустом месте, нашли крайнего, тоже мне. Вы его ещё с Гитлером сравните. А что? Тот тоже "придумал красочные эпитеты", очень уместно получится.
14.12.2014 iskander0000
"Да пошла в жопу эта сраная «голубятня», пусть они засунут туда же свои 200 миллионов вместе со своей академией. Не купите вы душу за бабло и историю не купите. И как бы вы не пыжились и чего бы там не добились, я вас, тварей, гнобил и гнобить буду!" - после этой фразы огонь в сердце так и полыхает
ответить
14.12.2014 Max32
Вставлю свои "5 копеек".
Невилл и Скоулз более 20 лет работали в Клубе и впитывали философию Сэра Алекса. (ох уж модное тут слово, что ни новости или комментарий так сразу вплетают философию клуба, а где она? это уже другой вопрос) 20 лет он их учил побеждать, устраивать камбеки, бороться до конца и работать на максимуме возможностей, одни его разносы в раздевалке в перерыве чего стоят. И уж если они критикуют текущую ситуацию в Клубе, значит все идет вразрез с тем, что им привил САФ.
Вот уж кому, а этим Легендам я верю. И считаю, что их мнение значит больше, чем все комментарии на этом сайте.
Это вам не всякие бубновы и ловчевы.
Чую, минусы посыпятся, что опять 1 комментарий в день будет :)
ответить
16.12.2014 xGREGORYx
То есть ты тоже считаешь, что матч МЮ-Ливерпуль - это дерби дворовых команд?
14.12.2014 REDROOM
Если честно, то я бы на месте Невила и Скоулза заткнулся. Достали уже оба. Скоулз всю жизнь молчал как рыба, а теперь языком чешет будто метлой метет! Уму непостижимо, откуда что берется?! И это легенды?! Никогда такого от них не ожилал. Честное слово. Сразу видно, САФа нет и осмелели парни. При нем так бы не выступали. Трусы. Особенно это касается Невила. Он ведь значительно раньше ушел из футбола, поэтому имел полное право раньше начать критиковать МЮ. Руководимый тогда еще САФом. Но что-то я не помню, чтобы Гарри высовывал свой длинный язык. Да и Мойеса видимо поддерживали из=за того, что сам САФ назначил. Вообщем вывод такой, перед ЛВГ стоит задача проникнуть в групповой этап Лиги Чемпионов, и как он это сделает совершенно не важно - с игрой, без игры, с помощью судейских ошибок, с помощью чудовищного везенья или с помощью самого дьявола - не важно. Главная задача - ЛЧ. Все здесь присутствующие об этом хорошо осведомлены. Что будет дальше, посмотрим. Будут очки - придет уверенность, а следом за ней и нормальная игра. В конце-концов Невилу-Скоулзу, да и многим здесь экспертам, не мешало бы вспомнить, что ЛВГ человек в Англии новый. И все для него здесь впервые, несмотря на всю свою суровость. Если уж они НЕДОМОЙЕСА поддерживали, то почему бы не поддержать ЛВГ, нового для АПЛ человека. Честно говоря, мне даже их мнения насчет игры команды и решений ЛВГ, совершенно не интересны. По большому счету они в клубе сейчас НИКТО.
ответить
16.12.2014 xGREGORYx
Выпускники Класса - 92 никем быть не могут. Ни для клуба, ни для болельщиков.
24.12.2014 20legend
ржунимагу, как говорится: недовольные высказываниями невилла используют в своем негодовании эпитеты куда похлеще самого гари, ничуть не обременяя себя соблюдением каких бы то ни было приличий. вам-то кто право давал? ах, он заслужил? а мю не заслужил? божественный отскок с арсеналом, не менее позорный с саутгемптоном вперемежку с "уверенными" победами над тем, кого пару лет назад вторым составом громили бы в пять мячей - да при сафе за такие достижения бутсы летали бы по раздевалке, как никогда еще. даже когда с треском проигрывали, такого позорища, как сейчас, не было. де хеа тащит, а что делают остальные? малейшим проблескам игры начинаешь уже радоваться, как ребенок: наконец-то! и в следующем же матче видишь: нифига, показалось...
а статья плохая: сплошные подмены понятий, но автора простим: он руководствуется эмоциями, а не разумом, сам признался.
минусуйте)
ответить
27.12.2014 EC07
1) ну конечно Димм, на то , что бы опубликовать мой материал времени нет, но зато есть время писать трактат о споре евнуха Геола и приказчика Мурзы
2) Если по делу и сути вопроса, то тут два ответа на твой вопрос : 1) вопрос и тема правильная , только место для обсуждения выбрано крайне не удачно. 99,8 % участников обсуждений на нашем портале не были в Каррингтоне , не видели базу и не знают о чём говорили наши ветераны, вон тебе целую корзину накидали "сухопутные моряки" , им же с дивана ( в обнимку с жАной виднее , они же платят за НТВ , что ты тут им вылез со своим мнением) . Тебе в ответ написали кучу ботвы, которая просто смешна, глупа и наивна, наверно по законам развития сайтов это хорошо - give a dog a bone, собака лает - караван идёт, но наверно должен быть какой то предел..... Им просто никто не рассказал, что да же в клубе и в отделе по работе с болельщиками есть разделение на UK branch и так называемый the rest of the World, но им то с дивана всё видно хорошо, у них же есть СВОЁ МНЕНИЕ и попробуй его отнять, дело явно бесперспективное ... но ты получил то , чего просил 2) По делу ...В 97 году я был на Клифе , тут можно книгу написать , но Каррингтон в 2003 меня реально поразил... это было небо и земля ...это были годы жизни, эмоции и силы Ферги! Невил не имел ввиду здание, поля и инфраструктуру, он имел ввиду подход к делу и роль академии в жизни клуба , на которую в последнее время все забили резко.... забил Ферги , Мойес вообще не появлялся на играх under 21 , только болельщики ходили и Скоулз...То , что пытается сделать Сити в данный момент , как раз пытается повторить путь Юнайтед : владельцы влили денег, выиграли трофеи, денег клуб не приносит, игроки новые нужны, теперь время подумать о молодых талантах...всё логично. Вторая часть была об игре команды , тут ветераны снова правы, но смысла писать об этом нет...Эмоции и разум - всё это фигня ..... the same shit the other day
ответить